2013年11月22日

iamdreamersさんがまとめ作成制限を受ける。

iamdreamersさんがまとめ作成制限を受けた理由としての推測を述べておられたので、そのまとめ。 ユーザーA、誰なのでしょうね?(笑)
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夢乃 @iamdreamers

私がTogetterでまとめの作成を制限されるに至ったここ数日の経緯を呟いておく。

2013-11-22 09:24:28
夢乃 @iamdreamers

まず、私はTogetter運営に文句を言う立場にない、ということは自覚していることを言っておく。

2013-11-22 09:24:47
夢乃 @iamdreamers

何せ、運営は莫大な費用と多大な労力をかけてサーバ等の資産を用意してTogetterというサービスを提供してくれているのに対し、私はそれを無料で使わせていただいているというだけの立場なのだから。

2013-11-22 09:25:15
夢乃 @iamdreamers

それから、これから呟くことは私の一方的な意見・主張に過ぎない、ということも表明しておく。

2013-11-22 09:26:16
切り取り線 @kiri_tori

✄----------- 11/3(日祝) ----------✄

2013-11-03 00:00:00
夢乃 @iamdreamers

さて、そもそものことの起こりは11/3(日)頃から。もしかしたら、もっと前からかもしれない。

2013-11-22 09:26:35
夢乃 @iamdreamers

このころから、あるユーザ(以降、「ユーザA」と呼称する)が過去に纏められた 自分の呟きを取り上げられたまとめを掘り返しては、そのまとめから自分の発言を削除した上で、残ったリンクないしまとめそのものの削除を要求していた。

2013-11-22 09:30:00
夢乃 @iamdreamers

その上、その要求が容れられないとTogetter運営に報告して強制的に非公開にする、という行為を繰り返していた。

2013-11-22 09:30:22
夢乃 @iamdreamers

そもそも、まとめから呟きが削除されたら、まとめ自体を削除する理由はなくなる。リンクは残るが、元々の自分の呟きを削除してしまえばリンクの意味すらなくなるのだから。

2013-11-22 09:30:43
夢乃 @iamdreamers

また、リンク削除の理由として「迷惑だ」と繰り返しているが、どのような迷惑を被っているのかは一切説明することがない。私の知る限り一度だけ受けている迷惑の内容を表明したが、それは真っ赤な嘘だった。

2013-11-22 09:34:36
夢乃 @iamdreamers

この結果、少なくとも6個のまとめに対して非公開の措置がとられた。私の把握した範囲でこれだけなので、もっと多いかもしれない。

2013-11-22 09:34:53
夢乃 @iamdreamers

このユーザAの傍若無人ぶりが頭にきたもので、私はユーザAに関する問い合わせを、11/15(金)16(土)19(火)の三回に亘り、Togetter運営に行なった。一通目は普通に、二通目は一通目の後もユーザAが繰り返していたので、三通目は運営からの返信がなかったため。

2013-11-22 09:35:17
切り取り線 @kiri_tori

✄----------- 11/15(金) -----------✄

2013-11-15 00:00:00
夢乃 @iamdreamers

問い合わせ内容は長いので、抜粋だけにするけれど、大きく三点に集約される。

2013-11-22 09:35:35
夢乃 @iamdreamers

一点目。ユーザAの行為について。 ・削除要求の要請の必要がない。 ・削除要求の理由を示さない。 ・唯一示した理由は嘘だった。

2013-11-22 09:36:18
夢乃 @iamdreamers

二点目。ユーザAに対する私の見解。 ・ユーザAは悪質な愉快犯である。 ・今後「気に入らない」だけの理由で削除要求を乱発することを危惧する。

2013-11-22 09:36:54
夢乃 @iamdreamers

三点目。私からTogetter運営への要求。 ・ユーザAのTogetter利用の停止。 ・ユーザAの要求により非公開されたまとめの復活。 ・ユーザAの要求にしてTogetter使用を制限されたユーザの権限回復。

2013-11-22 09:37:36
切り取り線 @kiri_tori

✄----------- 11/20(水) -----------✄

2013-11-20 00:00:01
夢乃 @iamdreamers

私からの問い合わせに対して、11/20(水)にTogetter運営から返信があった。内容としては、「ユーザAを監視対象として登録する」とだけ。

2013-11-22 09:38:12
夢乃 @iamdreamers

ところが、実行されたのはそれだけではなかった。

2013-11-22 09:38:29
夢乃 @iamdreamers

Togetter運営からの返信とほぼ同時に、私がこの件に関連して纏めた二つのまとめが非公開措置を取られており、なおかつ私のTogetterまとめの作成が制限されていた。

2013-11-22 09:38:50
夢乃 @iamdreamers

削除されたまとめの概要は次のようなものだった。

2013-11-22 09:39:09
夢乃 @iamdreamers

一つ目。 ・ユーザAがまとめから自分の呟きを削除下うえでリンクないしまとめ削除を要求している。 ・しかし、自分の元の(Twitter上の)呟きは削除しない。 ・自分の呟きを削除したいの?残したいの?どっち? という質問。謂わば、公開質問状。

2013-11-22 09:39:58
夢乃 @iamdreamers

二つ目。 ・ユーザAが削除要求理由を「毎日中傷ツイートが百万通も届く」と発言した。 ・そこで、ユーザA宛のメンションを数日分集めた。 ・結果、一日数通~十数通、しかも理由を表明したまとめからのメンションは一つもなかった すなわち、ユーザAのまとめ削除理由発言に対する検証まとめ。

2013-11-22 09:41:50
夢乃 @iamdreamers

なお、ユーザA宛のメンションで、発言したまとめからのメンションはなかったが、別のまとめからのメンションが数件あったことは言っておく。

2013-11-22 09:42:17
残りを読む(13)

コメント

とげとげ @togetoge10 2013年11月22日
とげった運営は、「事なかれ主義」なんだろうな、って印象です。いろいろ大変だとは思いますけど。
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毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2013年11月22日
ユーザーA……一体何ェフなんだ?(迫真)
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Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2013年11月22日
Togetter運営は、青い鳥を元とする#放射脳 と心中したいのかも知れませんね。さて、これは誹謗中傷でしょうか?
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工作イニウムちゃんさん @ne_fg 2013年11月23日
ワタクシの場合、こんなことやっちゃったんで制限はしかたがないと思ってるんですがhttp://p.twpl.jp/show/orig/U1C70 http://p.twpl.jp/show/orig/5LRN8 http://p.twpl.jp/show/orig/QYLkn でもこのままじゃ駄々こねた者勝ちになってしまって悔しい気分でもあります
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013年11月23日
普段「言論が封殺されている」と騒いでいる放射脳界隈の方が「コメントデザイン」、「コメントブロック」、「トゲ削除」による「言論封殺」を行うというダブルスタンダードな訳だが、連中はどこまで先鋭化するのだろうか?
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neologcutter @neologcuter 2013年11月23日
対策としては①できたまとめを即PDFで保存②ツイートを貼るのでなくスクショで対応③ブログなど外部サイトを使う、ぐらいですかね。
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斎藤龍造 @saitoryuzo 2013年11月23日
私の作ったまとめも、同様の状況で非公開になってしまいました。
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斎藤龍造 @saitoryuzo 2013年11月23日
neologcuter ですね。自称「被害者」が「迷惑した」と言えば通ってしまうのなら、ほかのどんなまとめにもそれが通って非公開にされてしまう恐れがありますものね。
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neologcutter @neologcuter 2013年11月23日
saitoryuzo そうですよね。「言論の自由」を逆手にとって他人の自由をメタメタにするというのが僕には解せないんですわ。
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夢乃 @iamdreamers 2013年11月23日
ちょっ、せっかく「ユーザA」ってしてあげてるんだから、ヘンなタグ付けちゃダメっ(・・・と言いつつ削除しない私(^^;)
8
夢乃 @iamdreamers 2013年11月23日
一連の流れで、Togetterは利用規約の禁止行為にない次の行為を禁止行為に無理矢理当てはめているように見える。①他者の批判 ②他者の嘲笑 ③他者への質問 ④他者の嘘を暴く行為。②はともかく①③④は憲法で保障された言論の自由の侵害だと思う。
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夢乃 @iamdreamers 2013年11月23日
私の記憶容量が少ないんであやふやだけど(^^;、削除されたまとめには「ユーザAが死者を冒涜する発言をし、それを咎める声を集めたまとめ」もあったと思う。それを(おそらく)ユーザAの要求で削除してしまう、ということは、Togetter運営は死者への冒涜発言を間接的に擁護していることになりそうな気がする。
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工作イニウムちゃんさん @ne_fg 2013年11月23日
せっかくだからユーザーA絡みで非公開にされたまとめのスクショや魚拓を集めたまとめを作りたい気分ですが、まとめ作成を制限されてて悔しいw
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年11月23日
だから自分が作ったまとめは、すぐスクショ取っといたほうがいいですね。
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甘茶 @amateur2010 2013年11月23日
「まとめ削除したAってだれだ」←朝日新聞サンゴ事件のノリで…ああでも自作自演になっちゃうからダメか。
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h.toku @htokusa 2013年11月24日
「ヘンなタグ」なんか見なくても、「ユーザA」がどのアカウントだかすぐに類推できてしまう自分に嫌悪するw。
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子ぬこ @konukopet 2013年11月24日
何でまとめられたら都合が悪いことツイートするんだろ? まとめからのツイート削除とかコメントデザインってみっともないよね
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柳瀬那智●11/3 おもしろ同人誌バザール(ベルサール神保町)「し-1」 @nachi_yanase 2013年11月24日
ああ、「嫌がらせツイートが毎日百万件来ている」でおなじみのアノ人ですね(笑) あの人、特定秘密法案とか国民の知る権利についてはどう考えてるんですかね?(笑)
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バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2013年11月24日
運営の方に手間をかけさせたくはないが、せめて理由は教えてくれないと改善や再発防止に繋げられないので困る
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バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2013年11月24日
トゥギャッター社としては楽しいまとめ、役立つまとめを作って欲しいという方針なのだろうけど、デマ屋や乱暴狼藉を働くアカウントへの対抗手段としての機能をこれまで果たしてきたし、これからもそのように使える場であって欲しい
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バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2013年11月24日
特定秘密保護法案における定義・適用範囲と運用の話を見た後にこのまとめを見ると、また違った感覚がある。「よく分からないうちに違反と判断され、基準も理由も知りようがない」
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バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2013年11月24日
そこで第三者機関がチェックする仕組みをですね… #寝言
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Tomohiro Iwata ㍍😷㍍ @GwanChan 2013年11月24日
ユーザーA が誰なのかが謎ですが、今頃「トゲッター反対。ハイッハイッハイッ」とか言ってそうな気がしm
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ぼくキセノン(御用希ガス) @Bokusui_N 2013年11月25日
恥ずかしいことをしているという意識はあったんだな(笑)。にしてもjigen_the3さんが言及しているとおり、この手合いはわかりやすいダブスタをやっている上に明らかな間違いと人道的にどうよ、という発言をしているから反論くらうのであって、それを運営がどう考えているのかに興味がある。
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mao_ivory @mao_ivory 2013年11月25日
ユーザAさんがどなたかは存じませんが「第三者からツッコまれるの嫌なら、ツイッターなんてやめたほうがいいと思うよ」との言葉を捧げます。https://twitter.com/Jeff_Yamato/status/401698490712993792
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0ep30t1178z3r4a @0ep30t1178z3r4a 2013年11月25日
トゥギャッター社は「人権擁護法」が成立したセカイに存在しているのですね…
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kawonasi @kawonasi4989 2013年11月25日
悪名高き2chでさえも削除基準と削除要求/要請を全て公開していますよね QT nuhoihoi せめて理由は教えてくれないと改善や再発防止に繋げられないので困る
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北村博昭 @Promised_Land12 2013年11月25日
O先生とJ音頭とMちゃんママの3名からの通報によりトゲで、まとめ作成制限された人の独り言。 トゲは「事なかれ主義」だから「中傷を受けた」と言われたら「検証」も無しに即、観閲不可の上作成を制限にするみたいです。まぁそれがトゲのやり方ですから、↑の指摘の通り、纏めたいネタがあればPDFで保存するとか自分で無料のホムペサーバーを借りてそっちにUPするとか方法は幾らでもありますので、シフトチェンジするいい機会かも知れませんね。
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北村博昭 @Promised_Land12 2013年11月25日
私も毛のなんとかのお陰で観閲不可にされた時、明らかな私情による申し立てなのに何故観閲不可にしたのか?とトゲの運営に問い合わせ、トゲからの回答は次の投稿の通りである(原文のママ)
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北村博昭 @Promised_Land12 2013年11月25日
トゥギャッターサポート担当です。 ご連絡ありがとうございます。トゥギャッターでは下記の利用規約に基づいて管理・運営を行っております。http://togetter.com/info/terms利用規約第6条により、トゥギャッター社の判断により非公開(削除)としたまとめに関してのお問い合わせには対応しておりません。今回の措置に伴う判断理由等は開示しておりませんのでご理解いただければと思います。
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北村博昭 @Promised_Land12 2013年11月25日
ただし、トゥギャッター社が独自に判断しているわけではなく、利用者からのお問い合わせを元に利用規約と照らし合わせて対応を行っていることを明確にさせていただきます。当事者、または第3者からの削除要請を理由を明記された上でいただきましたので事務局で判断させていただきました。以上、よろしくお願いいたします。
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北村博昭 @Promised_Land12 2013年11月25日
・・・との事でした。なんだか本文中の回答を併せて見てたら「事務的」だなぁっと個人的に思っちゃいました。
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ぼくキセノン(御用希ガス) @Bokusui_N 2013年11月26日
既に指摘されていますが、制限や非公開措置が一方だけの申立で成立し、その理由が開示されないのがままあるというのは「纏めることによる第三者的立場からの検証の場としては"使えない"ツール」というのが現時点の自分の見解です。
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ぼくキセノン(御用希ガス) @Bokusui_N 2013年11月26日
実際に原子力事故に関する情報の検証、冷凍ケース潜入などの違法行為ないしはそれに準ずる秩序紊乱行為を容認させない、という社会的に役立つ道具として活用された例もあったわけで。これも指摘済ですが当面は一旦纏めたら即PDF化して他の場に移す、という中継的な使い方がベターかもしれませんね。
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2013年11月27日
特定秘密保護法案の危険性がよくわかるまとめ。(皮肉)
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k.m @mikai1578 2013年11月27日
今コメント欄で討論してるのは「人権擁護法が成立した世界」の話なんだが?
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焼きそば @KAENDAIKO66 2013年11月28日
削除要請するって事は、後ろめたい事を言ってる認識はあるんだな。自分でアカウントそのものを削除すりゃ手間無くていいのに。
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夢乃 @iamdreamers 2013年11月29日
復活っ ご心配をおかけしました。・・・え?誰も心配していない?
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工作イニウムちゃんさん @ne_fg 2013年12月14日
ユーザーAもコメントできないようにしてくれればいいのに
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