エンジニアが飲むのは泥水か超神水か

「デスマーチ」と「成長」について考えているときに何気なくつぶやいた一言に反響をいただいたのでメモがわりにまとめました。
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かっぱ @kwappa

汚い言葉を書きますごめん。 仕事とか人生での「クソ」とか「泥水」って味わいたくないし飛び込みたくない。でも成長するきっかけとして挙げられる例は多いんだよね。つまり「超神水」みたいなものだろうか。私もたっぷり泥水を味わった。また飲みたいとは思わないが、飲んだから今があるのかも。

2010-01-30 00:49:39
かっぱ @kwappa

考えてるのはふたつ。「超神水」を飲まずに済ます方法はあるのか?飲んでも死にかけないことは可能なのか?

2010-01-30 00:52:19
@naruoga

@kwappa 否定するわけじゃないしむしろ同意するしぼくも若いときむちゃくちゃな仕事をして今があるとは思ってるけど、昼間はできる奴は残業しないとか、XPの40時間ルールとかの話をしつつ、飲みの席で若かりしころの武勇伝を若者に対して語るのはずるいよね(笑)。いや、俺のこと。

2010-01-30 00:54:25
かっぱ @kwappa

あとはアレか。「超神水」を美味しく飲んじゃうニュータイプか。この層はわからない。羨ましく見守るだけだ。

2010-01-30 00:55:15
文殊堂 @monjudoh

ほんとに超神水があるのかちょっぴり疑問。帰ったら言及したい。 RT @kwappa: 考えてるのはふたつ。「超神水」を飲まずに済ます方法はあるのか?飲んでも死にかけないことは可能なのか?

2010-01-30 00:58:26
Tsuyoshi Yoshikawa @tsuyoshikawa

条件付きで美味しく頂きますよ。RT @kwappa: あとはアレか。「超神水」を美味しく飲んじゃうニュータイプか。この層はわからない。羨ましく見守るだけだ。

2010-01-30 01:00:13
かっぱ @kwappa

@monjudoh 楽しみにしてます!「仙豆食ったらブゥとか楽勝w」みたいな例もあるかも?ですし。

2010-01-30 01:03:16
かっぱ @kwappa

逆もあるのか。「超神水」だと思って死ぬ気で飲んだらただの泥水だった、とか。

2010-01-30 01:06:24
文殊堂 @monjudoh

ただ単に泥水を飲む機会がある方が多い。泥水を飲んでいる人の比率が多い。同じ割合でできる人がいるなら、泥水飲んでる出来る人の方が多い。泥水が超神水と誤認される。ってだけなんじゃないかなー、とか。

2010-01-30 01:21:44
文殊堂 @monjudoh

むしろ泥水をも栄養にしてしまう力を発揮したか否かであって、それが不潔な泥水である必要は全くないんじゃないかなー、と。

2010-01-30 01:22:39
文殊堂 @monjudoh

この話なんかも場合によっては泥水をも栄養とする話だし -> 自分の見方とお客さんの見方は違う、もしくは違ってもいい - 文殊堂 http://d.hatena.ne.jp/monjudoh/20100114/1263491284

2010-01-30 01:23:57
かっぱ @kwappa

@monjudoh デキるヤツは水道水でも成長の糧にできる、ってことですかね。バクチで「なんだかの水」を飲んで苦しむ、ってのが成長の必須プロセスであるのは悲しいしツラい、と今思いました。

2010-01-30 01:27:53
かっぱ @kwappa

めも:素面のとき再読 RT @monjudoh: この話なんかも場合によっては泥水をも栄養とする話だし -> 自分の見方とお客さんの見方は違う、もしくは違ってもいい - 文殊堂 http://d.hatena.ne.jp/monjudoh/20100114/1263491284

2010-01-30 01:31:46
Tsuyoshi Yoshikawa @tsuyoshikawa

@kwappa 文殊堂さんのエントリ読むに、泥水を飲むことの飲み方の話をしてるんであって、実はおいしい飲み方は技術者ならその密やかな愉しみによって可能である。顧客の喜びとパッチワーク出来る。みたいに読めたので、そこもう少し自覚したら楽に生きれるんじゃないの?という意見に思えた

2010-01-30 01:41:19
かっぱ @kwappa

@tsuyoshikawa 目の前の水がなにか?を判断できるようなるまでが教育かなあ、とふと思った。あと、囚人が泥を見るか星を見るか。

2010-01-30 01:44:48
Tsuyoshi Yoshikawa @tsuyoshikawa

@kwappa 自分もどっちか分かんないっすね。泥と星のどっちを見てるかが。星を見てては欲しいんですけど。あれって自分が見たいものがあるってことを星に例えているんですかね

2010-01-30 01:48:27
Tsuyoshi Yoshikawa @tsuyoshikawa

正直、自分はエンジニアとして見えてない。でも見えてないから漠然と空を見上げる。というのは人間の心の自然のような気がするが。

2010-01-30 01:49:50
Tsuyoshi Yoshikawa @tsuyoshikawa

あれ?これってjojo勉強会のかくたにさんでしたっけ? >囚人は牢から出た時、泥を見るか?星を見るか?

2010-01-30 01:51:45