今夕のtlの盛り上がりの記録（詩？WEB？笑い？）

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

今日は諸々のお仕事プラス博論。ドゥルーズとクレール・パルネの『対話』の位置づけについて書く。ちょっと足どり速い文体になりすぎたか。しかしあの本のビートニクな勢いに応えようとすると、どうしても風に吹かれたようになってしまう。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

ちょっとトリッキーなオススメの仕方を考えているんです。しかし、まずは、オススメする理由は単純です。詩は短い。ゆえに忙しい現代人の文学的滋養としてひじょうに便利である、ということ。僕、すごいせっかちなんですよ。だから美術が好き。一瞥＋αでいいから。詩もそう。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

超いいかげんなことを言います。いわゆる純文学の大作は、時間にもっと余裕がある時代の産物であったと思う。いまや、僕たちにそんな余裕はない。そのこと自体はもちろん問題です。労働時間を短くし、長い文学を味読できる社会にするべく工夫したほうがいいでしょう。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

と同時に、忙しい社会への抵抗そのものとして長大なエクリチュールを紡ぐといったことにも意義がある。

Tsubasa ONO @2X8X3

詩。RT @masayachiba: やはり今後は、みんなもっと詩を読もう、というオススメをしていきたいですね。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

しかし、今日においては純とエンタメの領域横断が進んでいて、ある種の軽さ、フラットさ、仕掛けの妙などが売れる小説のポイントになっている。それと対応して、「現代詩の現代化」（というのも、いわゆる前衛的現代詩はもはや懐かしいテイストであるから）があるかというと、あまり活発でない。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

詩的言語の音声的なノリ、リズムの部分、そして抒情性は、日本語ロックの開発以後、J-popに吸収されてしまった。日本語ラップの登場も大きい。そうした歌謡性を、詩の本来の姿と見ることはもちろんできるし、そこから現代詩を考え直すことは実り多いでしょう。が、近現代詩には別の側面もないか。

フワンテ🌻 @_hige

@masayachiba: 超いいかげんなことを言います。いわゆる純文学の大作は、時間にもっと余裕がある時代の産物であったと思う。いまや、僕たちにそんな余裕はない。そのこと自体はもちろん問題です。労働時間を短くし、長い文学を味読できる社会にするべく工夫したほうがいいでしょう。

hashi（はし） @HashiIDRS

@masayachiba いわんとすることわかります。でも労働時間をどうすれば減らすことがが出来るのでしょう。情報化の進展で労働時間が増えたという意見も増えたという意見もあるようですし。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

音声的なノリ以外の近現代史の部分というと、「エクリチュール」ということになり、つまり、「言語表現は言語表現である」ということの残酷な自由さ、ブランショなら「死」（＝詩）と言うだろう言語それ自体の自己言及性の純化、ということがすでに歴史上のクリシェなのだが、それはそれで極端。

佐藤雄一(Sato Yuichi) @yy_sato

@masayachiba　まったく正論だと思います。右翼ちっくないいかたになるかもしれませんが、戦場にもってけるものでもあったでしょうし、最悪自分の好きな一行を暗記とか。けどその一行をだすときのドヤ顔に照れてしまうのが現代詩が現代的でないゆえんかもしれないと漠然と思います。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

あらためて戻りたいのは、やはりエドガー・アラン・ポーなんですよね。彼は、ミステリの祖である、つまりエンタメ小説のひとつの祖型を与えていると同時に、マラルメみたいな難解な詩に方法論的な基礎を与えた人でもあるわけで。つまり、ポー的文学空間においてエンタメと現代詩が並び立つはず。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

@yy_sato 昨日は批評をいただきありがとうございました。ひじょうに具体的で勉強になりました！

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

@yy_sato 戦場に持っていける、暗記して、というのもそうですよね。小泉義之さんが、戦争をやめるには祈るしかない、少なくとも祈っている間には何もできないから、と言っている。僕は、祈っている＝戦争の雨が止んでいる、そのときのcoeurのなかに詩の雨が降っている、とか言いたい。

YT @YNYNYNYNY

お、千葉さん@masayachibaがまたキレキレか！？

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

ミステリも、近現代詩も、密室性を構築するわけです。そして詩は、その短さ（ポーは詩は短いものだということを強調している）において、極まった密室劇であるわけです。

佐藤雄一(Sato Yuichi) @yy_sato

@masayachiba こちらこそ、とても新鮮なご作品拝読せていただいて、自分の創作の刺激になりました、社交辞令でなく人の新しい詩よまないと自分が書けないので…うれしかったです。詩の雨というのは静謐で美しいですね。それをぜひ実践的、具体的に考えねばと思います。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

@yy_sato また具体的な話なんですけど、余白を工夫したり、行変えのヴィジュアルな効果とかって、まだ、ふつうにありなんでしょうか。僕、デザイン出身なので直感的にそういうことやっちゃうんですが、オーソドクスな近代詩風行分けか、散文詩風のほうがかえってイマな感じなのかな、とか？

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

しかし現代詩においては事件の展開がくどくど説明されないし、はっきりした事件解決がない。つまりロゴスで割りきれない。分かる、というカタルシスがない。が、なんじゃこりゃ、ドドーン！というショックがある。それを楽しむのは、ハリウッドのショック映画くらい現代的であるのではないか。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

つまり現代詩は、ハリウッドのショック映画くらい「現代的に怠惰に」楽しめるのではないか。もちろんそこを入り口にして、そこで起こっている事件の細々としたところへ降りていくこともできるし、それが推奨されてしかるべきだが、さしあたってはドドーンの怠惰な楽しみでもいいのではないか。

佐藤雄一(Sato Yuichi) @yy_sato

@masayachiba そうですね。ぼくの印象だと９０年代後半から２０００年代の前半まで、タイポの凝った詩が流行ってましたね。ちょうどＰＣ普及期だとおもうんで、ワープロでの改行しやすさが新鮮だったからだと思うんですが、（・・・）

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

僕などは本当に怠惰だから、努めて見てはいるがエンタメでさえ長いものはダルいのだ。もうキャッチコピー＋αだけで十分である。密室劇も、なんか密室でワクワクすんぜ、で、結論は？くらいで十分。小説のスタンダードな枚数はもっと減らしてほしい。だいたい学術論文は50枚以下だ。

千葉雅也 Masaya Chiba @masayachiba

そうなると、である。僕の怠惰は徹底すると、もう密室劇の結論を押しつけられることさえダルいのである。それが楽しいんじゃないのかと言っている人たちはまだまだ怠惰でない。僕はもう、あ密室？　くらいでいい。そうなると、詩である。

佐藤雄一(Sato Yuichi) @yy_sato

いまはおっしゃるようにオーソドックスな改行詩、散文詩が好まれる気がします。ただ、デザインとしての詩だと、戦後詩は新国誠一のコンクリート・ポエトリーなんかをモダニズムといって不当に抑圧してましたが最近は見直されて、松井茂（たぶんスパムっぽい詩が届くかと思います笑）、辻虎志（・・・）

佐藤雄一(Sato Yuichi) @yy_sato

などのインスタレーションっぽい視覚詩もでてきてる・・・かなという印象です。