町山智浩「サマーウォーズ」映画評をめぐって

ニコニコ動画 町山智浩の「サマーウォーズ」評 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8268746 よりぬき文字おこし http://d.hatena.ne.jp/benitomoro33/20090906/p1 続きを読む
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河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

そうですね。多数の人間に説得力を持っている大きな世界観ということになると思います。そして意識無意識に関わらず、人はその制約の中で、それをよすがに生きているものだと思います。@reitdepon

2010-10-14 04:59:02
@reitdepon

@hitokirigoro その世界観の共有はどのように生じるのですか?

2010-10-14 05:05:26
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

正直、自分は一回目のやり取りで一通り立場は表明し、一応の納得はしています。勿論、その通りに町山さんが納得されたとは思わないし、かなり読み替えをされていたとは思いますが。ただ、お互い現時点での言葉は尽くしたんじゃないかと感じてます。

2010-10-14 05:06:21
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

@fugee__ それが出来るだけ、誠実に向き合ってくださった町山さんには感謝しています。

2010-10-14 05:06:50
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

単純にその時代その場所に生きていることの中での自然な擦り込み、そして、その時代に支配的な力を持つ価値観の体系の教育によって、共有されるものだと思います。@reitdepon @hitokirigoroその世界観の共有はどのように生じるのですか?

2010-10-14 05:10:36
FG @fugee__

@hitokirigoro ご返事ありがとうございます。どうやら私は誤解していました。町山氏の持論を覆すことを目的にしていたわけではなかったのですね。

2010-10-14 05:10:45
@reitdepon

@hitokirigoro さんと @TomoMachi さんの本質的な違いは、スタンダードを意識的に創造出来るか否かにあるように感じましたが、どうでしょうか?

2010-10-14 05:11:06
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

町山さんも、スタンダードをゼロから意識的に作れるなんてことは考えられていないはずです。スタンダードとされるものを知り、それをたたき台にして解体や補強を繰り返すということです。@reitdepon

2010-10-14 05:13:37
@reitdepon

@hitokirigoro そうですね。可塑性の強弱てな感じですか?

2010-10-14 05:15:25
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

@fugee__ 勿論、繰り返し書いてきたように、町山さんの恣意とスタンダードを曖昧にしてしまう書かれ方に、明確に違和感を持っているし、それは伝わって欲しいとは思っています。ただ、ここでの論争(?)の勝敗(?)に、意味があるとは思いません。

2010-10-14 05:17:23
@reitdepon

@hitokirigoro 私は町山さん経由で議論を見させてもらいましたが、スタンダードの捉えるに当たっての恣意に対する警戒の重要性のご指摘は分かります。ただ、話がかみ合わない根本は、要するに保守と革新?の違いということのように思いました。

2010-10-14 05:23:41
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

はっきり一言には言えないんですが、恐らく自分の方が、語り得ないこと、見通し得ないことに拘っているんだと思います。ただ、それを言い過ぎると、取り敢えずの基準が成り立たない。そのことに苛立つあまり勢い余ってと言う部分があるのではと想像するし、実は共感もしています@reitdepon

2010-10-14 05:26:12
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

保守と革新と言うのも基準が難しくて、町山さんが敢えてスタンダードに立つというのは保守的な態度なわけです。また僕も、近代を否定しているわけでは無くて、その限界を自覚することでドグマ化に陥らず、良き近代たろうという立場なので。@reitdepon

2010-10-14 05:29:24
町山智浩 @TomoMachi

もし、あなたが批評家を目指しているのなら、僕の批評への不満を述べるよりも大事なのは、あなたが信じるやり方で僕よりも人の心を動かす批評を書くことだと思います。がんばってください。@hitokirigoro

2010-10-14 05:29:27
@reitdepon

@hitokirigoro 勢いが余っているとの言及もまたスタンダードの断定になりませんか?

2010-10-14 05:30:56
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

まったくその通りだと思います。僭越ですが、大きな意味では共に普遍への向き合い方を模索する先輩だと僕は思っていますし、今回は胸を貸して下さって感謝しています。貴重なお時間を割いてくださり、ありがとうございました。@TomoMachi

2010-10-14 05:33:32
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

そうですね。最終的には自分の主観だと思いますが、むき出しの主観(ご自身のエゴ)や明確なイデオロギー批評を曖昧に混ぜて押し通してしまっているのは、やはり「勢い余って」ですね… @reitdepon

2010-10-14 05:36:40
@reitdepon

@hitokirigoro 恣意の自覚が重要。ですが、最後の最後は自分の信念こそスタンダードだと言いきらなければ、結局のところ現状維持に堕落しませんか?しつこくてすみません。これで最後にいたします。

2010-10-14 05:39:25
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

ただ「町山さんよりも」というのは、僕にはわかりません。数で言えば、例えば村上春樹よりも町山さんの価値が必ずしも低いとは僕は思わないし、その比較は無意味だと思います。が、信じるところが少しでも届くようこれからも頑張ります。@TomoMachi

2010-10-14 05:39:40
河田拓也(三文文士) @hitokirigoro

そう思います。最後は自分の信念ですね。ただ、それがスタンダードかどうかは神のみぞ知るです(僕は特定の信仰を持っていませんが、実はここの考え方の違いが大きい気もします。人は運命を「知り」得ない。ただ、受け入れる覚悟と誇りは持てる)。 @reitdepon

2010-10-14 05:53:29
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