ウィキペディア日本語版のポータルとプロジェクト

ヤギケンヂ @denki_yagi

ns:4 = ns:Wikipedia = ns:Project で、ns:102 = ns:プロジェクト (Wikiproject) だから、Project ってのは名前空間の名称としては confusing ですよね。 #jawp

かふし @kahusi

@denki_yagi 面倒なので102で(ぇ

Kazuhiro hokkaidonis @kzhr

@denki_yagi ん、Project -> Wikipediaに飛ぶリダイレクトがつぶされちゃったってことですか？

ヤギケンヂ @denki_yagi

ん？そんなことはないと思います。 @kzhr

ヤギケンヂ @denki_yagi

@kahusi ns:102 は ns:プロジェクト になってるよ？？

青子守歌 @aokomoriuta

@denki_yagi frwpなんかでも同じことをずっと前からやってて特に問題が起きてないから大丈夫！ #jawp

ヤギケンヂ @denki_yagi

そうだね。ns を知っている人は分かるし、知らない人はそもそも悩まない。 RT @aokomoriuta @denki_yagi frwpなんかでも同じことをずっと前からやってて特に問題が起きてないから大丈夫！ #jawp

akaniji @akaniji

@denki_yagi ns:4のprojectの所にその事業名が流れこむので、confusingって事でしょうか。例えば、ウィクショナリーならウィクショナリーって流れこんでしまうって事かな。んー、やっぱり、「プロジェクト:化学」じゃなくて、「化学部会」って呼びたかったなぁ…。

青子守歌 @aokomoriuta

@akaniji 今からでも変更を提案してきたらいいじゃないですか？ #jawp

akaniji @akaniji

@aokomoriuta うーん。だめもとで提案してみるのもいいか…考えてみます。

akaniji @akaniji

変えるとしたら、名前空間だけじゃなくて、「ウィキプロジェクト」自体の呼称を「部会」に変更しなければならなくなる、のか。そいつは大変だ。

青子守歌 @aokomoriuta

そして多分、ついでにポータルとかも？ #jawp QT @akaniji: 変えるとしたら、名前空間だけじゃなくて、「ウィキプロジェクト」自体の呼称を「部会」に変更しなければならなくなる、のか。そいつは大変だ。

akaniji @akaniji

井戸端で@aokomoriutaさんも言ってたけど、初心者のことを考えれば、絶対に日本語、しかもわかりやすい日本語に変えたほうが良いのは確かなんだ。「Wikipedia:Wikiproject 化学」より「部会：化学」の方が初心者はわかりやすいのは間違いない。

akaniji @akaniji

@aokomoriuta portalかぁ…あれ、いい訳語が思い付かないんですよね。いろいろ考えて、今のところ私的第一候補は「見出し」

青子守歌 @aokomoriuta

そゆことです！ QT @denki_yagi: そうだね。ns を知っている人は分かるし、知らない人はそもそも悩まない。 RT @aokomoriuta @denki_yagi frwpなんかでも同じことをずっと前からやってて特に問題が起きてないから大丈夫！ #jawp

青子守歌 @aokomoriuta

@akaniji 問題は、既に沢山の人が使っていて、それで定着してしまっているものを変更するという点なんですよね。 #jawp の名前空間とかに限らず、システムのもっと一般的な話としても。

青子守歌 @aokomoriuta

@akaniji Portalは、「ポータルサイト」という言い方は、インターネット界隈ではそんなに珍しい言い方ではないですからねー・・・。

akaniji @akaniji

@aokomoriuta ベテランにとっては要らぬ変更だと思われてしまうんでしょうねぇ。初心者にとっては、有益な変更だと思うのですが。

青子守歌 @aokomoriuta

@akaniji UI変更の時もそうでしたが、意見を言えるほど中の人になってる人は、「初心者のために」という立場が抜けてしまうんですよね。

akaniji @akaniji

@aokomoriuta 紙の百科で考えると、portalってのは、分冊本の目次みたいなもんだと思うんですよ。分冊にされてなければ、それこそ章見出し的な位置づけ。#jawpのPortal名前空間が元気ないのは、ポータルではそれが何であるか、わかりづらいからではないかと。

青子守歌 @aokomoriuta

#jawp : ちなみに、UI変更の時も、MediaWiki既定の名前空間名の変更の時も、一番騒いで文句を言ったのは、「もうそろそろおれも古参の仲間だろう」的な意識を持った人たちの層でしたね。

青子守歌 @aokomoriuta

@akaniji 前にどこかの飲み会（京都お花見だったか）で話してたのは、「jawikiのポータルの担当って、プロジェクトの人が兼任してるよね。じゃあ一緒でいいじゃん」ってのあがりました。それはともかくも、ポータルとプロジェクトの関係から整理した方がいいのかもですね。

青子守歌 @aokomoriuta

@akaniji あと、多分同じ時にでてたのは「案内」というもの。ポータルからは意味がかけ離れますけど、jawikiの運用としてはそうなってるよねって。

akaniji @akaniji

@aokomoriuta 英語版に「秀逸なポータル」があることからわかるように、ポータルは記事の一貫。対して、ウィキプロジェクトは、ユーザー会。全然違うんだってことを飲み込むのに、3ヶ月はかかりましたよ、私の場合。

青子守歌 @aokomoriuta

@akaniji まぁ色々考えて突き詰める、結局のところ、jawikiの「記事を書くだけが最高の貢献」という良く分からない至上主義的な流れがあって、それを評価したりするはずのポータルとかに人が流れない、というのがあるんでしょうね。