【50-100 年くらいで解決できるなら、解決してから原子力使えばいい】マキノさんのツイートまとめ(2013.11.3作成 2019.3.14更新)

Jun Makino @jun_makino

ESD ファシリテーター学び舎 for BQOE http://t.co/I4qDupx2Rv 原発事故と科学的方法

Jun Makino @jun_makino

鹿野さん : http://t.co/U7j4tmdS4f 核廃棄物を１０万年管理する必要は無いんだけどなあ

Jun Makino @jun_makino

引用 : だけど、あれってつまり、現代文明は遠からず崩壊して、数百年後の人間は、原子力の知識を完全に忘れ去ってしまうだろうってなことを、暗黙に仮定しているんだよね。

Jun Makino @jun_makino

引用 : これから、５０年、１００年と経つに従って、文明のレベルが今よりもっと上がり、科学的知識が増えたり、技術力が進歩するだろうとは、まったく考えていない。だから、１０万年も隔離しなければたいへんだーてな、悲壮な話になっているわけだ。

Jun Makino @jun_makino

引用 : そのうえ１０万年後の未開人が危険な目にあったら大変だからみたいなのも、なんだろその上から目線としか思えない考え方なんだよな～。

Jun Makino @jun_makino

引用 : でも、現実の原子力に、これから少なく見積もっても数百年間、困るような廃棄物処理の問題なんて、ぶっちゃけ存在しないんだよね。まあ、これまでの政治的な選択によって、いろいろややこしく難しい問題は創りだされてはいるんだけど、原理的困難さはほとんどない。

Jun Makino @jun_makino

うーん、途中まで 10 万年の話をしていたのが突然「少なく見積もっても 数百年間」の話になっていてついていけない。

Jun Makino @jun_makino

おそらく、「５０年、１００年と経つに従って、文明のレベルが今より もっと上がり、科学的知識が増えたり、技術力が進歩」したら放射性廃棄物の 問題は解決できる。だから数百年より先のことは心配しなくていい、という主 張なのであろう。

Jun Makino @jun_makino

まあ、 50-100 年くらいで解決できるなら、解決してから原子力使えばいい、 というだけの話である。

Jun Makino @jun_makino

鹿野さんは私のちょっと上くらいなんだけど、その辺で SF な人の中に は、なんかこう 1960-70 年代風な科学の進歩への信仰を今までひっぱって きてるようにみえる人が結構いるような気が。

Jun Makino @jun_makino

当時の話としては高速増殖炉があと 10-20 年で実用化、核融合も、みたい な話だったわけで。まあ今は高速増殖炉はほぼ将来がないし、核融合はもっとも早く て 2050 年。

Jun Makino @jun_makino

この 30-40 年くらいで科学技術にはすごく進歩したところもあるんだけど、原子力はそういう進歩があったところではないし、これから急速に進歩する、というものでもない。

Jun Makino @jun_makino

すぐに見付かるなら見つけてから原発使えばいいよね。 twitter.com/t_trace/status…

藤井 太洋, Taiyo Fujii @t_trace

10万年はともかく400年も待たなくても、核廃棄物を処分する方法ぐらい見つけられるはずだ。 400年前を想像してみればいい。蒸気機関すら実用化できていなかったんだよ。

2016-09-02 00:00:18

Jun Makino @jun_makino

「原発はトイレのないマンション」という表現は少なくとも35年くらい前からあったし、45年前でもあったかもしれない。つまり、半世紀近くたってさして技術は進んでない。

Jun Makino @jun_makino

なんか「処分」という言葉か「可能」という言葉かおそらくその両方が普通の日本語とは違いそう。 twitter.com/realwavebaba/s…

馬場正博 @realwavebaba

放射性廃棄物は処分は可能だが、納得しない人を納得させることはほとんど原理的にできない。そして絶対納得しない人は今既に存在する放射性廃棄物を処分せず放置して良いかという問いには口を閉ざす。放置が一番危険なのは明らかなのにだ。 twitter.com/jun_makino/sta…

2016-09-02 21:17:15

Jun Makino @jun_makino

まあ確かに安定に水素核融合を維持する技術は130億年くらい前に確立されている。

Jun Makino @jun_makino

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-… 佐々木俊尚氏、乙武洋匡氏ら「原発賛成・反対だけの議論はやめよう」福島第一原発事故から8年、感情論によらない対話を

Jun Makino @jun_makino

東京工業大学の澤田哲生助教（原子核工学）: また、もんじゅのような高速増殖炉を使い、そこに閉じ込められないカスだけにすると300年～100年に短縮できる可能性もある。青森県六ヶ所の再処理施設がまだできあがっていないが、あと数年以内には動くことを目指してやっている

Jun Makino @jun_makino

まあなので、まずはあと何年かかるかわからないけど再処理技術を「完成」させることに集中して、それができるまで商用の原子力発電は停止にすればよかろう。

Jun Makino @jun_makino

別に現在実現していないことを絶対不可能といってるわけではなくて、単に、いつ実現できるか、そもそも実現できるかどうかもわからないものが確実に実現する、という前提で物事を進めるのはいかんだろう、というだけの話である。

Jun Makino @jun_makino

原発の将来に関する「冷静な議論」って全部これなのでなんだかなあではある。要するに「こんだけ作って使用済み燃料とか廃炉にしないといけない原子炉とかだしてさらに事故とか起こしちゃったのが単に阿呆であったせいと認めると立場上問題が」というだけ。