手を合わせて「いただきます」に違和感を覚える?

日本のテレビドラマや広告で手を合わせて「いただきます」と言うのがデフォになっていることについて「違和感を覚える」ということがTLで話題になっていた。「それは地域性ではないか?」という異論をきっかけに、いろいろな場所で育った人が自分の体験を語ってくれた。ふだん狭いと思っている日本でも、こんなに文化や習慣は異なるということが分かる面白い対話。
コラム 作法 あいさつ 宗教 マナー いただきます リベラル
210
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
「いただきます」と「ごちそうさま」は食べ物、食べ物を作ってくれた人、料理してくれた人に感謝する上で大事だけど、TVドラマの食事シーンで手を合わせるのは、最近のことだと思う。小津映画、『さざえさん』に出てくるような、伝統的東京の山の手の食卓では、手を合わせていないように思うのだが。
TrinityNYC @TrinityNYC
わかります、わたしもあの手を合わせるの、すごく違和感あります。RT @tawarayasotatsu: 最近の「いただきます」と言って手を合わせるのはどこオリジンなんでしょうね。幼稚園体験? いずれも、うちの親は、たまたまTVなどを一緒に見ている時にアレが出るとすごく嫌がり
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
あれ、きっと、誰か、ホームドラマの演出の人が一人やったのを、以後の、より若い演出家が真似するようになったんですかね。もしかすると、保育園、幼稚園とかでやらせているところがあるかもしれない。 @TrinityNYC わかります、わたしもあの手を合わせるの、すごく違和感あります。
TrinityNYC @TrinityNYC
昔からあったのでしょうが、子どもも大人も決まりごとのようにやるようになったのは、けっこう最近だと思いますよ。RT @tsubuyaki30rou: @tawarayasotatsu 仕草としては浄土真宗起源なんですかねぇ…。(今調べた http://t.co/nzcKp4qXt5
TrinityNYC @TrinityNYC
バラエティ番組ではタレントが、食べるシーンでは必ずやってますもんね。RT @tawarayasotatsu: あれ、きっと、誰か、ホームドラマの演出の人が一人やったのを、以後の、より若い演出家が真似するようになったんですかね。もしかすると、保育園、幼稚園とかで
TrinityNYC @TrinityNYC
ご両親のように東京に昔からいる人たちには違和感ある?RT @tawarayasotatsu: 真宗起源だとしたら、武家(禅宗系が多い)の子孫が多い、昭和前半までの東京山の手がしないのはわかる気がします… @tsubuyaki30rou 仕草としては浄土真宗起源なんですかねぇ
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
いただきますの合掌…しないと「育ちが悪い」みたいな位置づけに最近はなっていて、それが違和感を感じます。私は絶対しませんが。 @TrinityNYC バラエティ番組ではタレントが、食べるシーンでは必ずやってますもんね。
TrinityNYC @TrinityNYC
えっ、「育ち」のインプリケーションにまで発展してるんですか?w RT @tawarayasotatsu: いただきますの合掌…しないと「育ちが悪い」みたいな位置づけに最近はなっていて、それが違和感を感じます。私は絶対しませんが。
渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe
兵庫の田舎の子供時代からの習慣で、米国のわが家でもしてますよ。RT @TrinityNYC: わかります、わたしもあの手を合わせるの、すごく違和感あります。RT @tawarayasotatsu: 最近の「いただきます」と言って手を合わせるのはどこオリジンなんでしょうね。//
TrinityNYC @TrinityNYC
関西では普通にやるんですか?少なくとも、私が日本に住んでたころは今のようにTVで頻繁に見かける光景ではなかった(therefore 私には違和感ある)と思いますよ。RT @YukariWatanabe: 兵庫の田舎の子供時代からの習慣で、米国のわが家でもしてますよ。
渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe
@TrinityNYC 浄土真宗の寺がある地方では普通にある習慣なんじゃないでしょうか。私が知っているのは故郷周辺だけですが。
TrinityNYC @TrinityNYC
なーるほど。RT @YukariWatanabe: @TrinityNYC 浄土真宗の寺がある地方では普通にある習慣なんじゃないでしょうか。私が知っているのは故郷周辺だけですが。
うさ @_mqumi
えっ、手を合わせるのが当たり前だと思ってた…-いただきますの時に手を合わせる番組・広告が多すぎて違和感 : 生活・身近な話題 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://t.co/gRh7g8lGGH
渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe
私も普通だと思ってましたw アメリカのわが家でもやってますよ。 RT @_mqumi: えっ、手を合わせるのが当たり前だと思ってた…-いただきますの時に手を合わせる番組・広告が多すぎて違和感//YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://t.co/ArLAPOl0CE
うさ @_mqumi
@YukariWatanabe よかったです!!「違和感」まで言われてるとは…!w お茶碗とお椀の左右を気にしないおうちがあるのと同じ感じなんですかねえ~。こんなに生活に根差した習慣なのに、世間みんながそうじゃない、ってことがあるのにびっくりしました!
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado
@TrinityNYC @YukariWatanabe 僕には、普通のありふれた習慣ですよ。なぜかカトリック幼稚園でもやっていました。
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
両親の親(祖父母)を含め、身の回りでは見たことないです。 @TrinityNYC ご両親のように東京に昔からいる人たちには違和感ある?  @tsubuyaki30rou
TrinityNYC @TrinityNYC
ま、わたしなんかは、実際、「良家の子女」でもなんでもないわけだから、育ちよくないと言われてもへぇさようですかってな感じだけどw、わたしは、あれは、どうもイマイチ違和感あってやりずらいなあ。(自分には胸の前で十字切るぐらいの違和感と言っても過言ではないwww)
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
たぶん、「いただきます」「ごちそうさま」を言わないコが増えていることの反動なのか、バラエティに出演している人たちは気にしているよう(子供たちが見るから?)に見受けられますね。考え過ぎか? @TrinityNYC えっ、「育ち」のインプリケーションにまで発展してるんですか?w
KT @MagicalKT_JP
@TrinityNYC @YukariWatanabe 横から失礼。手を合わせないいただきますがあるってのが目から鱗です、私には。給食の前には当番の「手を合わせてください」を合図にみんなで「いただきます!」でしたから
渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe
@TrinityNYC 朝仏壇に手を合わせて曾祖母と語るのも宗教というより習慣でした。手を合わせるのは感謝とか「お願いします」という感じ。でも、わが家では客が夕食に加わるときはしないルールになってます。娘のBFの家はカトリックですがそこも客がいると食前の祈りをスキップです。
渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe
食前のお祈りじゃないところが面白い!RT @BB45_Colorado: @TrinityNYC @YukariWatanabe 僕には、普通のありふれた習慣ですよ。なぜかカトリック幼稚園でもやっていました。
TrinityNYC @TrinityNYC
西日本では一般的なんでしょうか・・・。(しかし、真言起源とすると、カトリックの幼稚園てw) RT @BB45_Colorado: @TrinityNYC @YukariWatanabe 僕には、普通のありふれた習慣ですよ。なぜかカトリック幼稚園でもやっていました。
渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe
マップ作ると面白いかも!RT @MagicalKT_JP: @TrinityNYC @YukariWatanabe 横から失礼。手を合わせないいただきますがあるってのが目から鱗です、私には。給食の前には当番の「手を合わせてください」を合図にみんなで「いただきます!」でしたから
TrinityNYC @TrinityNYC
実は、文部省が推奨してた、とか・・(違 RT @MagicalKT_JP: @TrinityNYC @YukariWatanabe 手を合わせないいただきますがあるってのが目から鱗です、私には。給食の前には当番の「手を合わせてください」を合図にみんなで「いただきます!」でした
残りを読む(129)

コメント

伊都之尾羽張◆ @itunowohabari 2013年11月8日
♪おーべんと おーべんと うーれしーな~… と歌ってから手を合わせて「いた~だきーます!」とやってた記憶があるな。
岡島昭浩 @okjma 2013年11月8日
http://ci.nii.ac.jp/naid/40004456543 「食事の前に手を合わせる行動は近畿を中心とした西日本で盛んな現象である。東日本では若年層にしか現れない地域もあり、学校給食時の指導などを通して」
大山椒魚(仁義なき係争中、Stg.3-Lv.2まで後11日、最期までやり抜く) @beszamel 2013年11月8日
え、手を合わさずに頂きますと発するほうに違和感があります。(関西出身です。)日本全体だと浄土真宗が一番多い宗派だと思いますが、関西だと真言宗と天台宗のほうが多いような気がします。こっちではムスリムも多いですね。
Mill=O=Wisp @millowisp 2013年11月8日
うちはくだけたプロテスタントなので、手を祈りの形(指を組むやつ)にして「いただきます」だな。自分が子供の頃はちゃんと食前の祈りをしてたけど、祈りの文句が略されて姿勢だけが残った。
まつもとゆういちろうぅ @u1low 2013年11月8日
東海出身の母に聞いたところ「手を合わせる」はやってなかったみたいで、西日本が主だったようですね。
bell @FfamranBunansa 2013年11月8日
うおあぁぁぁ?! ここ最近で一番の衝撃まとめかもっ うちの方面は離乳食の頃から親とかじいさんばあさんが「〇〇ちゃーん、はい『いただきます』」って手を合わせて見せて、子供はずーっとそれ見て育ってるから当然のことだと思ってるし、あと小学校では、給食当番「合掌、いただきます」「「「「いたーだきーます!」」」」ってやってた。
時々怒るおっさん @oldmanpom 2013年11月8日
食事以外でも人にモノを頼む時などに手を合わせるジェスチャーは、一般的に漫画やアニメなどにも頻繁に登場すると思うんですが違和感ありますかね?あるいは謝るときにも手を合わせたり、片手で同じような動作をしたり。元は仏教かもしれませんが、今は宗教性の失われた感謝や敬意を表す敬礼のようになっているのではないでしょうか。むしろお辞儀に近い意味のような気がします。
DON☆138 @DON138 2013年11月8日
愛知県民ですが、手を合わせて「いただきます」「ごちそうさま」を言うのは当たり前のようにやっていました。保育園・小学校・中学校の給食では日直か給食係が前に出て、「手を合わせてください」『あわせました』「いたーだきます(ごちそうさまでした)」『いたーだきます』をやったもんです。アラ還の親世代は、手を合わせる号令はなかったようですが、「いただきますで手を合わせるのが当たり前だから声をかけるまでもない」とのことです。
そら豆 @solamame_k 2013年11月8日
うち無作法なので自宅ではしてなかったけど、幼稚園や学校や人の家に呼ばれに行った時はしてた記憶がある。今も実際に手を合わせて「いただきます」と言葉にすることは稀だけど、出先の店で飯食ったりするとき心の中で普通にやってるわ。
bell @FfamranBunansa 2013年11月8日
おお…(まだ衝撃が継続中) じゃあもしかしてジャンプ連載中のトリコとか「すべての食材に感謝を込めて(ウロ」とか言って手を合わせてるのも違和感アリアリだったりするんすかね?
@sbayasi 2013年11月8日
熊本。いただきますと手を合わせるのは日本のご家庭だとデフォだと思ってた。幼稚園・小学校の給食でもお決まりだったので宗教関係してるとすら思わなかったなぁ。まぁ神社のお参りで柏手じゃなくて合掌して拝む人見ても、違和感覚えるんじゃなくて苦笑する自分がおかしいんだろうか
重-オモ- @__oMo__ 2013年11月8日
「地域によって違うんだね」で終わらせず、テレビでそういった場面があることを不快に思ったり押し付けられてると感じる人がいることに驚く
nullmajor @nullmajor 2013年11月8日
個人的には、手を合わせること自体に違和感はない(そういう人もいるよね。ぐらい)、でもそれを"当然"とする空気に違和感がある。数十年後には全国で「昔の人はちゃんと手を合わせていたのに、今の子ときたら・・・」となるんだろう(現状もうなってる?)。
endersgame @endersgame3 2013年11月8日
自分でやんないけど普通にありだと思ってたから違和感は覚えないなあ。古くは手塚漫画、今だとトリコあたりを見て違和感を覚えるって人もいるんだろうな。意外。 しかし「知らない」はともかく違和感とか拒絶ってどういう感覚なんだろう。
Shiro Kawai @anohana 2013年11月8日
ああ、思い返せば福井出身、神戸暮らしだった母方の祖母は「いただきます」で手を合わせてましたが、山梨出身の父方の方は特にしてなかったですね。
岡島昭浩 @okjma 2013年11月8日
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1464441/44 昭和16年に文部省の制定した「礼法要項」では、食事の順序・方法に、「一礼する」とは書いてある。
seidou_system @seidou_system 2013年11月8日
逆に手を合わせない人は「いただきます」の間、手をどうしてるのかに興味あるな
重-オモ- @__oMo__ 2013年11月8日
「手を合わせる場面が流れると不快」な人は、逆に「手を合わせずいただきます」という場面が当たり前のようにドラマ等で流されると、それは「手を合わせていただきます」という地域への押しつけになってしまうという発想はないのかな?
げそぱん @gespannt_ 2013年11月8日
立ち食いそば屋でさえ、いただきますと御馳走様をかかさない……もう習慣だし。
孤独な散歩者@愛のわんこ党 @wizardrylife 2013年11月8日
この話、以前終風さんたちとしたことあるけど、また論じる人が変わると陰謀論まがいになったりするのが、とても興味深い。
リザ @RizaMxA 2013年11月8日
私自身、物心ついた時から家庭でも幼稚園でもやってたから違和感はない。今、仕事で子ども達に食事の号令をする時は自分の習慣+上司や先輩にならって「それでは皆さんお手てを合わせて頂きます♪」的な声かけするんだけど、もしかして実は言わないだけでちょっと嫌がる保護者さんとかいるのかしら。考えたこともなかった。
林原悠 @yu_woodfield 2013年11月8日
家でも幼稚園でも学校でもそう教えられてきたね。幼稚園は仏教だったから、手を合わせて「御仏様のうんたらかんたら」みんなで唱えてた記憶がある。
柳瀬那智@東京コミティア129 K-03b @nachi_yanase 2013年11月8日
1981年宮城県生まれの栃木県育ちですけど、手は合わせますね。
ニボシ@ダイエットはじめました @ankake99 2013年11月8日
地域によって違うねー面白いねーでいいのに最近でてきたとか不快とか言われても知らんがなって感じ。て言うかなんでステマみたいな扱いになってんの?やってるとこは昔っからやってるでしょ。
Flying Zebra @f_zebra 2013年11月8日
「いただきます」というのは料理を提供してくれた人だけでなく、生産から流通までそこに関わる全ての人、さらには食材の命に対してまで感謝を表す言葉で、日本語以外にはおそらく存在しません。ところが北欧言語では「ごちそうさま」はあって、例えばスウェーデン語のTack för maten.は「人」だけに対する感謝ではありません。外国人がいると「へ?作ったの俺じゃねーし」みたいになっていて、感覚を共有する日本人から見ると面白かったりします。
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2013年11月8日
手を合わせてましたが、別に十字を切っても違和感はありませんねぇ…
Yoshinori Kamo @amok98 2013年11月8日
「不快」って言ってる人も、いただきますを「言う」こと自体に異議を唱えてる人もいないのに、そういう解釈をする人が多いのが不思議。あと、この大力作が何故か抜けてます。 http://itadakimasusuru.info/index.php/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年11月8日
私は30年前の埼玉県の私立幼稚園(非宗教法人運営)で。父、北海道出身。母、山形出身。母の親類、神職の家系。全員手を合わせていただきますですね。父は北海道開拓民の影響も高いでしょうけれど。元は宗教的意味が合ったのが日本人らしく意味は消えて動作だけ残った。という事かもしれません。
冷たい熱湯 @Tuny1028 2013年11月8日
このまとめのタイトルを見た時点で「実は地域の問題じゃないんじゃないか?」と思った。その疑いは今なお晴れていない
クソリプ仙人 @sanukiudonkirai 2013年11月8日
違和感がある自分が異端ではないかという可能性を何故考えないのかよくわからん。
チラシ裏の三月(いずい) @sanga2paper 2013年11月8日
小学校(北海道)の頃、手を合わせてのいただきますを先生に教わりました。教えてくれたのは確かその先生だけで、「こうしなさい」ではなく「食べ物への感謝を表す方法にこういうのがあるよ」的教わり方をした気がする。なので、自分は今でも時々いただきますごちそうさまのときに手を合わせることはあるけど、習慣というより、感謝の表現として便利なのでやる、という感じです。
たくろうゲートウェイ @takurou7 2013年11月8日
ウチは手を合わせないで頂きますって言ってた。でも手を合わせて言う家庭があるのは知ってたし、手を合わせる家でごはんを食べるなら勿論そうする。
ひとみ @eternal_17teen 2013年11月9日
食物の命を「いただく」から、手を合わせて「いただきます」=「成仏してね」だと思ってました。
榊メイヤ@ ( 'ㅅ' U) @sakaki_meiya 2013年11月9日
手を合わせる人って小学校以外では見たことない気がします。
catspeeder @catspeeder 2013年11月9日
「ボナペティ」でクソワラタw
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi 2013年11月9日
永六輔事案じゃなかった。:【赤木智弘の眼光紙背】いただきますを言わず、笛や太鼓で給食を食べる学校って、本当にあるの? http://blogos.com/article/23503/
T.U.Yang @tadatsome3 2013年11月9日
「郷に入りては」でいいんじゃないかと。要は感謝さえ示せれば。
市川絡繰 @awajiya 2013年11月9日
特に躾けられた記憶はないけど,腰の腿の付根のところに手をやって「頂きます」だなぁ.似た所作は時代劇の侍がやっている
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
姿の見えないかかわった人や糧となった命に感謝なんて宗教的感覚以外のなにものでもなく、神仏習合なんて魔改造したものの仏教国である日本において、宗教的行為(感謝)の際に宗教的行動(合掌=感謝のポーズ)をすることになんの不思議があらんや。仏教系の躾の一環として昔から普遍的に存在してたとしか思えない。なぜそこまで違和感や不快感があるのかが不思議。その感覚のほうが「お金払ってるんだからいただきますなんて言わせるな」的な最近の感覚ではと思わないでもない。
どりドリ @d_doridori 2013年11月9日
手を合わせる行為が西日本で盛んな現象だとすると、何故、テレビという東京中心の場所でそれが広まったのかが気になる
GEN @gent9310 2013年11月9日
途中で提示されている資料もサンプル数が少なそうだし、やはり地方では無く個人の問題な気がする。両親親族ともに北関東~東北の我が家では合掌して「いただきます」だった。
時々怒るおっさん @oldmanpom 2013年11月9日
Clearnote_moe いや、「宗教」って言ってしまったらそこに「仏」とか「縁」とか「輪廻」とかの観念まで付属して来ますし(もちろんそういうことを言うなら確かに宗教観ですが)、今の一般的無宗教の日本人に「宗教」って言ったら普通は集団での儀式や活動をイメージしますからちょっと違いますね。生命への敬意や他者への感謝はむしろ倫理とか道徳で、一般人の感覚の宗教とは乖離していると思いますよ。友達にごめんと言いながら手を合わせる動作が宗教とは普通は考えないと思います。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2013年11月9日
宗教とまったく関係なしに、食餌の始まりと終わりの合図としてやってた。西日本でも厳密には東日本とも言い難い静岡だけど、子供の頃から普通にやってた。むしろ、やらないほうが違和感ある。
2nd_Stain @2nd_Stain 2013年11月9日
純・東京出身の文化人が食卓の風景をどう書いているかが少し気になります。年代、生家の生業、生家の地理的位置等で違いが出てくるのか否か。出されている例の種類や数が少なすぎるので、合掌することに東西の地域差があるのかを論じる以前に、「本当に、伝統的東京の山の手の食卓では、手を合わせていないのか?」と前提に疑問が残るかな。
( ´∀`)令和ぬるぽ🌖神戸 @nurupo889 2013年11月9日
こうして、「アホバカ分布図」ならぬ「いただきす分布図」が作られるのであった。w
midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar 2013年11月9日
自宅ではとくにやらないとしても、例えば他人の家、とくに目上の人の家でご馳走になる場合を考えたら、どうなんだろ。感謝の象徴として手を合わせるというのは有り得るんじゃないかと思うけど。
清川ニゴル @Nigoru_K 2013年11月9日
特に宗教には属していない私は、片手で拝むかお辞儀したのち「いただきます!」ですね。 多くの場合私たちは動植物の死体を加工して食べていますが、自身は敬遠したい血生臭い部分を誰かが負ってくれてると考えたら、なんかこうなりましたね。 ちなみに我が家はいただきますの文言以外全員動作が違います。
清川ニゴル @Nigoru_K 2013年11月9日
なので、食への作法が他者と違うことに違和感を覚える、ということに違和感を感じる次第です。
後藤寿庵 @juangotoh 2013年11月9日
箸と茶碗を構えてから「いただきまーす」ってのもあるよね。多分行儀悪い部類だけど絵にするといかにも飯を楽しむ感じになる
越智 都 @miyaco_ochi 2013年11月9日
宗教とか関係なく手を合わせるものだと思ってた私は九州出身。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月9日
収穫をもたらす田畑の神様や獲物をもたらす山や川や海の神様(食物をもたらす者)への感謝は古くからあっても、食物そのものへの感謝というのはかなり新しい観念ではないか。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月9日
昭和の後半でも「鬱蒼と繁り、静まりかえった、生命の気配のない森」というような表現がしばしば見られるし、日常的には「いきもの」には植物は含まれていなかったっぽい。
kayama masashi @k_masashi 2013年11月9日
行ってたカソリック系幼稚園では食事の前に手を組んで「天にまします我らの父よ今日の糧を与え給うことを感謝しますアーメン」だったな
狐謡 @Towa_towa_to 2013年11月9日
自分は手を合わせると気持ちが遠くに向かってる気がするから、作ってる人が近くにいるときは、手を合わせるより頭を下げて「いただきます」って言ってる時が多い気がする。もっとも、一人で食う時は手も合わせんないし言いもしないけど。ま、ドラマでのいただきますなんて、意識したことも無いな。
usi4444 @usi4444 2013年11月9日
「お百姓さんに感謝のため」という説明はよく聞くけど、日本で手を合わせる相手は仏様であって、生きている一般人相手に手を合わせるのは稀ですから、仏教辺りからでてきた風習なんでしょうね。
@kisasage 2013年11月9日
「手を合わせて下さい」「いただきます」が小学校でやってた。 こんなところにも文化衝突があるんですねえ。
菊池雅志 @MasashiKikuchi 2013年11月9日
まとめの一部が削除されたのでしょうか?ツイートも、リンク先の小町のトピ主も「違和感」とは言ってるが「不快」とは書いてない。存在しない「手を合わせるのが〝不快〟と主張する人」が、なぜか批判されてるような・・・。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月9日
MasashiKikuchi 「違和感」とは多くの場合、「当然そうであるべき状態・思い描く理想状態、から外れている」不快感を示しているのではないでしょうか。自分ならば不快でないなら「~するとは不思議」などとします。
菊池雅志 @MasashiKikuchi 2013年11月9日
giwhodaw 違和感=不快ではないでしょう。少なくとも、ここにあがった違和感を主張する人の文章が「手を合わせる行為は不快だ」と主張してるとは解釈できません。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月9日
「違和感」が「不快」の意味を含む/含まない のは個人的な問題なのか、地域・年代・職域などで共通性があるのか
保程祝人 @tefuroon 2013年11月9日
違和感って「不快」の婉曲表現であることは少なくありませんし、ここでわざわざ表明している人についてもその感情はみてとれますね。
保程祝人 @tefuroon 2013年11月9日
ちなみにうちもふつうに手をあわせてたけど、やらん家があっても特に違和感は感じません。
ザンバ @akaikoudan 2013年11月9日
自分が通った範囲で思い出すと、名古屋ではやってたけど大阪ではやってなかったなぁ。 改めて掘り下げると謎の習慣だ
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
[c1285091] 今の話で、柏手と合掌を明確に区別してるとは思えません。パン、と音を立てて手を合わせて「いただきます」と早口に言って手を放す、これは厳密には柏手でも合掌でもないのではないでしょうか。また、仏閣が存在し地域に認知されているなら、そこに仏教は存在します。なにも直接説教を聞くことだけが宗教の影響力じゃないです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
oldmanpom 一般人の考える宗教と、観測される事象として存在する宗教とは別物なので、本人がどう考えていようが宗教的行動は宗教的行動です。何も神仏に依ることだけが宗教ではないです。倫理や道徳は広義の宗教がその内容を規定します。あなたのコメントは「本人がそうと意識しないまま、宗教観が儀式的行動の中に現れる」ことの言い換えにすぎません。
catspeeder @catspeeder 2013年11月9日
えっ「違和感=不快」はさすがにおかしいでしょ。勝手に他人の感情を決めつけるなよ。
スー @adumaebisu 2013年11月9日
子供への実利の点としては、一旦両手を合わせることで、「今から食事の時間」と思えることではないでしょうか。両手を合わせたらスタート/ストップという考えにより、自分で食事時間の区切りを決められますし、口にしなくても「お腹いっぱい」の意志表示ができるのは、結構楽なのではないかと思います。
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 2013年11月9日
「学校で給食の時に”いただきます”と言わせるのは宗教許育だから反対!」という内容かと思ったら違ってた。ここは「江戸しぐさ」の出番かな(笑)
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
oldmanpom 違和感だけなら「どちらかを宗教行為と認識しており、もう一方を宗教と切り離された行為と認識しているため」で説明はつきますが、嫌がるだとか、最近の風潮やテレビの影響と結論付けようとする「積極的な否定」の理由としては弱いように思います。
ぱしゅ @h15sr 2013年11月9日
違和感という言葉には不快の意を含むのか含まないのか、という面白い話に発展してますね。わたしの想像ですがツイッター、とりわけTogetterは自分の「普通」が大多数の陣営の側に属するのか、それとも泡沫少数の変わり者扱いになるのかの陣取り合戦になっている時があるように思えるので違和感→その意見は少数側だ→排除して構わない→(それを俯瞰し)「そのような不快な発想なんて」、な連想ゲームなのかな-、とか
ならづけ @nara_duke 2013年11月9日
ドラマ版「孤独のグルメ」で必ず井の頭五郎が箸を持って手を合わせて「いただきます」をやってて、これはあえて昭和くささというかおっさん臭を出してるのかな、と思ってた。
MG3-alt @mg3555alt 2013年11月9日
地域性があるということを初めて知って驚いた-。「手を合わせましょう。いただきます」が給食の時の挨拶だった。食卓に上ってくれた食べ物に感謝してると解釈していた。
雨男 @ameot0k0 2013年11月9日
挨拶が全国的に広まった発祥は小中学校の給食の挨拶の「手を合わせて下さい→いただきます→いただきます!」だと思うけど、小中学校で広がった理由が知りたいな
福田 礼@再起動中 @fukupage 2013年11月9日
三重県生まれの愛知県民だけど、手を合わせるのが普通だと思ってた。 関東で生活していても、みんな手を合わせていたし、元都民の嫁さんも、手を合わせているんだけど……。
lequinharay @lequinharay 2013年11月9日
愛知より西だったが「手を合わせましょう→いただきます」だったなー。でも「おもてなし」には自分も違和感を感じた。日本というよりタイとかのもっと信心深い仏教国っぽい
k2_4444 @k2_4444 2013年11月9日
育ちの問題では?最近は親の躾がおざなりになってるからなぁ~。
935 @935 2013年11月9日
手を合わすのが普通の躾かと思っていた。基本的にやる。カジュアルな外食の時は「まじめか」という照れが入るのでやらない。
taka(維新は要らない) @smoketree1 2013年11月9日
年配の方々と一緒に食事をする機会が多いが、皆さん食事の前に手を合わせて「いただきます」と仰るし、私も家でも普通にそうしている。地域による文化的相違と言ってしまえばそれだけの事なのに、それをクリステルさんのあのしぐさと結び付けて違和感と言われることには違和感を禁じ得ない。
💮こぷやんとぬこ⋈ 💮 @coprolite 2013年11月9日
名古屋でも山形でもフツーにやってた。と思う。少なくとも名古屋はやってた。
mic%親馬鹿です @mic_ab 2013年11月9日
初めて「おあがりなさい」を聞いた時は強い違和感を感じたので、それに類する感覚なのかなとは思う。自分は手をあわせずに「いただきます」派。
ナカイサヤカ@翻訳と英語と出版 @sayakatake 2013年11月9日
育った家は禅宗だったから、手は膝の上で頭を下げて一礼して「いただきます。」食べ終わったご飯茶碗にお茶を注いで飲む。ご飯を残すときにはすみませんけど残します」って言う。世間的に変なのは知ってる。
mayo @mahimahi02 2013年11月9日
通ってた小学校は給食当番が配膳を終え、皆が静かになって手を合わせるのを確認してから「おあがりなさい」と言うと、皆で「いただきます」と言ってました。手を合わせるのはその前からやってたかな。幼稚園はカトリックで手を合わせてアーメンの後にいただきます。出身は神戸ですだ。そうか、色々あるんだなあ。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年11月9日
「関東武士というぐらいで」なんとも下衆な差別意識が見て取れる発言である。斯様な訳で諸君、薄汚れて血の穢れた不潔な不遜東日本人は地上から今直ぐ消滅させるべきである。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年11月9日
ウチの兄貴が手を合わせるだけで頂きますを省略するんだが、これはこれで無作法だと思ったw
ぱしゅ @h15sr 2013年11月9日
「最近の親の躾は」もちょっと違和感。産むだけ産んで要らない子は丁稚なり女工なり行かせる親も多かったから、子への躾ってのは美意識的な修身の意味だけではなかったような気もする。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年11月9日
ちなみにウチも関西なんで、門徒さん多いですな。自分も『手を合わせて、頂きます』は学校とか子ども会とかで躾けられた記憶が(子ども会は基本的に門徒)。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年11月9日
幼稚園の時はプロテスタントだったので、手を組んで頂きますで、特別な日だけ『天にまします~』をやってた。最後は『アーメン頂きます』で〆てた。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年11月9日
そういや、お祝いごとやら年祭やらで、会食する時って大抵、手を合わせて頂きますはやらないような。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年11月9日
食に関する違和感っていうと、『メンチカツ』などで使う『メンチ』がなんかアカンのよなぁ。こっちだと『メンチ切る』って使い方するからかな。関西ではひき肉は『ミンチ』って言うこと多いですからね。逆に他の地方から関西に来た人はビビるらしいですが。
あんとに庵 @antonianjp 2013年11月9日
我が家は父神戸出身(曹洞宗)、母と祖母京都出身(浄土真宗)で、全員合掌いただきますでした。中高カトリック校で「食前の祈り」を唱えて十字切って合掌、いただきますでしたが、高校になると祈りを省いて十字切って「神様いただきまーす」と合掌して食べてました。あとバチカンお膝元のイタリア人は祈らず食べる人多いw
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年11月9日
ここでのやり取りは『違和感』で済んでますが、年配の評論家だったかの文章に『日本人はいつから手を合わせて頂きますなどとするようになったのか』という風に書いてあった記憶があるんで、唾棄すべき行為だ!と書かないだけいいんじゃないかと(;´∀`)
のーちぇ @hitsujinonoche 2013年11月9日
違和感というより居たたまれなさ。小学校の給食で合掌したくなかったけどしなければキリスト教徒であることがバレてしまうと思って手を合わせた。論点はそこじゃないのはわかってますが。ちなみに岩手県、1986年生まれ。
@ayua_a 2013年11月9日
不快と違和感は違う/私は合掌しないが同じ福島出身・6歳上・マナー微妙な同居人がするので毎回ズコーってなる。つられて合掌しちゃう時も。地域や年代じゃなくて、箸を箸立てに入れる際どちらを上にするかみたいな習慣の違いかと思ってた
RT吐き場 @rin_peach_daisy 2013年11月9日
快い違和感なんて聞いたことがないわけで、少なくともいい意味で使う言葉ではないのは確かじゃないのか。不快という意味で解釈されても仕方ない気はする。実際まとめにも「「違和感」まで言われてるとは…!」ってつぶやいてるくらいだし。 
#53 @hsgwkyt 2013年11月9日
個食から集団食に移行したときに開始号令が一般化して、集団食から個食に移行するにつれて廃れていくのかもしれないな。
#53 @hsgwkyt 2013年11月9日
昔の武家では膳を据えられて箸をとるとき、何も言わないという作法だったのかな。客として招かれた時は? なんか無言で食べ始める作法って儀式的食事のようなイメージが。
Sim @tamashirosama 2013年11月9日
合掌しないとこの方がおかしいよね。
アサナミ @nagi_asanami 2013年11月9日
幼稚園時に東京→栃木に引っ越したけど、東京でも栃木でも手を合わせて「いただきます」だった気がする。TVでやってるのは、ジェスチャー入れたほうが伝わりやすいからじゃないんですかね?耳が不自由な方も見るわけですし。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年11月9日
オカン75歳にこのネタを振ったところ、『箸を挟んでいただきます』っていうのもあるなと言われてああそれもあるなと
MattDamon @Matt_Damon_2007 2013年11月9日
物事になじめないさま、居心地が悪いさまを意味する語。「この状況に違和感を覚える」などのような言い回しで用いられる。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年11月9日
やったりやらなかったりする...
そら豆 @solamame_k 2013年11月9日
ところで何に対して感謝してるんだろう? 食材、生産者、調理した人、稼いできた人、米くれる藩主、給料くれる社長、稼げる自分、飯にありつける運の良さ?
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年11月9日
常識や伝統はどっから来たものなのか、と考えることさえなくなったら思考停止だと思うのですけどね。私は伝統を担う立場でもありますんで、しばしば考えております。みんなやってんだからそれでいいだろ、だったらTogetterやらなくていいんだし。
歩く配慮事項さん @KamPinTang- 2013年11月9日
ここまで「ごちそうさま」に対する「よろしゅうおあがり」が出ていないことを観測。ちなみに私は手を合わせます(合掌を含めて「いただきますする」という動作になっている)。三重県出身東京都在住。
ジョージ2世 @GEORGE221 2013年11月9日
この人達が東京出身じゃなかったら、この流れにならなかったと思う。無自覚なんだろうけど。
あわらさん @awara_sn 2013年11月9日
曹洞宗系の高校にて、食前には五観の偈を唱えて合掌、いただきますをやったけれど、それ以前に家庭でも「いただきます」は口にしたかな。合掌まではしなかった記憶があるけれど@尾張西部
SHINJing @yshinjing 2013年11月9日
風俗習慣の自分の個人的体験とは違うものに感じる「違和感」は普通かと。その個人的体験を絶対視して「TVの陰謀」と発展すると途端にきな臭くなる気がしますね。恵方巻きの全国展開にコンビニの陰謀を感じてる自分が言うのもナンですがw…。
なが @k_watarase 2013年11月9日
おお、ようやっと「よろしゅうおあがり」が出た。手を合わせる仕草が正式という認識です。私的には議論の最初から「手を合わせるのは誰かが恣意的に広めた」という言説だったことに違和感。京都市在住。
石部統久 @mototchen 2013年11月9日
以下まとめています。参考まで。 日本の食前の挨拶語「いただきます」について - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2135387430509162801
時々怒るおっさん @oldmanpom 2013年11月9日
Clearnote_moe 多分そう言うだろうと思ってましたが、それを言い出すとルーツが○○だからこれは○○なんだ、という決めつけが成立してしまって、例えば語源が宗教だからその意味は宗教なんだ、というような理屈になってしまいます。外部が分類する意味と本人が意図する意味は違うので、他人が宗教をルーツにしている行動をしているだけで「それ、宗教だよ」と言うのは不躾ではないでしょうか。「もったいない」と言う人間に「それ、宗教がルーツだから宗教だよ」と言うのは文化の変容を認めない狭い認識だと思いますよ。
時々怒るおっさん @oldmanpom 2013年11月9日
Clearnote_moe 違和感と嫌悪感の違いについては本人の主観によるのでなんとも言い難いですが、基本的に宗教に嫌悪感を抱いているなら「宗教を彷彿させる行為=違和感=嫌悪感」にはなるんでしょうね。
国仲良治 @jpcryptex 2013年11月9日
違和感≠不快感を間違ってるのが行き違いの元。音を立てない合掌自体が仏教由来(拝む行為)だけど、今は単に感謝の表現として広く使われてる気はする。
重-オモ- @__oMo__ 2013年11月9日
私のコメント内の「不快」は、発言小町のトピ主の文を読んで「不快感を感じている」と感じた私の主観から使ってしまった言葉です。まとめられた人たちがそう言った発言をしたわけではないのに申し訳ない。
国仲良治 @jpcryptex 2013年11月9日
因みに音を発するのは、神様の気を引くとき(これから文言を発しますよという合図)なので、感謝の意味はないのです。宗教的には別物です。けど、片手でメンゴでも(謝罪を受け入れて)感謝が伝わることもあるので、派生系はあるのは不自然ではありませんね。
sesamechang @sesamecake 2013年11月9日
常識だと思ってた。西日本の風習だったのか~!同僚が変な顔したわけだわ
翡翠猫 @jadecat_ 2013年11月9日
|・ω・`)一人で食事するときも特に意識せず手を合わせてるなあ・・・幼稚園が真言宗系のお寺のだったから、そこにいた時に習慣づいたのかな?
翡翠猫 @jadecat_ 2013年11月9日
|・ω・`)ここ最近の食事の時を思い出してたらなんか面白いことに気付いた、箸使う食事の時は手を合わせてるけど箸使わない食事の時は合わせてないなあ、コンビニで買ったパンとかおにぎりとか。コンビニ食でも麺とか弁当とか箸使うものの時は手を合わせるんだよなぁ。不思議。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2013年11月9日
まあ、 http://twitter.com/tawarayasotatsu/status/398553797774962689 「しないと躾が悪い」と思われていることに違和感を感じ、「私は絶対にしない」などと付け加えるから、「躾が悪いことを悪びれない」「躾が悪いと窘めるほうが高慢、宗教由来のくせに(宗教由来の作法に対する蔑視と嫌悪感)」という内心が読み取れてしまうのが、ここに至った根幹原因ではないか。
国仲良治 @jpcryptex 2013年11月9日
私自身は東京生まれの東京育ちだけど、最近はとみに感謝の意味で合掌してます。特に食後は血肉になってくれたことに感謝して、出来るだけ材料一つ一つまでありがとうを言ってます。(おかげで長い。大体一分くらい)
こちゃお @kochaou 2013年11月9日
仏教系の幼稚園だったから、幼稚園でやってたかもしれない。仏様のいる方向?に向かってお祈りの時間とかもあったような気もするし。
#53 @hsgwkyt 2013年11月9日
「ごちそうさま」には「おそまつさま」が返ってきてた様な記憶が。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
[c1285354] マスメディアの影響が皆無とはいいませんが、それは「誰かが広めた」といったたぐいのものではなく、自然拡散の媒体であったという以上の意味はないように思います。感謝と合掌が結びつくのに飛躍が必要とは思えません。「合掌は謝意を示すポーズであるという認識が普遍的に日本に存在する」というのを否定するなら話は別ですが……。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
oldmanpom 私のコメントの対象は、このまとめの人のように「ルーツを探っているようなことを言いながら、結局はテレビの影響だとか文部省が推奨していたとかの結論に持っていこうとする感覚」なので、その批判はピントずれてます。単に嫌いな人はどうこういいませんが、頑なに「昔はなかった新しい風習」ということにしたがっているような姿勢に疑問を持っただけです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
oldmanpom あとついでいうと、私が不快感と呼んでいるのは、まとめ二つ目のコメントに非公式RTで引用されている「うちの親は、たまたまTVなどを一緒に見ている時にアレが出るとすごく嫌がり」の部分なので、違和感と混同しているわけではないことは付け加えておきます。
文フリ大阪E-55[暮亭] 壱岐津礼@お茶菓子!!魁 @ochagashidouzo 2013年11月9日
浄土宗系幼稚園育ちだけどやってたので、真宗限定ではないと思う。
齊藤明紀 @a_saitoh 2013年11月9日
いただきますの時の箸の扱い。①食卓に置いたまま②手のひらに挟む③親指にはさむ。(まだバリエーションある??)の地域分布がきになるなぁ。
TENNOたまに謎狩 @XH834 2013年11月9日
それこそ物心つく前からの事で最近とか言われても当惑してしまう。親や祖父母もしていたので私の経験上の関知範囲では100年近い伝統がある。したくないってーのは個人の自由だとは思うが、行為に対してことさら不快感を表明することでもないと思う。感謝と尊敬を表す仕草なんだから
AKa @A_Ka81 2013年11月9日
1966年東京の家庭の食事風景。何も言っていない。 http://youtu.be/qvoZjbp9R1w?t=15m14s
hiroki nishi @amaosae 2013年11月9日
奄美大島ですがやりません。一部内地^^の習慣だと思っていました。この前NHKの「ごちそうさん」出演の東出さんが「当時そういう習慣はなかった」とやらない様に指導されたとかTVで話してました。まあ私の家は敷居を踏むのは健康の為にイイという様な下流でしたのでw
権力の狗 @daken3gou 2013年11月9日
いただきますとごちそうさまの時の合掌は両親や祖父母がやってる習慣だったので自然と身につきましたし、給食の時もみんなやっていましたね。1980年代山形県の話です。NHKの教育番組や民法のアニメでもやってたような…
天ぷら @06ten_pura 2013年11月9日
「手を合わせていただきます」って全国区じゃなかったのか!大阪だが、公立小学校でも「手を合わせて下さい!いただきます!」がデフォだったから全国区かと。すごい面白いな。ちなみに「ご馳走様でした!」も手を合わせるんだがそれはどうなんだろ、同じ分布かね?
文フリ大阪E-55[暮亭] 壱岐津礼@お茶菓子!!魁 @ochagashidouzo 2013年11月9日
追記しますと、西日本ですが、職場で「いただきます」やってたら「大人になってからやる人初めて見た」と笑われたことがあります。私のは単なる癖で深い意図は無いんですけどね。
澄香 @suminest 2013年11月9日
「いただきます」と「ごちそうさま」は食べ物、食べ物を作ってくれた人、料理してくれた人に感謝。これを聞いてから意識してやってるなあ。それ以前はしらんや。
BABA Motoharu @calc3 2013年11月9日
仏教系新宗教の高校(智辯学園)だったけど、学校の行事で食事する時には合掌した上で 「一滴の水にも天地の恵みがこもっています。一粒の米にも万人の力が加わっています。感謝の心で頂きましょう。いただきます。」 と言わせて、何に感謝するのか明確にしてたな。 長すぎるので普段は誰も言わなかったけど
TENNOたまに謎狩 @XH834 2013年11月9日
地域性かぁ…http://youtu.be/qvoZjbp9R1w?t=15m14sの映像は合掌よりワンコが気になる
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月9日
手を合わせて「いただきます」、三十数年前に自分の通っていた東関東の市立幼稚園でやっていたように思いますがうろ覚え。小学校の給食で合掌していた気もしますがやらない時もあったような(担任次第? 市立校)。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年11月9日
福島出身(見事に東日本)だけど、手を合わせて『いただきます』は実家でも普通にやってたぞ?
オタンコナス(休眠中) @Otankonasu_ver2 2013年11月9日
最近、家族が「いただきます」とか「ごちそうさま」とか言わずに食事しちゃうから、なんかもう色々困惑してる
文フリ大阪E-55[暮亭] 壱岐津礼@お茶菓子!!魁 @ochagashidouzo 2013年11月9日
「いただきます」を覚えたのはおそらく幼稚園だけれども、思うに、幼稚園においては幼児に一斉に「食べていいよ」と知らせる合図として「いただきます」が便利だったのでは。
駄目人間 @dameningen720 2013年11月9日
自分が違和感を覚える事象をやらせられることに関して『押し付け』と解釈し、不快感を覚える事に違和感を感じる。 ただいただきますと言う感謝の気持ちを述べているのに手を合わせないだけで育ちとかを疑われるのは嫌だな
らてーる @tenta325 2013年11月9日
むしろ「いただきます」と言う時に手が何もしてないのがすごい違和感。適当なとこに置いたりブラブラさせたりするのだろうか。
時々怒るおっさん @oldmanpom 2013年11月9日
Clearnote_moe 私のコメントは Clearnote_moe の「姿の見えないかかわった人や糧となった命に感謝なんて宗教的感覚以外のなにものでもなく」の部分へのものです。仰りたいことはわかりますが、宗教をやっていない人間からすると、実に迷惑な話(笑)なのでそれは宗教ではなく文化的行為だと反論させて頂きました。違和感嫌悪感については、合掌を「墓で手を合わせる宗教儀礼」と考えるなら食事でそれを見るのは嫌でしょうね。まとめの流れは考慮してませんでした。すみません(笑)
Eimi1003 @Eimi1003 2013年11月9日
確かに言われてみれば、青森県でいちいち手を合わせて「いただきます」っていうのは少ないと思う。まぁ、テレビって現実的じゃないし、違和感ありまくりなメディアですからw。テレビって未だに「~だわ」という若い女性や、トーストを口にくわえたまま、学校に向かって走り出す学生が存在する変な世界ですよ。
そら豆 @solamame_k 2013年11月9日
ochagashidouzo そういや幼稚園でも自宅でも「いただきます」の前に手を付けたり「ごちそうさまでした」の後に手を出すと行儀が悪いと叱られた記憶がありますよ。酒飲み初めてからダラダラと食ったりする習慣がついてしまったけどあかんような気がしてきたな。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2013年11月9日
何にせよ「自分一人の行為が、自分が所属するクラスタ・コミュニティの全てを代表するかのような発言」を、断定口調でしてしまうと炎上するっていうだけの話(・ω・)
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年11月9日
おー。手を合わせての「いただきます」って普通の礼儀作法だと思ってたので驚いた。面白いなあ。
子ぬこ @konukopet 2013年11月9日
単純に家庭それぞれの差でしかないよな…
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年11月9日
ふと思ったが、外でメシ食べるときは合掌しないな。一人だと「いただきます」を省略する事もしばしば。ファストフードはともかく、定食屋とかなら退転時に「ごちそうさま」と一声かけるのはやるけど。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2013年11月9日
自分はおかしいって思うんだったら自分だけがやらなきゃいいだけの話じゃねーの押し付けんなって言ってるお前が押し付けてくんなっていうレベル
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年11月9日
「違和感」=「不快の表明」かどうかについて。このまとめにおいて「違和感」を最も表明しているのはTrinityNYC氏だが、“違和感はあっても、「気持ち悪く」はない”とおっしゃってるので、誤解かな。
waf @livikuma 2013年11月9日
母方の実家が専業農家だったので「いただきます」「ごちそうさま」「米ひと粒たりとも残さない」はセットでした。幼稚園に入ると集団行動の一環か、食事の時間は当番さんが教室の前に立ち「手を合わせて下さい~」の掛け声を担当します。手を合わせることで「いただきます」の声を合わせやすくします。「最初はグー」と同じ効果ですね。食事中は席を立たないなどのルールがありますので、一連の行動は「食事の時間」を区別する利点も。
waf @livikuma 2013年11月9日
あと、宗教系の幼稚園・保育所によっては掛け声が変化します。仏教系は「合掌」が多かったです。←(当方幼稚園教諭・保育士免許持ってますので実習先での話です)
maryuw@糖質制限 無断転載お断り @maryuw 2013年11月9日
保育園でも小学校でも家庭でもやってたことに違和感ていわれても……「お前がそう思うんならお前の中ではそうなんだろうな」以外に何て言えばいいの?
紅沙まみみは働かない @m_akasya 2013年11月9日
なんかねー、「違和感ある!違和感ある!」って主張している人、「日本の中心・東京にない習慣が全国区だなんて認めない!許せない!」って言いたいだけなんちゃうかという気がしてならないw
紅沙まみみは働かない @m_akasya 2013年11月9日
maryuw いや、あなたではなくて上の本編で「東京ではやらない。違和感ある」って主張している人のことですw
catspeeder @catspeeder 2013年11月9日
違和感くらい好きに抱かせてやれよ……
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
[c1285741] 合掌が、超自然のものに祈願するものから、幸運を祈るレベルにまで軽くなって、人にお願いするときにまで使われるようになった変遷は民俗学的に追っていくと面白いかもしれませんね。神様仏様稲尾様なんていうような、生活密着で神仏の扱いが割と軽いのは原因なのか結果なのか……?「頼む!この通り!」とかいいながら下げた頭の上で手を合わせるなんてイメージのは、芝居がかってて普段やりそうなポーズでもないから、探せば何か期限がありそうです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年11月9日
oldmanpom あー。その部分は「謝意の言葉と謝意の行動が結びつくことは自然である」という結論のための前フリ前説なんで。その二者を「日本文化つながり」にしても構いません。表面的に同じなだけではなく、ルーツまでさかのぼっても同じであるからより親和性が高いと一足飛びに書いただけで。
Iosif Takakura @huideyeren 2013年11月9日
ホント日本は広い。私は今はただ「いただきます」を言うだけ。一応浄土真宗、東京(杉並)生まれで東京(小平)在住ですが両親は札幌(父は月寒、母はすすきの)生まれです。
時々怒るおっさん @oldmanpom 2013年11月9日
Clearnote_moe ああ、なるほど。理解しました。丁寧に解説を頂いてありがとうございます。それにしてもコメント欄がこんなに混乱するとは思ってませんでした(笑)。色々と不躾なところがありましたらお詫びいたします。失礼致しました。
冷たい熱湯 @Tuny1028 2013年11月10日
家では手を合わせずに「いただきます」だが(親に至ってはいただきますすら言わない…)小中学校では「手を合わせて下さい」「「はい!」」「いただきます」「「いただきます」」だったな。個人的には手を合わせても合わせなくてもどっちでもいいんだが、宗教とか地域性とかの問題にされるとそれこそ違和感がある
hiroki nishi @amaosae 2013年11月10日
しない派53歳だが、この20年でする人が増えてきた印象。彼女が日本人という英人から「日本人なら食べる前にこう合掌するだろ」とシツコクされて腹が立ったので「それは農民の習慣、貴族武士階級ではやらない」とテキトーに言った事がある。もうこれが痛み分けの結論でいいんじゃないの?
ACo★ @Capri_Fiore 2013年11月10日
幼稚園にておべんとの歌で手を合わせてた位しか記憶にないなーat生まれも育ちも横浜。大人になった今はしない事が多いしどっちでもいいけれど、宗教とか地域って言われてもしっくりこないし、まして習慣の違いならともかく違和感て言われるのはちょっと…リアルなら固まる。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月10日
catspeeder MasashiKikuchi 違和感では済まない不快も不快ではない違和感もあるので「違和感=不快」とは言っていません。ただ「勝手に他人の感情を決めつける発言に違和感を覚える」などと言ったりしませんか?
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月10日
MasashiKikuchi誰も不快だと言っていないのに「不快と主張する人」が批判されるのはなぜかという理由として「違和感を不快感と受け取る感覚」があるのではと推測したわけです。実際には、Clearnote_moeで指摘されているように「すごく嫌がり」と明瞭に不快感を示す例が出ていましたね。
Soco2@粗忽P @Soco2P 2013年11月10日
そういえばおしぼりや海苔の袋をパーンと叩いて開けるオッサン開封法は、どこの発祥なんだろう。流石に近年オッサンでもやる人少なくなってるけど
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月10日
切餅の雑煮で育った人が初めて丸餅の雑煮を知り、それがおかしいとか異常だとかいうのでなく単に「へー、こういうのもあるんだー」と思った程度の時に「違和感がある」と言うだろうか。「わー何これ面白ーい」と思うような時に「違和感がある」と言うか。
catspeeder @catspeeder 2013年11月10日
giwhodaw だからどうしたの。そんなに引っ張ることかなコレ? 不快さを伴う違和感も、そうでない違和感もあるってだけの話でしょ。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2013年11月10日
「いただきます」に当たる行為は世界各地にあるし(宗教に根ざした物以外も)。いただきます自体仏教の流れで「命を食らわねば生きてゆけぬ私、その生き物に感謝とそこに食事を作ってくれた方に」と言う意味で合掌しますし、キリスト教だと必ず十字を切りますね。もしかしてまとめ主の方はそういうシーンにあまり身を置いたことのない方?興味のベクトルが狭い人なんだね。
犬山しんのすけ @shinnosuke_inu 2013年11月10日
当方、三重産まれ愛知県育ち横浜在住。保育園から中学まで、給食の時間は合掌派です。昨日も会食で、合掌し命に感謝しました。ビールも美味しかったぁU^¬^U
#53 @hsgwkyt 2013年11月10日
理由はいろいろ考えられるんですよね。食器が置いてある位置が自分の腹より上だと、「いただきます」の折にお辞儀をするのは不格好だし料理の直上に体がきて(特に幼児・児童はw)不衛生、という判断があったのかもしれないなあとぼんやり思ったり。その伝で拍手も廃れて合掌だけが残ったとか。
ザビガじんをたおした ◯5001点 @moon_chakra 2013年11月10日
興味深いまとめだったが、最初の頃文末についていた嘲笑記号の「w」「www」が、会話の後半になるにつれて消えていくのも興味深かったw
№37304 @No37304 2013年11月10日
学校の寮の給食で食前の合掌→頂きますってやってたな  三重の学校だった
怒れる妖怪摸摸具和みふゆ @Saarbrucken1910 2013年11月10日
へー、そうなんだって感じで読んでたけどhttp://twitter.com/YukariWatanabe/status/398562792535777280 これだけは理解に苦しむ。真偽はともかく有名な説だろ
鈴子 @se_piace 2013年11月10日
このコメ欄にいると己が育ちの悪さを断罪されているような気にさえなってしまうな。教育現場では給食時の「いただきます」は当たり前だったけど、同様の事を家でやるか・やらないかで、常識的な価値観の有無や生まれ育ち・親の教育の質まで勘繰られねばならないのだとしたら、たまらんものがあるよ…
鈴子 @se_piace 2013年11月10日
「合掌→いただきます」に違和感を覚えるのは別に悪い事じゃないし、「どこ住みのうちはこうだったよ」と言うのも自由だけど、お互いに「あんたの家庭・地方・風習はおかしい」の応酬はいい加減のとこでやめといたほうが平和だと思うんだけどな。人それぞれ、地方や家庭によりけり、で片の付く話題でなおもdisり合いするのはどうなんだろう?
いぶレ銀 @eveag 2013年11月10日
小学校の頃神奈川県から青森県に転校したけど、どっちでも同じように小学校で合掌して頂きますしてたので地域性って発想はなかったなあ。
生やし長二郎(こののにおじさん) @Retina014 2013年11月10日
前世紀末に学生寮にいた頃は「北陸出身者(僕自身は東京だが両親が北陸)はメシを拝んでから食うので気持ち悪い」と言われたもの。一向宗が強かったところの風習だと聞かされていたので、全国区になると逆に違和感がありますね。
てのひら @TOan_canth 2013年11月10日
「そういうことをしたかしないか」というだけの話ですよね。宗教観、風習、地域性、個々の家庭での躾、いろいろ観点が違って面白いまとめでした。ところで割り箸チッチの仕草の意味をご存じないのだろうか…?(昔の割り箸は素材が良くなかったため切り離すと木の繊維が毛羽立ち、唇に刺さったりするのでその毛羽を取るためにチッチと先を擦り合わせました。(マジレス)
じゅん・スカイウォーカー @JunSkywa1ker 2013年11月10日
料理を作ってくれた人、農家の人に感謝するだけじゃなく、八百万の神々と自然が育ててくれた野菜や動物あなた達の命をありがたくいただきますと言う日本人が古来から持つ自然への畏怖と感謝の意味だと竹田恒泰さんが言ってた。子供の時はやってたけど大人になってからはやってなかった。それを聞いて以来ちゃんと手を合わせいただきますと言うようになった
宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 2013年11月10日
他人が手を合わせているのは不快ではないけど、自分は手は太ももの上に置いて頭をちょっと下げて「頂きます」ですね
モープー @mopunagi 2013年11月10日
ごちそうさまで手を合わせるのは、トイレを我慢するときに尻に手を当てるのと同様、「現実ではありえない」のにまかり通ってる「ステレオタイプな身振り」ってだけ。それを、なんで「地域差」とか「感謝」とか、論点がずれてるんだよ。気持ち悪い。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2013年11月10日
うち、先祖代々津軽衆(青森県民)で曹洞宗だけど普通に「(手を合わせて)いただきます」だった。西日本限定だとか宗派限定とか関係無さそうだと思うんだけどなぁ。むしろ神道も仏教もごっちゃになってる日本特有ってだけじゃなかろうか。
冷たい熱湯 @Tuny1028 2013年11月10日
ごちそうさまで手を合わせることに言及してる人はいないし、いただきますの方は俺も含めて現にやってる人達がいるのでありえないどころではない
冷たい熱湯 @Tuny1028 2013年11月10日
ああ、俺の場合はやって「た」の方が正しいか。でもごくたまに手を合わせることはあるし、それはステレオタイプを意識しての行為じゃないな
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2013年11月10日
「オレ様の常識が世界の常識!」まで読んだ。(白目 RT ごちそうさまで手を合わせるのは、トイレを我慢するときに尻に手を当てるのと同様、「現実ではありえない」のにまかり通ってる「ステレオタイプな身振り」ってだけ。それを、なんで「地域差」とか「感謝」とか、論点がずれてるんだよ。気持ち悪い。
こーたん/にづかこたろう @kota110131 2013年11月10日
小学校ではやってたなぁ。それ以外では準備されたら勝手に食ってるけどw
カジカガエルと金剛さん @kazika 2013年11月10日
違和感を感じるとコメントしてる人たちは、周りから「手を合わせるのは当たり前だし昔からやってる」とか言われてカチンときてるだけなのでは?本当にどうでもイイですね。
アリアワース @aotororo 2013年11月10日
「あいついけすかねえな」レベルの話を「日本人として違和感がある行為だからだヨ」とかいって話を広げて自爆した人の方が作為的だったということだなあ。
かうわん@コミティア129一般参加 @cowonetigers 2013年11月10日
ま、こいつも「ジョーシキって何?フツウって何?皆いっしょって異常じゃん!?ナンバーワンよりオンリーワンじゃん!」の太田光病に疾患している方なのだろう。あ、ちょっと前に問題になった山本太郎もその一人な。アレはちょっと異質だが。
御神楽 @rena_mikagura 2013年11月10日
滋賀出身の祖父母の教育で、合唱していただきます&ごちそうさま。引越し先では食後はいただきますの地域もあったけど、そっちの習慣がついてた妹は、祖父母の家に行く度にたしなめられてた。
御神楽 @rena_mikagura 2013年11月10日
食後はいただきます>食後はいただきました
龍神沼 @ryuzinnuma 2013年11月10日
違和感もたれることに不快さを感じるってことでしょ。人前で違和感違和感あんまり使わないほうがいいんじゃない、まあツイートはつぶやきだぜ、独り言だぜって主張するんなら仕方ないけど、一応SNSだから気配りしましょうや、と言う自分は手を合わせる派
たちばな @derneptun1 2013年11月10日
食べ物の上に手をかざすことはあまりよいマナーには思えないのですが。食膳の上を手や箸で行き来するのは必要最低限にする方向かなと。お辞儀のときは手は膝、感謝の時は頭を下げる、合掌は仏様へ、柏手は神様へという印象です。行儀作法ではあまり見かけない気がしますし、昔はTVでも全く見なかったですね。
をるふらむ@公式垢推奨 @vv01fram 2013年11月10日
本当に行儀悪いのは手を合わせる事でも合わせない事でもなく、よその風習を頭ごなしに断罪したり見下したり否定して踏みにじることなんじゃないの? ちなみに私は北海道だけど手を合わせる奴は見た事がない。TVに出てくる内地の古い風習だと思ってた。
久家拍徒(故障中) @signed_coward 2013年11月10日
今回の話が微妙に反発っぽい意見を受けてるのは、やるやらないとか違和感とか云々より、「テレビや教育機関もしくは政府が無理矢理根付かせたものですよね」的扱いされたことに由来すると思う。
iskw@釣り旅行したい @i_taka2 2013年11月11日
みんな揃って「いただきます」ってちゃぶ台のイメージだけど、銘々膳の時代は無かったんじゃないかな…と思って検索したら、『銘々膳からちゃぶ台へ』という凄くそのままのタイトルの論文がw →http://repository.musashi.ac.jp/dspace/bitstream/11149/860/1/jinbun_2010n041_004.pdf
iskw@釣り旅行したい @i_taka2 2013年11月11日
これ読むと1979年の青森県では 『「いただきます」 「ごちそうさま」という言葉は、今も昔もあまり使わない。 その代わり、主人が子供らに「メシ食え」などと言う』とかの記述。 また新潟県山北町だと 『食事の時間になると「ママできたが、たべれー」と皆を集め、「いただきます」とは言わず、自然と食べ始めた。』となってる。
iskw@釣り旅行したい @i_taka2 2013年11月11日
でも、昭和30年くらいの福井だと銘々膳でも「いただきます」を言ってたりとかなり面白い。ただ著者も述べてるけど、サンプル数が少ないし、地域も時代(大正から昭和30年位)までと時代も違うので部分的な資料でしかないとは思うけど。
seraphim @6wings_angel 2013年11月11日
宮城県の曹洞宗。家では手を合わせる躾は無し。古い家で躾けなどには厳格な家庭なので「いただきます」とか食事中に脚を崩すことにはうるさかったけどいただきますで手を合わせる習慣は無し。でも学校では「手を合わせていたーだきーます!!」ってやってた記憶が。
seraphim @6wings_angel 2013年11月11日
国によっては頭を上下に振ることがNoで横に振るとYesな国があるけど、違和感はあれど嫌悪感は無いんじゃない?食事に神聖な方の手を使わないとか、子供の頭を撫でてはいけないとか。違和感と言うかしっくりこないと言うかそうのはあってもそれを悪い習慣だとは言わないでしょ?だから違和感は必ずしも悪い感情ばかりでもないかと。宮城県民なら「いずい」の一言で大抵色々と解決できるんだけど(笑)。
endersgame @endersgame3 2013年11月11日
違和感程度ならいいという話もあるが「強い違和感」はいわゆる不快感の表明だと思うがなあ、一般的な日本語の用法として
よーぐる @Seto_yasu1987 2013年11月11日
某アレの関係で手を合わせるのがダメだって言われた時期があったなあ。いろいろ合わせて某アレはやっぱり異常だと改めて思う。
ひとみ @eternal_17teen 2013年11月11日
【銀の匙】八軒くんが、五体投地礼で謝意を表明しても、気になりませんでした。
くすき @kusuki_xx 2013年11月11日
地域って関係するんですかね?宗教の問題だと思ってた(東北在住)。 私の地域では「いただきます」の動作で出身幼稚園がなんとなくわかります。手を合わせるのは仏教系、手を組むのはキリスト系、頭を下げるだけなら市立とか。ちなみに家族の中で手を合わせるのは私だけ(-人-)
ling @ling335 2013年11月11日
実家がやらなかったから自分はやらないけど、簡単なジェスチャーと宇宙語でしかコミュニケーションできない1歳児に「いただきます」「ごちそうさま」を明示するために最近は一緒にやってる。たまたま手を合わせる人が多いからそれでやってるだけで、深い意味はないなぁ。手を合わせるかどうかだけでお育ち云々言われることが本当にあるとしたら、それは違和感。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月11日
人並みの容貌を「美人ではない」という意味で不美人と言ったら(辞書には「美人でないこと」とある)「ブスとは何だブスとは」と反感を買った構図だと最初は思った。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月11日
皮革製品は牛馬鹿兎等、羽毛は鳥、絹は蚕、家や家具や諸道具の材木や紙は原木、の命をいただいていて、それらは無いことが時に致命的になる程に我々の命を支えてくれているのだが、そちらへの感謝表明はどれくらいありますかね。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月11日
針供養とか筆供養とか実験動物供養塚とか、使い終えてからの感謝表明は思いつくのだけども、使い始めに「いただきます」というのはあまり思いつかない(木樵が伐採前に原木に神酒を捧げて祈ったりしたというのはある)。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月11日
農業というと食料生産と取られることが多いけども、石油化学工業が発達するまでは生活の全方面に関わる、石・土・金属以外のほぼすべての原材料を農林水産業が供給していた。工業国化するまで大多数が農林水産業世帯で、多くの人が身近にお命頂戴をしていた。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月11日
もとい。多くの人の身近にお命頂戴があったわけで、いただく命への感謝という発想があるならもっといろいろな方面にそういう動作が見られても良さそうな気がする。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月11日
御馳走とは食事を誂えるために馳せ回り走り回るのが元になっているらしく、ならば「ごちそうさま」とは食事を提供してくれた側に対してその労を感謝する言葉に思われる一方、 「いただきます」→「召し上がれ・お上がりなさい」は「提供者への挨拶」→「提供者からの返事」に見える。
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2013年11月11日
食前に{「提供者への挨拶」→「提供者からの返事」}→食後に「提供者への感謝」という流れが大元で、離れた感謝対象というと「日々のこの行為を今回も行えるその無事・幸福」(作行良好、よかった生きてる、商売順調、)が「お天道様(神様仏様)のおかげ」、という感じが早いのではないかと
ざの人 @zairo21 2013年11月12日
アニメ 漫画「トリコ」の影響は大きいとまじで思う。あれこそ「この世の生きとし生けるものに感謝を込めて、頂きます。」という子供から大人まできちんと啓蒙している番組。実際、この番組放映以降、手を合わせて 頂きます。 という本来の食事の前の姿勢が増えたのは、頂きます と 感謝することが、とても大事なことだと思っている人が増えたと思いたい。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2013年11月12日
そのまとめのコメント、違和感とか不快感だとか言ってる人よりも、それを悪意的に指摘している人の方が、徐々に狭量な思考で攻撃的になってませんかね?
たぬき きぬ太 @tanukitanuki 2013年11月12日
感謝、感謝っていうけど、ホントに感謝してんのか?幼いころに躾けられて習慣になってて、やらなきゃ気持ち悪いから惰性でやってるだけじゃねーの?
でかつ(お盟主様)@8/26道マラファンラン @deka2 2013年11月12日
「そういうことをやる人もいるよなぁ」ってだけでいいんじゃないの、習慣だろうから。コレに文句をつける人は例の「オモテナシ」にもgdgd言うとるんでしょうなぁ
Naoto🦀🍅🥑 @Est400 2013年11月12日
古い記憶を辿ると、小学校の頃に給食を食べる前は手を合わせていただきます!を6年間やってたから、これがスタンダードで、手を合わさずに一礼していただきますは省略バージョンだと思ってた。
たぬき きぬ太 @tanukitanuki 2013年11月12日
気持ち悪いってのは多分アレだろ、飲食店で誰に言うわけでもなく手を合わせて「いただきます」言ってるやつ。「誰に言ってんだよ」って。 店員に言うなら解るよ?しかし、店員に言ってるわけではない。じゃあ誰に何のために言ってんの?って言ったら、自分に言ってるんだよ、アレは。自己満のために。 お百姓さんに感謝、とか、生きとし生けるものに感謝、とか、飲食店で言ってどーすんだよ。 自己満行為を人前でやることへの言い訳だろ。
深井龍一郎 @rfukai 2013年11月12日
育ちが悪いもので、両親の実家を含め(片方は農家)食事は各自が食える状況になったら勝手に始める習慣しか身に付いていないが、教育現場でも「手を合わせろ」というたぐいの指示を受けたことは一度もなかったと記憶している(手は膝。当たり前だ)。幼稚園などといういいとこの子が行くような場所には縁がなかったので、その影響か。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013年11月12日
個人的にはもともと合掌はしていない。両手を膝に置いて、会釈かな。で、大学の時に、滋賀出身の先輩が合掌してるのを見て、へー。なんかいいなあ、と思った。それ以後、時々やってる。食べ終わった後には、合掌はしていない。勿論、合掌しろともするなとも言わないし、気持ち悪いとも思わない。
おり @ori_san 2013年11月12日
関東の人でこちら(関西)で教師してた人が「おあがりなさいー」に違和感があるって言ってた。自分は子供の頃からそうやって習ったからなるほどなとは思ったけど。改めて言われるとちょっと上から目線っぽいかも。
くー@22Φ2&蒼穹&GM @koo_nya 2013年11月13日
東海地方ですが、物心ついた時から手を合わせて「いただきます」「ごちそうさま」は当たり前になっています。 外食でも、これがないと落ち着かない。 この行為に違和感あるって言われるのは別に気にしないけど、「誰に言ってんだよ」とか言う人には悲しい物を感じる。 文化的な底が浅いんだなって。
Toshi Motooka @toshi_moto 2013年11月13日
親は愛媛と東京出身。東京出身の母親方の祖父母も明治生まれの東京。私自身は千葉、札幌、神奈川に子供時代を送って、実は手を合わせての「いただきます」はリアルにはほとんど目にした記憶が無い。幼稚園や学校でもやった(教えられた)覚えがない。なので私も「違和感」は覚えます。と同時に「いただきます」に対して「どうぞ」とか、「ごちそうさま」に対して「お粗末さま」といった返答がないのにも違和感はあるんだよなぁ。
Toshi Motooka @toshi_moto 2013年11月13日
あ、ちなみに手は合わせませんでしたけど、頭は下げてましたね。
あまの めぐみ @meguamano 2013年11月13日
浄土宗だと「食作法(じきさほう)」という食前の儀式?があります。 「本当に生きんがために今この食を頂きます。与えられた天地の恵みに感謝いたします。いただきます。」このあたりがオリジンかしらね。
maryuw@糖質制限 無断転載お断り @maryuw 2013年11月13日
思い出すに、保育所と小学校(給食)で合計8年間は合唱していただきます、合掌してごちそうさまでしたをやってたな。家でもそれが概ね普通だったので言下に「違和感がある」と言われりゃ、そりゃかちんと来る。結局物の言いよう、言葉の使いようなんだと思う
ふよ @anehafuyo 2013年11月13日
神奈川、給食の時はみんな「いったたーきまーす!」ってぺこりってしてた気がします。手は合わせなかったな。でも五歳の姪の保育園ではお手手を合わせて「いただきます」みたいなので、最近はこちらが主流なのかも?独りで御飯食べるときでも、お箸を手に取る時に小さく「いただきます」って呟いちゃいます。
たわし @penguaholic 2013年11月13日
この程度のことで「強い違和感」を感じるのか。大変だなぁ…
たわし @penguaholic 2013年11月13日
『小津映画、『さざえさん』に出てくるような、伝統的東京の山の手の食卓』ってセンテンスの方がよほど「強い違和感」を感じるよ私は。サザエさんの住んでる世田谷はちっとも山の手じゃないし小津さんは下町生まれだしでもうw
あるどごーと @inspiron29 2013年11月13日
千葉県在住で祖父が日蓮宗ですが家庭内で「いただきます」は誰も言いません。学校では手を合わせていただきますは指導されたので、自分としては周囲に合わせてやったりやらなかったりです。祖父が農業やってるので飯は残すな、は叩き込まれましたが。
伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013年11月13日
東日本出身。学校でも家庭でも「いただきます」は言ったけど手は合わせてませんでした。今はやってます。正直なところテレビドラマ(具体的には長渕剛の『とんぼ』かなあ)の影響です。違和感はありません。
紅夜 @aosasa 2013年11月13日
手を合わせる習慣があってもなくてもいいけど、憎悪に至って悪魔探ししてる理由は気になるなぁ…なんかあったんだろうか
t∴s∴o @sumi_tso 2013年11月14日
そのものずばり、wikiの合掌の項目に『食事前の合掌は仏教由来』ってかいてあった→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%8E%8C つうか食事(じきじ)作法でぐぐったら、合掌いただきますコンボはほぼ確定っぽくて宗派は特に関係ないじゃねーか。『伝統的東京の山の手の食卓』とは一体何だったのか…
たわし @penguaholic 2013年11月14日
sumi_tso 東京の山の手って、住宅地として成立したのは明治中期以降ですからねぇ…いつからの伝統的かって話でもあるんですけどねw
yakunintengoku @yakunintengoku 2013年11月14日
「恐らく彼らがやっているのは、原発反対派運動の人とか、 東電に批判的な人の動向や身元をチェックすること。 そうでなければ31人、しかも地方県警のOBなんて雇わない。 彼らは東電の"CIA"です。」 http://bit.ly/1eLlidO
yakunintengoku @yakunintengoku 2013年11月14日
まあさいきんは、オマイラが騒いだおかげで、パチンコがぜんぜんダメだから、 病院やら葬儀屋に天下りまくってるらしいがな。 品川美容外科の事件で逮捕された警視庁のデカなんかは 全国で講演会までやっていて、今では大学病院の半数以上が 医療過誤対策として、県警OBを役付きで受け入れている。 刑事捜査をやれと自民党がうるさくいっていた所をうまく利用したわけだ。 その結果、本来の友愛対策もできず、医者にとっても余計な負担が上乗せされた。
pata@憲法教徒 @king_pata 2013年11月14日
いや地域差があることは想像できましたが、こうしてみると意外に大きいようですね。手を合わせずにいただきますを言えるかどうか?実家は播州明石、代々の門徒宗ですが関係あるのかな?
yp_cook @yp_cook 2013年11月15日
日本人は仏教徒が多いから合掌いただきますするもんやと思ってたわ。逆に宗教性を否定する人が多いことに驚いたなぁ。
メエェ牛山 [完全セミアマ市民] @cowtans 2013年11月15日
「いただきます」という行為に違和感を覚える人は人への感謝を感じた事もないのかな。。合掌しなくても感謝をしてるとか心にも無い事を言いそうだけどw そもそも仏教由来だとしても、とうの昔に宗教性は失われていると思うが。 小学校とかで「お米などの食べ物が食卓に運ばれるまでの人と手間」について習わなかった人もいるという事か。ルーツはどうでもよくて、現代において習慣化したのは教育の現場からだと思うぜ。
すえぞ @bbr_suezo 2013年11月29日
同じ手を合わせる行為でもいただきますは宗教色強いかもしれませんね。田舎でお寺さんへの敬意が深い地域はやっぱり合わせるところ多いと思います。うちも普通にしていました。見慣れない人に違和感が生じるのもしょうがないと思います。悪いことではないし洗脳でもないので資料的に面白いまとめと思いました。
清瀬の黒@ Alter Ego _(ᅙωᅙ๑_ )_ @kiyose_kuro 2013年12月5日
神奈川生まれのサイタマ育ちだけど幼稚園からずっと手を合わせていただきますしてたなぁ。 逆に手を合わせないいただきます、は新鮮でもある
しばっちょ☆GOA(グレイトオヒルネアゲイン) @marotora 2013年12月9日
うちは父方も母方も浄土真宗で関西在住なので手を合わせていただきますは普通。
まめ侍_六拾九 @SAKANA_pumjack 2014年1月5日
派生はともかく、普及は単に環境じゃないかなー。 習慣として教われば勿論習うし、目の前の人がやって「いいな」と思えばそれに倣うし。 陰謀とかTVの影響とか片腹痛いwww
TB&SH @apdetteiu 2014年1月29日
手を合わせない地域があったことに驚き。日本は西を中心に回ってるもんだとばっかり……
神凪あゆり @kry_nng 2014年2月9日
キリスト教とかイスラム教とかなら話は別として、命を頂くという行為に祈るから手を合わせるのはお祈りとして正しいと見るが、そうではない地域があるのかー。関東でも手を合わせたよ
MintUdon @MintUdon1 2014年3月24日
知ってる牧師も、手を合わせてイタダキマースするよ。
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2014年4月3日
※ 地域差、地方差、時期の差です
🌻だりあ🌻 @Dahlia768MHz 2014年5月6日
「我が家では合掌したいただきますだよ!えっやらないなんてで不作法な奴だな」と言ってる人って、例えば営業の車内でアンパンと牛乳で済ませる場合もいちいち両手を合わせたりするんかなぁと、ふと疑問に思ったりした。
高橋さんのドラムがすごい @sugoi_UT 2015年4月9日
「手を合わせていただきます」は問題ないが、柏手もどきに音立てて合掌して「いただきま〜す!」はぶってて嫌い。ぶりっ子教師が甲高い声でやってると最悪。 小保方「理研の利権はいただきま〜す」
ひの さつき @satsuki127 2016年8月15日
興味深い。私は、手をあわせていただきます、なのですが、いつ身についたのかなぁ。幼稚園かなぁ。
Nicholai MARO @MAROCKs 2016年12月28日
父方も母方も三代前から東京で、母方は新宿区下落合(最寄り駅はJRの目白)なのだけれど「頂きます」の挨拶は父方も母方もしている家庭であったが。
空弁者 @scavenger0519 2016年12月28日
うちも「いただきます」の挨拶する派だけれど、営業の車内でアンパンと牛乳で済ませる場合は「例外だろ!」と思う。言う派であろうと言わない派であろうと、なんか極端で極小な例を持ち出して「○○である」って言うのは「はぁ?何言ってんだか…」としか思わぬ。
矢野健太郎 @yanoja 2016年12月29日
だから地域だけじゃなく年代も書いてよ。「幼稚園の頃から常識」つってる人が20代か50代かで全然変わっちゃうじゃん。ちな当方59歳。小学生の頃(1960年代)京都、東京、大阪を転々と。「いただきます」は当然言うが合掌の習慣はリアルでもテレビでも見た覚えがない。
スーの総て(フランケンシュタインの怪物) @susahadeth52623 2016年12月29日
途中たまに出てくる「割り箸チッチ」ってなんやねん?
青空百景 @aozorahyakkei 2016年12月29日
自分の家でも親戚の家でも「いただきます」は必ず言いますが手を合わせるのはなく、小学校の給食でも同様でした(北海道、50代)。なので初めてドラマの食事シーンで手を合わせているのを観た時はちょっとびっくりしましたよ。
ehoba @htGOIW 2016年12月29日
「違和感は不快感ではない」とかいう逆張りこじらせた謎の論理的アクロバットによって議論が明後日の方向へ行ってるの笑える
矢野健太郎 @yanoja 2016年12月29日
ただの合掌はともかく、テレビでよく見かける「箸を水平に持って掲げるようにして合掌」への言及が無いなあ。あれも仏教由来で普通のことなん?
橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 2016年12月29日
集団で(または人前で)食事するときの合図として違和感なく手をあわせてます。呑み会の時の「乾杯」と似たようなニュアンスかな。身についたのは幼稚園のころ。
橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 2016年12月29日
違和感って、不快感のPC的な婉曲表現として定着した感がありますよね。単に「奇妙な習慣」だと思うのなら、そう思った主体が誰なのかはっきりさせないと誤解を生むと思う。
もうだめぽ @moudamepo150701 2016年12月29日
何に違和感があるのか判らんのだが。手をあわせるってのが宗教的儀式にみえてそれを強制されてるって思うってことか?
ブリバリゲリピービチグソハッピー @poolhool 2016年12月29日
うちは千葉の片田舎ですが、昔は手を合わせるどころか「いただきます」すら言ってませんでした。それを言うのは保育園や学校でだけでしたよ。
ブリバリゲリピービチグソハッピー @poolhool 2016年12月29日
あと、ぶっちゃけいちいち飯の度に感謝なんかしません。
箱 ミネコ(単行本発売中!) @hakomine 2017年4月9日
うち農家だったので代々「お米に感謝」でやってたけど「違和感」とか思われていたのかと思うとちょっと困惑、やらない人に対して違和感を感じたことはないので個人的な習慣としてスルーして欲しい~(;´・ω・)
ひーろん @bo__san 2017年4月9日
卑しい奴のには何言っても無駄
闇のapj @apj 2017年4月9日
いただきます、有りの文化で育ちましたが、きいた話では祖母(明治の後半生まれ、宗派は真言宗)が子供の頃からやってたという話で、浄土宗でも普通にやってました(だだしいずれも地域は西の方)ので、宗派による違いというよりは地域性の影響かも。1970年代の幼稚園、小学校でも当たり前にやってました(滋賀県)。
jpnemp @jpnemp 2017年4月9日
なんかみんなの話を総合すると「東京『だけ』やってなかった」になりそうなw 実際は、地域、宗派、学校ごとに異なるんだろうけど。
やましたひとし @hiandlow73 2017年4月9日
他者への感謝を表す行動に「不快感」って言われてもそれはさすがに我慢しなさいよって思う。
× ((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ あちぃ @cv45ValleyForge 2017年4月9日
子供の頃からしてるし、小学校では先生が音頭を取って言ってたと思う。ここで「全国区の慣習ではない」と知って驚いた。けど「違和感」は感じないな。「違和感を感じる人(主張)」に対しては違和感を感じるけど。
ザンちゃん @zanchann 2017年11月5日
保育園でやらされてたけど、家と学校からはなかったな。ドラマでやってるから押しつけで不快と感じたでも別に良いと思うけど、叩く奴らも出るのか。
言葉使い @tennteke 2017年11月5日
「異世界食堂」でアレッタは食前の感謝の祈りやってるけど、他の登場人物はやってないな。アレッタの言葉に店主が驚く描写があったけど、育ちの良さに驚いたのか、文言の内容に驚いたのか、実はよく解らない。「異世界居酒屋」ではやってる人いたっけ?
此花区民 @gunsosong 2019年1月13日
ああ、育ちが悪いんだね、としか。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする