- leobard717
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高い所にいると犬が強気になってリーダーになるから高い所へ上げてはイケナイ…とかナントカ言う人があるけれど…典型的なリーダー論だけど。高い所で犬が強気になるなら、診察台やトリミング台で、なぜ犬は怯えるのだ?診察台に上がったから強気になる犬…なんていないよね。
2013-10-11 04:57:02@leobard717 確かに!高さでリーダーは言い過ぎだけど、でも、抱っこされてたり椅子の上にいると強気でダンに吠え掛かってくるのに地面にいる状態では一切吠えず、敵意無いですとカーミングを出す小型犬さんを何匹も知ってます。あれは、高さが強気になるのと関係してるのでは?
2013-10-11 07:11:27@leobard717高さで、リーダーだったら、トリミングだすとみんなリーダーやん。 てか、リーダー論って古いらしいよ。
2013-10-11 07:19:18@dan_greatdane 犬同士は同種なので「何か」あると思います^^か。高さ=有利だけではなく「ポジション取り」というか。格闘技ではポジション取りで勝敗が決まる…みたいな事ありますよね。犬同士はあると思います。飼主さんに抱っこは、「ボクを虐めたらママが黙ってないよ!」…
2013-10-11 11:00:11@dan_greatdane はあるのか…いや実は、飼主さんと信頼関係が無くて、飼主さんに抱っこされているからこそ、逃げられない(抱っこではなく、拘束)事で怖くなっている。だから、吠えて追い払おうとしている状態ではないでしょうか。優位にある犬は攻撃的にならないものですし。
2013-10-11 11:04:14@dan_greatdane 対格差が脅威であるのはどんな動物同士でもあるので、ダンさんがどんなに優しくても大型犬に会う度に、飼主さんがトラウマを作り続けてしまった小型犬であれば、ダンさんがカーミングシグナルを出してくれても、とても読めない心境だと思います。
2013-10-11 11:12:23@dan_greatdane 暗闇で角を間がったらボブサップに出くわした…!としたら、結構な人がビビると思います^^小型犬としては、そん気持ちかな〜。問題は、対人間なんです。「高いところにいると犬が人のリーダーになるから」と長年の犬友さんが言いだして…ショックです。
2013-10-11 11:14:10@dan_greatdane >>地面にいる状態では一切吠えず、敵意無いですとカーミングを出す小型犬さん ああ!これですね。信頼関係の無い飼主さんの抱っこは拘束されていて怖い。地面にいれば、ちゃんとカーミングシグナルも出せるのに、抱っこではそれも出来ない。…問題は人間ですね。。。
2013-10-11 11:17:10@leobard717 ボ、ボブサップ…ダンはボブサップw対、犬の話だと確かに抱っこは逃げ場が無くても有るか。椅子の上の場合も?椅子の上では、自信満々で近付くと追い払おうとするというか…尻尾や耳や口元とかも強いというか(−_−;)対、人間の話はベッドとかを占領しようとする犬の話
2013-10-11 11:38:50@leobard717 なんですかね?ま、その場合高さ関係無いけど。多いですよね…ソファやベッドに登ってその場を譲らない子。降ろそうとするとガウるとか…
2013-10-11 11:40:51@dan_greatdane はい^^ボブサップは大きくて強いけれど、知性的で紳士。…でもダンさんはスマートだから…アーネストホーストかな♪ 問題は小型犬が場を主張して吠えたり唸ったり、ですよね。「優位」な犬は吠えたり唸ったりする必要が無いってことがポイントだと思います。
2013-10-11 11:46:15@dan_greatdane 吠えたり唸ったりして場を主張しなければならない程の脅威にさらされている…のが、その小型犬の状況だと思います。痩せたチンピラヤクザが小さなナイフを突き出してへっぴり腰で「来るな〜ココはオレの椅子だ〜誰も近づくな〜(泣)」…
2013-10-11 11:48:58@leobard717 優位な犬が若い無礼な犬などに「ガウッ」と、教育するじゃないですか?あれを飼い主にやったりする犬をたまに見かけるんですよね〜
2013-10-11 11:50:29@dan_greatdane …と、ボブサップに向かっている。サップはキョトンと困り顔…。ヤクザのママがやってきて「あ〜らヤッちゃんママにガウルなんて!」と力ずくで叱られる。…そんな光景が浮かびます^^
2013-10-11 11:52:06@leobard717 もちろん、犬同士「優位」な犬は吠えないし唸らない!確かにダンは、だいたい堂々としてます!が、優位だけど教育として吠えることはあります。人にはやらないけど。それを人にやる犬は自分の方が「優位」と勘違いしてるって事なんですか?
2013-10-11 11:53:18@dan_greatdane 「教育」の難しいところ…ですよね。「正当な教育」だから犬同士、それはアリだと私も思うのですが。でも、教育する犬とされる犬の間には厳然とした「力関係」がある。同種だから「力の構造」がある事は確か。それを人にする…ということは、犬と人が力の関係にある…
2013-10-11 12:01:42@dan_greatdane 犬は本来、人と力の関係に無いから…だからこそ、狼は犬になったのだと私は思っているのですが。飼主が犬の信頼に足りる行動をせず、犬に力の脅威を与える事で、犬は追いつめられ、最後の力で自分で自分を守るのだと思います。優位にあると勘違いしているならば…
2013-10-11 12:04:20@dan_greatdane 黙ってソファに座り続ければ良い。唸ったら人が退いた…という人を退かせたという成功体験が、場を守る為には「唸る」という行動を強化しているのだと思います←これ、最近頑張ってお勉強中の行動分析学です^^
2013-10-11 12:07:39@dan_greatdane ありがとうございます。私もスッキリしました。リーダー論の危ない所も見えました。リーダー論を通して犬を見ると、犬の苦しみは見えなくなり、まるで金八先生の「腐ったミカン」みたいな事になる。犬が唸る…唸らせているのは信頼を最初に裏切った人間ですね。
2013-10-11 12:13:01@dan_greatdane すごく勉強になりました。「togetter」にまとめさせていただいても良いですか? どうぞよろしくお願い致します。
2013-10-11 12:16:52@dan_greatdane ありがとうございます!とても率直で分かり易くて感謝です!アーネスト・ダン様にもヨロシクお伝え下さい。
2013-10-11 12:21:22@dan_greatdane @leobard717 横すみません。退路が保たれていないがための余裕のなさ、だと思います。攻撃的ですが必死感の違う吠えをしますよね。
2013-10-11 14:37:41@charliemama3 @leobard717 犬にもよりますが、うちの知人の家のジャックラッセルは堂々としており、ダンが近付くと一言ガウッと諌めます。ので、すべての犬が退路が保たれていないがための余裕のなさによる吠えばかりでは無いと思います。
2013-10-11 14:45:50