小児甲状腺癌はもともと多くて、その中で増大速度の早い一部が小児甲状腺癌としてみつかっていた

まとめました。
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dreswl @dre_swl

「疫学専門の津田氏が計算した」という言葉が印籠となり思考停止してしまっている。 彼の計算した前提がおかしい事を柴田先生らは指摘している。 いずれにせよ12/21の直接対談で進展すると思う。

2013-10-25 08:53:59
シュー @shu_n148

@sivad でも、成人と比べて成長が速いというのは、100万人に2人みつかる「小児甲状腺癌」の特徴ではありますが、小児期に発生する全ての甲状腺癌の特徴とは限らないのではないかと思うのです。

2013-10-25 18:36:11
シュー @shu_n148

津田さんの方法で計算したら、岡山大の結果も「有意な多発」にならないんだろうか。

2013-10-26 10:47:19
シュー @shu_n148

白血病や小児特有の癌とちがい、甲状腺癌は小児期から年齢とともに発症(発見)が増加する疾患。小児と成人、大人しいと危険、ほっておいていいとダメ、の間に明確なラインがあるわけではない。潜在、顕在も癌の性質を表す言葉ではない。そういうところが難しいところかも。

2013-10-26 11:10:51
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

津田さんの方法で計算したら、全世界のありとあらゆるところで「有意な多発」になると思う。(猛毒) RT @shun148 津田さんの方法で計算したら、岡山大の結果も「有意な多発」にならないんだろうか。

2013-10-26 11:39:58
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

(もしかしてだけどX2、それって疫学じゃなくて、易学じゃないの?)

2013-10-26 13:15:54
シュー @shu_n148

チェルノブイリのデータを無理やり当てはめて福島の結果を評価するというよりも、福島の調査から確立されるスタンダードによりチェルノブイリが再評価される形ですね。といっても、役に立つのは、チェルノブイリの発生率からさっ引くためのベースラインのデータだけのような。

2013-10-26 17:50:18
シュー @shu_n148

チェルノブイリのデータで、あれば知りたいのは初回スクリーニングに限定した、年間検査数の推移と癌発見率。

2013-10-26 18:12:36
ヘルメットをかぶった猫・東日本回遊中 @neko3no3te

(「小児の〇〇癌は進行が早い」という仮定を立てるときは、「小児期に発生したものは基本的にすべて進行が早い」という可能性と、進行が早いもののみ小児期に見つかる(早いものも遅いものも発生しているが、遅いものは大人になるまで見つからない)」という可能性と、両方考えないといけない。)

2013-10-26 23:33:52
シュー @shu_n148

原爆や公害問題で未知の疾患の症状が見過ごされたり隠蔽された懸念から、事故の被害の兆候を見逃さないようにしないといけないとは思う。でも、そのことと、無症状の子どもを片っ端から調べて、癌の疑いのレッテルを貼ってしまうことは少し違うと思う。

2013-10-27 08:39:13
シュー @shu_n148

ツイッター上で、理屈上は間違っていないけどそれがどうしたん?というツイートをみかけた時は、文面そのものよりも誰のツイートかによって意図を理解しようする。

2013-10-27 08:39:13
シュー @shu_n148

そもそも、癌の有病期間なんてぴんとこない。それでも普通の癌なら5年から10年くらいところで決められるかも知れないけど。

2013-10-27 08:39:13
シュー @shu_n148

原爆やチェルノブイリでどんな健康被害があったかはみんなある程度は知っていて、明日は我が身と心配している人もいるだろう。確率などを検証せずに素人に向かって福島との関連を想起するような情報提供をやりっぱなしというのは暴力に近いと思う。

2013-10-27 08:39:14
シュー @shu_n148

抗癌剤治療が長く続くと外来化学療法室で患者さん同士が顔見知りになっていく。5年を超えるような患者さんはお互いを「戦友」に例えたり。癌の症状や治療の副作用はそこそこ抑えられているつもりでも、やっぱり戦いなんですね。亡くなっていく方がいる中で生き延びている

2013-10-27 08:39:15
シュー @shu_n148

まず、今以上の警告ありき。そのために強引な計算をして危機を演出しようというやり方に反対している。その計算を真に受けることで苦しむ人もいるのに。

2013-10-27 08:39:16
シュー @shu_n148

水俣病など過去の教訓を生かして、福島の調査結果についても県や県側の医師の見解は信用するな。とりあえず悪い方に考えるくらいでちょうどいい。ということのようだ。

2013-10-27 08:39:17
シュー @shu_n148

小児甲状腺癌はもともと多く発症していて、その中で早い時期に発症し、かつ増大速度の早い一部が小児甲状腺癌として小児期に診断され、その他は成人の甲状腺癌として発見されているのではないでしょうか。

2013-10-27 08:39:18
シュー @shu_n148

小児に対するエコー検査で発見される甲状腺癌についても、おとなしい癌が相当数混ざっていると思いますが、当面は、従来の小児甲状腺癌やチェルノブイリでの甲状腺癌に準じた対応にならざるを得ないと思います。

2013-10-27 08:39:20
シュー @shu_n148

2巡目も待てないで、無理な計算で危険な甲状腺癌が多発しているかのように広めることで、何十万人もの子どもの将来不安が余計に高まり、たくさん掘り起こされた癌の術後も、危険な癌だからといつまでも再発不安が続く…

2013-10-27 08:39:21
シュー @shu_n148

@sivad そもそも、甲状腺癌の平均有病期間というはっきりしないものを勝手に決めて計算すること自体に他の疫学者も疑問を表明されていると思います。

2013-10-27 08:39:23
dreswl @dre_swl

福島の甲状腺癌発見の年齢分布を見ずに被曝影響を強く匂わせている人はチェルノの知見や現在の甲状腺エコー・FNAというものを舐めすぎていると思う。

2013-10-27 08:54:22