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強敵! ストロッセン現る! -フェミニズムを批判するフェミニストについて-

主に「青い人」と兵頭新児の対話についてです。 ストロッセンという面白いフェミニストがいる件について。 別に人に見せる意図もないけど、消すにもったいないのでまとめておきました。
青識 フェミニズム 兵頭新児 人文 ストロッセン フェミニスト
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ふゅーらー親衛隊@w@ @Heil_FuhrerEX
「ホモ嫌いは差別ニダ!!「ホモを好きにならない奴はレイシスト(キリッ」と喚き続けて"感情を裁く"事ばっかしてたらなぁwwww そんだけ「男性による男性の体に対する嫌悪感」ってのは普遍的なもんなんだし、それを「矯正しろ!!」とほざいた所で根本的な解決にはならん。
ふゅーらー親衛隊@w@ @Heil_FuhrerEX
ピーマンが嫌いな人にピーマン無理矢理喰わせて好きになる訳が無いだろう。だから「嫌悪感や嗜好性含めた好き/嫌いという意識的領域にまで踏み込んでどうこうしようってのがナンセンス」という訳だ。
ふゅーらー親衛隊@w@ @Heil_FuhrerEX
よーするに、「キモヲタガー!!野郎共ガー!!ヘイトガー!!」なんていう「結論ありき」な出来レースにはもううんざりですよっと。
ふゅーらー親衛隊@w@ @Heil_FuhrerEX
後、誤読する馬鹿が湧かないように言っておくけど、下記で挙げたような「心意的領域に踏み込む事」と「あるニッチなコンテンツの扱い・処遇をどうするか」ってのは全く別の話だからね。敢えて煽るような言い方してるけど。ww
ふゅーらー親衛隊@w@ @Heil_FuhrerEX
まぁ、商戦としてどうか(勿論運営方針や作風ってのも含む)ってのもあるよな。ときめもみたいに上手くいけるかどうかw
ふゅーらー親衛隊@w@ @Heil_FuhrerEX
@hyodoshinji あ、なんかまとめブログかなんかの記事で「艦これ男体化」みたいな話が出てたっぽいのでちょっと言及してました。実際はそのまとめブログの取り沙汰の仕方がどうもアレで又聞きの話だと一人の絵師(?)が出来心というかそんな感じで男体化の絵書いただけらしいですがw
ふゅーらー親衛隊@w@ @Heil_FuhrerEX
@hyodoshinji そうと言えなくもないですねw 尤も私が散見した限りでは「キモヲタガー!!野郎共ガー!!」という文脈でしたが。なんにせよ、もうこうした或る意味紋切り型の、"感情を裁く"風潮にはうんざりというか。w
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji
@Heil_FuhrerEX ポルノを好むは女性差別でBLを嫌うことはホモ差別ですからね。 もうどうしていいのか。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi
@hyodoshinji @Heil_FuhrerEX 分かってらっしゃっると思いますが、性別が同じだけの別の人から出た発言では?
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi
@hyodoshinji @Heil_FuhrerEX BL(ポルノ含む)嫌いが同性愛差別と言う人の大半は、ポルノ好きを女性差別なんて言わないということです。そういう人はむしろBLを同性愛差別と言っているかと。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji
@matsmomushi @Heil_FuhrerEX おっしゃっていることは「フェミニストも一応、それくらいは筋を通しているよ」ということなのでしょうけれども、ぼくはちょっと疑問です。 例えば上野千鶴子師匠は「表現の自由を擁護する」スタンスを自称していますが、しかし著作を見ると
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji
@matsmomushi @Heil_FuhrerEX 「ポルノは女性差別、否定する」と言っています。その辺に論理的整合性をちゃんとつけて筋を通しているフェミニストがいるとは、考えにくいんですよ。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi
@hyodoshinji 考えが変わったか、差別だと思うが擁護するというスタンスでは?上野さんみたいなスタンスが主流という訳でもないですし。 BL図書排除に抗議した話がありましたが、BLポルノについても同じことを思ってるのかは気になりますが。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji
@matsmomushi 上野師匠については、いまだ「売買春は根絶せよ」と言っているので、考えが変わっているとは思えません。「差別だと思うが擁護する」は当たっているかも知れません。つまり「ポルノはNGだが、国家の規制は好ましくない」という考え方ですね。しかしこれはぼくらが
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji
@matsmomushi 許容できる考えではなく、そうしたフェミニストたちと癒着を続ける規制反対派のトップが支持を得られない一因になっているでしょう。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji
@matsmomushi つい最近もその著作を挙げる人がいました。「読まにゃいかんのかなあ」とも思う一方、ちゃんとした理論が構築されているのかなあという疑問もあります。 先に挙げた上野師匠とか藤本師匠と言った、日本のオタクと縁の深い面々の口から、その著作が上がることもないですし。
青識亜論(私が"表現の不自由展"だ) @dokuninjin_blue
横から失礼します。上野先生は「『想像力は取り締まれない』ので、規制はムリだしムダだ、という立場」(上野「表象と現実は地続きか?」、永山・昼間『マンガ論争勃発』収録)であり、同インタビューの中でマッキノンらの批判までしています。 @hyodoshinji @matsmomushi
青識亜論(私が"表現の不自由展"だ) @dokuninjin_blue
@hyodoshinji @matsmomushi もっとも、同インタビュー内で、「私は表現の自由論争に参加していませんし、コミックについても、二次情報以外のことを知りません」と述べていることも併せて申し添えます。
青識亜論(私が"表現の不自由展"だ) @dokuninjin_blue
@hyodoshinji @matsmomushi ストロッセン女史の『ポルノグラフィ防衛論』は、ポルノ規制反対論を体系的にまとめた快著であり、ぜひぜひ一読をお勧めします。ポルノ規制運動がはじまったその瞬間から、多くのフェミニストが規制に強く異議を唱えていたことがわかります。
青識亜論(私が"表現の不自由展"だ) @dokuninjin_blue
@hyodoshinji @matsmomushi フェミニストのスタンスを語る上では、パット・カフィリアの「私たちの中で、私たちに抗して」(『ポルノと検閲』収録)などもおすすめです。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji
@dokuninjin_blue @matsmomushi いろいろとありがとうございます。しかし上野師匠については今までにツイートした通りです。「売買春は根絶せよ」と彼女が言った以上、彼女は反ポルノ派と考える他ないんですよ。アダルトDVDなどは「売買春記録物」なのですから。
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コメント

青色硬貨 @deRay_bluecoin 2013年11月29日
女が性の自己決定権に基づき春を売るのは問題じゃないが男が春を買うのは問題、という非対称性漲るいつもの話の予感
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2013年11月29日
フェミニズムがポルノに参加する女そのものは批判してない、というのが真だとしてポルノそのもの、ポルノを利用する男に対してどう思ってるかが興味あるのですがね
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2013年11月29日
フェミニストはかつて、ポルノ(否、性交を含むあらゆる性的なもの)は「男が女を搾取するための罠」であるとの幼稚な妄想を垂れ流してきました。 が、レディースコミック、BL、TLと女性のためのキモチノイイ表現が世にあふれるようになって、その快楽に「勝てなかったよ」状態に陥っています。 ならばフェミニズムを捨てればいいだけのことですが、そちらも気持ちがいいらしく、両者のいいとこ取りのダブルスタンダードに陥っているのが現状です。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2013年11月29日
セックスワーカーの味方を持って任ずるフェミニストはフーゾクのおねーちゃんを「犠牲者」、自分たちを「正義の味方」と位置づければ辻褄をあわせられます。そうした辻褄あわせとリベラリストとの癒着の合わせ技で、「何か、ポルノは気に入らないけど擁護する」という摩訶不思議なスタンスのフェミニストが増えており、不信感を感じておりました。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2013年11月29日
が、見る限りストロッセンはセクハラなども問題視しており、「お、話せるかな」と感じています。
八重代かりす@「形見の衣」発売中。 @yaesiro 2014年3月15日
 これを読んで思った事を徒然書きしてみました→ http://togetter.com/li/641906  遅れましたが、忘れていたので念のためにご報告しておきます。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2015年7月26日
このまとめの青識亜論さんのツイートは秀逸。オススメ。まとめタイトルは、対話者=まとめ主が、青識twを理解できてないことを示しているが。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2015年7月26日
「(アメリカで)リベフェミがリベフェミである以上、少なくともものすごい僻地での残党退治をやっているような存在であるとしか考えようがない。」って、無知丸出し。青識亜論が指摘しているように、一貫して絶対的主流なのに。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2015年7月26日
現実の不公正是正を担ってきたのが、リベフェミ。特にリベフェミは性の分野の権利に力を入れてきたのよ。リベフェミ不在の日本がジェンダー指数104位とかになるのは当たり前。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2015年7月26日
日本には改善すべき不公正がいっぱい残ってるのよ。均等法でフェミの役割が終わったなんて、アホすぎ。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年7月26日
ruriko_pillton 「リベフェミ」は、「過去の存在」、言い換えれば恐竜です。もし本当にリベラルフェミニズムがアメリカのの主流であると主張するならば具体例を出していただかないと。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年7月26日
ruriko_pillton 後、誰がこういう発言をしているのかと思って見てみたら、俺がリベフェミを「リベフェミは法改正によって男女平等をなそうという存在であり、均等法以降の日本では「絶滅動物」と入っていい存在だ。」といったことを曲解しているようだ。 そんなことは言ってないのですが。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年7月26日
しかし二年ぶりにまとめを読み返してみると、「フェミニストの弁護人」というムリゲーを強いられた青識亜論氏が目を白黒させながら防戦、撤退戦一方という印象。 そこに勝ち誇ったようなコメントを残せるフェミって、何というかすごいよな。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2015年7月26日
hyodoshinji wikipedia英語版のリベラルフェミニズムです。https://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_feminism 組織には、NOW他の団体の説明があります。 フェミニズム運動をにない続けているのは、 リベフェミの組織です。
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年7月26日
日本のwikiのリベラルフェミニズムの項が極めて悪質なミスリードを狙っていることからもわかる通り、wikiはちょっと信頼性が落ちるのですな(ネット界隈のリベラルさんたちは不思議とwikiが大好きですが……)。そもそも青識亜論氏の発言からすると、NOWはフェミニズム団体ではないように取れるんですが……。
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2015年7月26日
hyodoshinji そんなばかな。青識亜論氏「全米女性機構の代表者であるベティ・フリーダンやカレン・デクロウのような主流派のフェミニスト・・・」。きちんと言っていると思いますが。全米女性機構=NOW
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年7月26日
以下の発言があります。まあ、言葉のアヤでこのような表現になっただけかも知れませんが。 「少なくとも、NOWやACLUのようなアメリカを代表するリベラル団体が、今述べたようなフェミニズムを支持しているという事実は、極めて重要であると思われます。」