ソウル新市庁舎の「津波」デザインに関するメモ(ハム速、アルファルファなどの検証)

ハム速やアルファルファなどのサイトでソウル新市庁舎のデザインが取り上げられていたが、誤読や誤解が広まっているようなので少し検証してみる。
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ハム速が「韓国が「日本の旧庁舎を襲う巨大津波」というコンセプトの新庁舎をソウル市に建設」という記事を上げたが…

ハム速 @hamusoku

韓国が「日本の旧庁舎を襲う巨大津波」というコンセプトの新庁舎をソウル市に建設 : ハムスター速報 http://t.co/CJ20RUMWT7 @hamusoku

2013-11-05 17:05:27
リンク ハムスター速報 韓国が「日本の旧庁舎を襲う巨大津波」というコンセプトの新庁舎をソウル市に建設 : ハムスター速報 0 :ハムスター2ちゃんねる 2013年11月5日 17:05 ID:hamusoku通称「ツナミ」と呼ばれる韓国ソウル市庁の新庁舎。デザインのコンセプトは日帝時代に建てられた旧庁舎を襲う巨大な津波を表現している。国を挙げてのこの品のない行為をあなたはどう見ますか?https://
以下のツイートや記事を引用した。
Korori Kyun @kororikyun

通称「ツナミ」と呼ばれる韓国ソウル市庁の新庁舎。デザインのコンセプトは日帝時代に建てられた旧庁舎を襲う巨大な津波を表現している。国を挙げてのこの品のない行為をあなたはどう見ますか? http://t.co/AkvU0KPryN

2013-11-05 08:47:51
拡大
リンク NNA.ASIA 【韓国】テイクオフ:ソウル市庁の新庁舎は「&[社会] ソウル市庁の新庁舎は「ツナミ(ビッグウエーブ)」と称される。&&
他のまとめサイトなども取り上げる
リンク アルファルファモザイク 通称「ツナミ」と呼ばれる韓国ソウル市新庁舎のデザインが問題に : アルファルファモザイク ※関連記事元挺身隊女性にも賠償命令 韓国、戦後補償で3件目 「請求権消滅」認めずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 韓国の朴槿恵大統領、また日本批判 「欧州統合見習え」 グリコ「韓国にお菓子の製造技術とノウハウを伝授し、韓国市場に
リンク 痛いニュース(ノ 【韓国】 ソウル市庁の新庁舎『ツナミ』、コンセプトは「日本の旧庁舎を襲う巨大津波」 : 痛いニュース(ノ 178 名前: トラースキック(やわらか銀行):2013/11/05(火) 18:30:40.06 ID:l4B1fM5G0テイクオフ:ソウル市庁の新庁舎は「&[社会]ソウル市庁の新庁舎は「ツナミ(ビッグウエーブ)」と称される。全面ガラス張りで波の曲線美を表現し、ソウルの晴れた空の色と調和する
震災後のデザインだと思っている人のツイートが多くRTされ6000RTを超える(2013-11-06 21:00:00で確認した時点で)

ただしその後削除された。

リンク バカったーずwwwwwwww 韓国が「日本の旧庁舎を襲う巨大津波」というコンセプトの新庁舎をソウル市に建設・・・ : バカったーずwwwwwwww <今日の人気ツイート>T.Bluescat Kiyomizu@CCWonline2フォローハムスター速報:韓国が「日本の旧庁舎を襲う巨大津波」というコンセプトの新庁舎をソウル市に建設 hamusoku.com/archives/81270& この国は隣国の悲劇をこうやって愉しむ愚かな民族であることを、全世

しかし着工は2008年ごろで東日本大震災の津波とは全く無関係

ハム速などでは経緯を全く省いているため誤解を与えるものになっているが、東日本大震災以前に着工されたもの。

exTANUKI🦡🌴(暑くなっても手洗い) @ex_tanukikun

これほどの建物なので着工したのはいつなのか調べてるけど、やはりと言うか当たり前だけど2007~2008年あたりのようだ。まあコンセプト的に津波ってのは今となってはやばいコンセプトになってしまって、韓国としては意外としくじった感あるのかもな。

2013-11-05 22:36:01
exTANUKI🦡🌴(暑くなっても手洗い) @ex_tanukikun

ソウル新市庁舎の着工はやはり2008年の3月のようだ。なので悪意を持ってこういうデザインにしたというよりはサザンのTSUNAMIみたいな感じで結果としてやっちまったって事になったようだな。 http://t.co/RA8IpGgiys

2013-11-05 22:38:59
exTANUKI🦡🌴(暑くなっても手洗い) @ex_tanukikun

まあそこそこ韓国に詳しい人間としては、むしろ東日本大震災後だからこそこのツナミデザインを喜ぶ奴が60%くらい、表面上あまり良くないというのが30%、割と本気でこれは良くないよねと言うのが10%くらいだろうと予想。(大体当たります)

2013-11-05 22:49:32
exTANUKI🦡🌴(暑くなっても手洗い) @ex_tanukikun

最近本当にうんざりしてる。さっきのソウル新市庁舎の件だって、2008年着工なので不可抗力的な部分あるって言っただけのに話通じない人達がいてて。ああ言うのって自分達が嫌ってる韓国そのものって感じ。ホントああなったらおしまいだわ。

2013-11-05 23:00:50
ぬば @nubatamax

http://t.co/bF2Z1UVQOC によるとソウル新庁舎の計画は馬鹿馬鹿しいほど紆余曲折を経てはいるが、2008年には最終決定し、建設開始されたようだ。津波とは無関係、だいたい2年半で市庁舎を0から計画して完成できるはずなかろうに。

2013-11-06 09:24:21
らぶあーす @lovearth

ソウル市庁舎、このデザイン地震が起きるのよりずっと前に発表になったのみた気するんだけど 揚げ足とりも大変ですねえ。

2013-11-06 01:13:59
🇰🇷路地裏の子犬です(韓国人)🇯🇵 @zittaikokuhaku

韓国からも津波のような形で、周りの建物と違和感があるのでソウルの凶物という指摘は未だに絶えないことです。この建物の着工は日本の大震災のずっと前のことです。

2013-11-06 15:48:29
アクビ @akb_mamma

http://t.co/mSsk9Ht7Ug … 「ソウル市 ”韓屋の軒”型 新庁舎建設する」 ソウル市の新庁舎がツナミ型と称されているという記事を見ましたが(配信してるの初めて見る通信社だった)上記のように韓国では2008年に既にこう言う記事を出しているようです。

2013-11-06 14:26:36

2008年の記事

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&oid=015&aid=0001943301&sid1=001
서울시 '한옥처마'형 신청사 짓는다
ソウル市 '韓屋軒 "型の新庁舎になる

西大立目 @relark

ソウル市新庁舎、完成間近 | NOW!ソウル|韓国旅行「コネスト」 http://t.co/Yaf3lfjOYP この規模の変わった形状の庁舎を震災後2年半で設計して予算確保して建造したのなら その技術凄いですね まぁ、違うみたいですけどね 変更しろったってムリですよね

2013-11-05 20:24:06
リンク t.co ソウル市新庁舎、完成間近 | NOW!ソウル|韓国旅行「コネスト」 ソウルの旅行情報と今を写真でお届けします。
REV @REVI

311見てから、コンセプト決めてデザイン作って、設計して図面引いて基礎工事やって躯体つくってここまで建てたのか。流石だな。 / “韓国が「日本の旧庁舎を襲う巨大津波」というコンセプトの新庁舎をソウル市に建設:ハムスター速報” http://t.co/N5LRvtbx1K

2013-11-05 22:44:02
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コメント

桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013年11月7日
所謂「まとめサイト」って、東スポやムー並みの信憑性すらないことがわかる。
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catspeeder @catspeeder 2013年11月7日
いつものクズブログ群によるデマ案件。くたばれ。
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Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2013年11月7日
こんなニュースもありました。ぐぐる翻訳の変な日本語で読んだので端的に説明できなくて申し訳ないのですが(汗 http://www.hani.co.kr/arti/culture/culture_general/535362.html
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sk1105 @sk20021105 2013年11月7日
そりゃあそうだよ。他国の災害を喜んだり天罰だと揶揄したりとか…そんな非道な事をする国がある訳がないよ。
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ケツが切れ痔(非)乙女 @long_sleep_goat 2013年11月7日
いや、大震災前に着工したから問題ないってもんでもねえだろ。
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kazkuro @kazkuro 2013年11月7日
「進撃の巨人は軍国主義の礼賛だ!」て騒いでた某国人と同じ奇行に走るのはNG。所詮はどっちもどっちか
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しむらさとし @shimurasatoshi 2013年11月7日
senzalunaさんがコメ欄で紹介されてる記事、なかなか面白かったです。僕も自動翻訳で読んだので、大半は推測交じり(あるいは意味不明瞭)で読むしかなかったですが^^; 大きくせり出している部分は、まさしく「軒」で、省エネ効果も狙ってる、とか。
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BUFF @geishawaltz 2013年11月7日
今度は『「東日本大震災はウリたちが新市庁舎でかけた呪いのおかげニダ」と歓喜する韓国人』って記事がそのうち載るんじゃね?
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たくろうゲートウェイ @takurou7 2013年11月7日
津波、デマでしたか。ごめんなさい。
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ゆ@普通のおとめ座超銀河団の労働者階級 @U_fort 2013年11月7日
「疑心、暗鬼を生じる」とは昔の人はよく言ったものだわな
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undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2013年11月7日
またハム速か!三年足らずでデザインから完成までって無理だろと思ったので静観してたけどやっぱりかい。ソースらしいソースもなかったし
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Chelsea @mm_jury 2013年11月7日
2006年時点のデザイン案は以下のようだったようですね http://japanese.joins.com/article/378/80378.html?sectcode=&servcode=
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Chelsea @mm_jury 2013年11月7日
韓国で911テロの悪夢を想起させるツインタワー建造中、米国で非難の嵐へ http://amenochi-hare.doorblog.jp/archives/26465758.html
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ナンダカフラリ @nandaka_furari 2013年11月7日
long_sleep_goat そもそも津波をコンセプトにしたのかどうかも怪しいので…
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ナンダカフラリ @nandaka_furari 2013年11月7日
一番いいのは記事を書いたNNAに問い合わせて津波がコンセプトだとほんとに言ったのか確認することなんだろうけどさすがにそこまではする気にならない…
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カラス @festa11960 2013年11月7日
まとめサイトって結局タイトル一本釣りしようって考えしか無いからね
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へたれパンダ @kokoron10 2013年11月7日
狼少年の逸話が頭をよぎりましたw、他国の災害を喜び天罰だと揶揄した国なのでありそうに思われたのかもしれませんね。
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伊藤 @ichi_plus 2013年11月7日
まとめサイトが煽り目的で記事引っ張ってきてどうしようもない、と言うのは同意なんだけど震災後に作ったってどこにも書いてないので震災前から設計してるんですよ、って反論されてもズレた意見に見えてすごいモヤモヤする。日本の建造物に対して攻撃的なのを問題にしてると思ってたから余計に
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伊藤 @ichi_plus 2013年11月7日
沢山RTされたっていうツイートの画像(痛いニュースにのってるやつ?)でも震災って単語ないし。まとめの後半部分にある「こういうコンセプトなので津波じゃないですよ」なら超納得できるのですが。なんて言うか印象で叩いてるのはそっちも同じじゃんって思ってしまう
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Chelsea @mm_jury 2013年11月7日
このデザインに決定した事が発表されたのは2008年2月のようですね。 http://www.wowkorea.jp/news/korea/2008/0218/10040924.html でも実際の工事の進捗状況は2011年6月24日で以下のようです。途中、色々あって遅れたようですが。http://ameblo.jp/his-seoul/page-108.html#main
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Chelsea @mm_jury 2013年11月8日
ただ、ソウル市のホームページでは2011年時点で、まだ以前のデザインを紹介していたようです。http://plaza.rakuten.co.jp/seoul12/diary/201111100001/
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aikoku @miiko_chuuko 2013年11月8日
2008年にはすでにデザインが公開されていました。http://www.wowkorea.jp/news/korea/2008/0218/10040924.html 2011年3月が完成予定となっているので 震災が起こるずっと前に決まっていたものです。 また、デザインに関しても 「庁舎のデザインは垂直的ではなく、韓国伝統家屋の曲線の美などを生かした伝統建築様式が用いられる」とあり 津波などとは書いてありません
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ehoba @htGOIW 2013年11月8日
「どうせ崩れるんだろ」みたいな、よく知りもしない構造設計に関する貶しも多く見られました 韓国の地盤がどんなだとか、地震の頻度とよく知らないくせに、日本の耐震技術すごいんでしょでしょ的なのりで海外の建築貶すのはどうかと思う
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伊藤 @ichi_plus 2013年11月8日
nandaka_furari おお、ありがとうございます。やっぱ震災と絡めたツイートもあるんですね。ただ、元記事やハム速等の転載記事自体には文中に絡めてないと思うので震災以前から~というのはスジが悪いなあと思ったわけです(震災を意識させる意図はあるのかもしれませんが)。
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伊藤 @ichi_plus 2013年11月8日
nandaka_furari 津波の被害って311に限った話じゃないですし、その暴力性を前面に出したデザインですよ、という紹介に対してはコンセプトが記載されているソースがあるのでそっちの方が反論としては納得してもらいやすいんじゃないの?という感じですね。僕自身はデザイナーの思惑はどうあれ新庁舎、意欲的なデザインでカッコイイし新旧の対比も面白いなーって思ってます
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usi4444 @usi4444 2013年11月9日
まとめサイトは信用できないと言う知識がある人なら簡単には引っかからないけど、ネットはフラットだから、怪しいサイトとそこそこ信用できるサイトの違いが判らない人も多いんだろうね。
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T.M.@ちぇるり隊 @vha30 2013年11月9日
私は2009年に工事現場を見ているので東日本大震災とは無関係なのは知ってたけど、震災前から津波を意識していた可能性も否定できなかった。ハンギョレの記事を見て違うのはわかったけど、会議室を壊していたのは残念。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2013年11月9日
こうなると、このハム速その他のデマ記事が出てきた経緯を検証して追いつめた方がいいんとちゃうか
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たて @Midoku0 2013年11月9日
鬼の首を取ったように言ってる人が多いが、「2011年より前に施工開始した」という事実は「東日本大震災と関係ない」という証明にはなるが、「津波をモチーフにしていない」という証明にはならない。まがりなりに隣国なのだから、日本に地震とそれに伴う津波被害が多いことを、この建築家が知っていてもおかしくはない。
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たて @Midoku0 2013年11月9日
このまとめで挙げられている記事やHPで記述されている「本来のコンセプト」が嘘だとは個人的には思わないが、いくら反日でも「津波をモチーフにしました」なんて公的に言うわけがないことも容易に想像できるわけで。
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たて @Midoku0 2013年11月9日
旧市庁舎の取り壊し中止だとか、施工中に東日本大震災が起こってしまっただとか、市民からはツナミという「俗称」をつけられているだとかは後から付随してしまった形なのだろうけど、結果的に現在の形になってしまっているし、普段の反日言動がアレだから穿った目線で見られても仕方ないとしか言いようがないだろう。
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ダン・クエール@提督兼任副大統領 @DanQuayle1984 2013年11月10日
「日頃の行いが悪い」は偏見に基づく誹謗中傷を正当化しません。それだけの話しでしょう。
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富 ユタカ @lkj777 2013年11月10日
まさに放射能wwwその前にそこまでして津波をモチーフにする意味があるのかよ。>「2011年より前に施工開始した」という事実は「東日本大震災と関係ない」という証明にはなるが、「津波をモチーフにしていない」という証明にはならない。
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富 ユタカ @lkj777 2013年11月10日
もし日本人をDISるんだったら日本語可能でこんなツアーやらないでしょ。終了してるけど>ソウル新市庁舎 通通ツアー|韓国旅行「コネスト」 http://bit.ly/1aMDmm9
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富 ユタカ @lkj777 2013年11月10日
どうせDISるんなら旧庁舎を残すなんてエコの意味がないんじゃない?とか、構造的に不安定そうとか、都市計画的に建物がバラけ過ぎているから周辺ごと再開発して高層化すれば土地が余って売れるんじゃない?とかちゃんとした日本人なら思いつくだろ。
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エビフライ@どう森プレイ中の宇宙の人 @kiruria281 2013年11月11日
そもそもまとめサイトやネットの三流メディアの記事を信用する時点で間違い。
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あるぺ☆ @alpe_terashima 2013年11月12日
「震災前の着工とはいえ、津波モチーフは失礼」って意見おかしくね? その人たちはサザンを叩くのかい? シーモンス・シーゴラスを叩くのかい? 日本沈没を叩くのかい? まさか、日本なら津波モチーフのものを作ってもオッケーだが、他国は許さないとでも言うのか?
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Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2013年11月14日
南西沖の時に「BIG WAVEやってきた」が歌番組などでの放映自粛になったのを思い出します、、、>津波モチーフは失礼
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ホネキチ @hnes 2013年11月21日
事実とか取り上げたメディアとか関係なく。不快なもんは不快だろう。映画や書籍みたいなのは自分が見なきゃ済む話だが、建築はそうはいかんからな。もし、近所のいつも通う憩いの場にケバい風俗店建てられて”別に禁止じゃないし不快になると分からなかった”で済ませられるか?のレベルだろ。
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伍長 @gotyou_H 2014年1月21日
不快なもんは不快ったって・・・ 例えばスカイツリー完成直前にエッフェル塔が倒壊して、 完成したらフランス人から「フランスをコケにするつもりで作った!不快だ!」って言われても、はあ?でしょ・・・
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年2月28日
そして『週刊新潮』によってソースロンダリングされネット内外に拡散。「日本で一、二を争う文芸出版社(©桐山襲)」である新潮社の名声が、記事に信憑性を与える。つくづく罪作りな会社です。 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131212-00010001-shincho-kr
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いくた♥️なお @ikutana 2014年4月18日
インドネシアで大津波があったのは2004年なので津波モチーフだとするとインドネシアの人たちをコケにしてる気はする。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年4月17日
韓屋モチーフと、元記事たどってゆけばあるのに。
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Chelsea @mm_jury 2015年12月5日
311後にデザインを変更した可能性はありませんか。そもそも、2006年時点のデザイン案はこれ→http://japanese.joins.com/article/378/80378.html?sectcode=&servcode= 1/3
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Chelsea @mm_jury 2015年12月5日
また2011年10月に書かれたブログ記事からはソウルホームページにはまだ上記のデザインが紹介されていたことがうかがわれます。実際の工事は、もうツナミのようですが。http://plaza.rakuten.co.jp/seoul12/diary/201111100001/ 2/3
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Chelsea @mm_jury 2015年12月5日
更に言えば、2008年時点で現デザインが決定していたという次の記事が捏造という可能性はないだろうか。http://www.wowkorea.jp/news/korea/2008/0218/10040924.html 3/3
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