2013年11月9日

慰安婦は人身売買か?それとも、身売りか?戦前において違法だったのか?を巡る議論まとめ

主に泥憲和 @ndoro4 氏と永田 @nagataharunori 先生とのやりとりをまとめてみました。
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山本八平 @yamamoto8hei

■米側資料の慰安婦は「大金稼ぎ欲しいもの買えた」韓国主張の性奴隷とは異なる風景 http://t.co/vsDPb376b0 【客を断る特権を与えられていた…(日本人兵士が)結婚を申し込むケースが多くあり…結婚に至ったケースもあった…平均月収1500円(下士官月収15円前後)】

2013-11-05 12:39:37
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

こんなデマを紙面に載せてよく恥ずかしくないもんだ。作戦行動中の日本兵が結婚などできたかどうか、常識でわかれよw @yamamoto8hei  米側資料の慰安婦は 韓国主張の性奴隷とは異なる風景 http://t.co/TEB1YEIhmL …結婚に至ったケースも

2013-11-05 12:44:54
山本八平 @yamamoto8hei

実際には報酬が軍票などで支払われたケースもあったろうから、結果的に被害にあった慰安婦もいたと思う。 ただ、それは過失ともいうべきもので、それを故意犯罪の如く仕立て上げる連中には反吐がでるわ。 https://t.co/T0WigChAJG

2013-11-05 12:46:51
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

1500円は最高額の水揚げ。最低は300円。そこから半分を天引きされ、残り半分のうち2/3を借金返済にあてた。手取りは1/6になる @yamamoto8hei 産経 米側資料の慰安婦は 韓国主張の性奴隷とは異なる風景 http://t.co/TEB1YEIhmL  月収1500円

2013-11-05 12:52:45
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

「雇い主が法外な値段で売りつけるので彼女たちは困窮した」とも書いてある @yamamoto8hei  産経 米側資料の慰安婦は 韓国主張の性奴隷とは異なる風景 http://t.co/TEB1YEIhmL … 「大金稼ぎ欲しいもの買えた」

2013-11-05 12:55:09
山本八平 @yamamoto8hei

米側の報告書がデマなのですか?昭和十五年戦争と言われるぐらい長期間なのだから、復員後に結婚できたケースもあったでしょうに…。 RT @ndoro4 こんなデマを紙面に載せてよく恥ずかしくないもんだ。作戦行動中の日本兵が結婚などできたかどうか、常識でわかれよw

2013-11-05 12:57:06
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

しょせんは軍票だしね。日本円との互換性もなかったし @h_takeoka @yamamoto8hei

2013-11-05 13:41:51
山本八平 @yamamoto8hei

@Xiuringringdayo @ndoro4 @h_takeoka 「結果的に」被害を与えたのは認めますが「故意に・悪意を持って」行った訳ではない。だが韓国側は明らかに故意犯に仕立てあげようとしている。彼らの歴史修正的な行為を日本の"反"歴史修正主義の方々はどう思われますか?

2013-11-05 15:43:35
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

『娼妓取締規則』第六条「娼妓名簿削除申請に関しては何人と雖妨害を為すことを得ず」借金があろうがなかろうが自由に廃業できるというこの規定があるから、公娼制が人身売買ではないと日本政府は言った。大審院(最高裁)もこれを支持したhttps://t.co/fJ61gySJHG  

2013-11-05 17:10:21
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

軍票と円は交換できない。仮に交換できても、5000円もの大金を送れない。最大200円まで(民政府機密第二五号 写真)。文さんの通帳原簿に送金の記録はない。記憶違いでなければ軍票を軍事郵便小包で送ったか。だが南方軍票は朝鮮で使えない  http://t.co/pmzmPEtB1b

2013-11-05 17:20:45
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あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

墜落事故を起こした航空会社が「結果的に被害を与えたのは認めますが、落とすつもりで故意に事故を起こしたわけではない」と言い訳しているみたいですな @yamamoto8hei @Xiuringringdayo @h_takeoka

2013-11-05 17:59:09
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

山本さんの答えが興味深いね。私は故意犯だったと思っているけどね。その一面がこれ→http://t.co/EuesWDAp0r @h_takeoka @yamamoto8hei @Xiuringringdayo

2013-11-05 18:54:16
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

人身売買については計画的犯行ですよね?軍票政策についても横浜正金銀行をつかって内地にインフレが波及しないよう手当てしたうえで大量発行してるから故意でしょ? @yamamoto8hei @h_takeoka @Xiuringringdayo 善意の過失犯が妥当でしょ

2013-11-05 19:34:23
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

借金返済も手取りだと思うけど。。 RT @ndoro4: 1500円は最高額の水揚げ。最低は300円。そこから半分を天引きされ、残り半分のうち2/3を借金返済にあてた。手取りは1/6になる @yamamoto8hei 米側資料の慰安婦 http://t.co/x9dEltXoRI

2013-11-05 22:16:55
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

でも借金返済には有効な貨幣として受け入れられたわけだし。。。 RT @Xiuringringdayo: @ndoro4 @h_takeoka @yamamoto8hei 世界一信用の無かった紙屑が日本軍の軍票。貨幣論から言っても酷い詐欺。

2013-11-05 22:19:08
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

これ、結果敵に軍票が無価値化したことにより与えた損害の話じゃなかったっけ? RT @h_takeoka: @yamamoto8hei @ndoro4 @Xiuringringdayo 山本さん、貴兄は日本軍による従軍慰安婦等強制連行は故意犯でなく過失犯だと考えているんだよね?

2013-11-05 22:21:13
あざらしじいさんアンチヘイト泥憲和 @ndoro4

本人の借金じゃない。農民を追い込んだ総督府の産米増殖運動、困窮して娘を売った親、利益のために買った業者、黙認した警察、金を出して制度管理した軍。みんなに責任がある @nagataharunori @yamamoto8hei 借金返済も手取りだと思うけど

2013-11-05 22:23:53
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

白地に有る斑点を指差して「この壁は黒い」と主張することは何というのかしら RT @h_takeoka: @yamamoto8hei @ndoro4 @Xiuringringdayo 「冤罪」というのは無実の罪のことですよ。旧日本軍が従軍慰安婦問題に関して真っ白だとでも言うんですか

2013-11-05 22:25:49
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

そうそう。慰安婦の悲劇は身売りの悲劇。それ以上でもそれ以下でもない。 RT @ndoro4: 本人の借金じゃない。農民を追い込んだ総督府の産米増殖運動、困窮して娘を売った親、利益のために買った業者、黙認した警察、金を出して制度管理した軍。みんなに責任がある

2013-11-05 22:42:26
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

因みに、当時は人身売買は違法だったけど、身売りは合法だったし、公序良俗の範囲内だった。身売りが民法90条違反で違法とされた判例は存在しない。慰安婦は合法側で運用されてた。 @h_takeoka @yamamoto8hei @ndoro4 @Xiuringringdayo

2013-11-05 22:46:18
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

でも何も知らない人が聞くと、そうなのかな、と思ってしまうので困りものです。 RT @javawaky13: 底の割れたデマを論議してるラインは此処ですか? @h_takeoka @yamamoto8hei @ndoro4 @Xiuringringdayo

2013-11-05 22:53:29
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

戦前も人身売買は違法だったので慰安婦も違法、とか言い出すからな。身売りなのに。身売りを装った人身売買だから違法という判例があるくらい、両者は区別されてた。 @javawaky13 @h_takeoka @yamamoto8hei @ndoro4 @Xiuringringdayo

2013-11-05 22:57:55
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

10年遅れてますよマジで。 RT @javawaky13 @h_takeoka @yamamoto8hei @ndoro4 @Xiuringringdayo いわゆる「慰安婦」話は、すでにネット上では「結論が出た話題」なんですけど、ネットに親和性の無い人には新鮮なんでしょうねぇ

2013-11-05 22:59:37
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

@javawaky13 女衒は非合法な職種で、軍は非合法組織と取引してたと信じてるみたいですよ。

2013-11-05 23:02:05
Nagata Harunori/永田晴紀 @nagataharunori

@javawaky13 当時の我が国は貧しかったですからねえ。東北の農家に貧困をもたらした一因は、朝鮮から大量に流入した安価な米、というのも、世の中単純じゃないなあと思わせます。

2013-11-05 23:13:58
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コメント

小川靖浩 @olfey0506 2013年11月9日
…あの当時、韓国での主食はコメじゃなく高粱なんだがなぁ。だから朝鮮半島でコメを作って売りその代金で高粱を購入した、ってのが実情なんだよな。
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ケイ @qquq3gf9k 2013年11月10日
1を切り取って9を妄想で補完して「それが全てに違いない」と言っても説得力が無い。
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ひろっぺ@ゆっくりマスク&手洗い&うがい @hiroppe3rd 2013年11月10日
法律で禁止していたなら、犯行を犯した奴の責任でしょ。 合法だからこそ、政府の責任を問えるのでは? つまり「合法だったことが許せない!」って話なら分かるんだけどな・・・ で当時は、強制連行的なことは違法で、身売りは合法。 身売りが合法だったのがダメだ~!と騒ぐとしても いや今もう禁じてるし、韓国もそうやってんだから それ以上どうしろとって話になるだけだけどね
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2013年11月10日
いや、「大日本帝国の法律を読むと、(自分には)身売りも違法に読めるから、当時も違法だったに違いない」VS「大日本帝国の裁判で身売りを違法とした判例はない」ってそもそも勝負になってるの?
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へたれパンダ @kokoron10 2013年11月10日
コリアンの俺ルールはやばいですねw、判例が無かったらそこで終わりと思うのですが。
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