否定文以外でも“全然”誤用じゃない?

「全然」ということばをめぐる、深夜のよしなしごとトーク。 それなりに話したり調べたり考えたりした記念に作成。
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発端

か? @kaityouP

艦これの長良に「遅い! 全然遅い!」って台詞で「全然」に否定や打消しが付随してないけど、否定や打消しの表現が付随するのは戦後の文部省教育の影響で、明治期~戦前までは「完全に~ 全て~」みたいな用法もあったらしい。 ツッコミ入れる前に確認した方がええで。

2013-10-20 02:24:07
か? @kaityouP

なんかgdgdでまとまらなかった

2013-10-20 02:24:42
  • 本題とはさして関係ないものの、「艦隊これくしょん」(艦これ)での長良については↓辺りを合わせて読むとよいかと
リンク ピクシブ百科事典 長良 本項目では主に「艦隊これくしょん」のキャラクターについて説明する。
リンク ニコニコ大百科 長良(艦これ)とは (ナガラとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 (有)未来検索ブラジルが運営するあらゆる言葉についての記事を閲覧・編集したり、コメントをしたりするサイトです。

「かつて文豪も肯定文で使っていた」論への素朴な疑問

時雨 @light_snow

夏目漱石だか森鴎外だかが肯定文で「全然/全く~」を使っているんですよ、という反論の理由づけはたまに見かけるけど、実際のところ文豪が使っていたのかどうかは知らないままだな

2013-10-20 02:28:33
か? @kaityouP

文学部だった爺ちゃんも肯定的な用法で使ってた覚えがある

2013-10-20 02:31:11
リンク t.co 教育出版 - Q09 「全然すばらしい」という言い方は正しいか 教育出版は、教科書・教材・書籍をはじめ、さまざまな商品群で「人間の成長」に貢献していきます。

フルボイスキャラのセリフだと「全然+肯定文」の形が余計気になる?

時雨 @light_snow

言葉遣いがどうこうは、長良をはじめ艦娘が当時の軍艦の実体化した姿なのか、それとも娘が憑依されるように軍艦の記憶をまとっているだけなのか、にもよる気がするし

2013-10-20 02:35:36
時雨 @light_snow

後者であれば、否定文以外で「全然」を使っていても(昨今の“誤用”に親しんでいても差し支えない、という意味で)整合はつくわけわけだし

2013-10-20 02:37:34
時雨 @light_snow

気になる人は気にするところだろうから、世に出る前に何かしらのフォローは入れておいた方がよかったんじゃないの的評価はまた別の話

2013-10-20 02:39:20
か? @kaityouP

気になりすぎて長良封印したマン

2013-10-20 02:40:15
か? @kaityouP

文章として読むのなら少し引っかかるだけで済むし、そういうもんだと認識できるけど、音声で来られると気になってしまうから困る

2013-10-20 02:42:51
時雨 @light_snow

用意されたセリフだとその都度聞くことになりますしね

2013-10-20 02:43:53

文豪云々は因果関係の立証が目的ではなく、権威づけの手段だろうという補足

わせる @worcel_0910

全然を肯定の意味で用いている人の多くは別に文豪が使用していたから使ってるわけではない?

2013-10-20 02:42:34
時雨 @light_snow

「かつて文豪が使っていたから現在実際に否定文以外でも使われている」わけではなく、批判をかわすために「かつて文豪も使っていた」と権威づけに使っている感じなんでしょうね

2013-10-20 02:46:02
時雨 @light_snow

別に因果関係を立証しようとしているわけではないということ

2013-10-20 02:47:53

「否定」「肯定」について調べた人についての体験談