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サンデルとロールズの正義論のお話~JusticeとFairについて

-サンデルとロールズの正義論 -読書会-サルでもわかる正義論という漫画シリーズを作る編集会議をやってるみたいな感じで… -JusticeとFairの英語と日本語での違い -「清く正しく美しく」、真善美 続きを読む
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イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

サンデルブームについていけてない私。もうこれだけサンデルが流行っちゃって、ロールズなんて古いの?サンデルこれだけ流行ってて、ロールズ絶版(?)とかって不均衡すぎない?私はロールズの正義論にしか触れたことないけど、結局ロールズとサンデルの違いを一言で分かりやすく言うとなんなの?

2010-10-15 10:38:59
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

…と「ハウスとテクノってどう違うんですか」的な質問をしてしまったかな…? サンデルの本は買おうと思ってるけどね…。例の、なんちゃら熱血授業とかいうの一回も観たことないんだよね…。(カムアウト)やばっ。

2010-10-15 10:39:36
宇井彩野 @niyari_niyari

@yu_ichikawa サンデルではじめて「正義論」って聞いたくらいの人ですが、サンデルさんいっつもロールズロールズ言ってますよ

2010-10-15 10:42:03
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

@windayano でも立場的には、ロールズ批判として出てきた人でしょ?私は逆にロールズしか知らなくて、正義論といえばロールズでしょ!って感じだから(といってもよくわかってないけどorz)、最近正義=サンデルサンデル言われてるけど、ロールズと言ってる人が少ない様な気がして…。

2010-10-15 10:43:03
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

自分は学部の授業でロールズの正義論をサクっと学んだくらいなので、全然理解したとかには程遠いんだけど、それでも、目からウロコだったよね!なるほど!!!的な感覚を強く持ったことは覚えてる。それ以来「正義」というと常にロールズが思い浮かぶんだけど、サンデルはどこが違うのかなって疑問。

2010-10-15 10:46:51
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

「XXリアン」とかそういう用語で言われてもわからないんだけどねw

2010-10-15 10:47:16
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

誰かその違いをさくっと分かりやすく把握してる人がもしもTLにいたら聞きたいなって思って疑問をつぶやいてみた。

2010-10-15 10:48:40
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

でも今は圧倒的にサンデル的物言いとか思考には慣れ親しんでるけど、ロールズがわからないっていう人の方が多いのかな。逆の人よりも。

2010-10-15 10:48:51
wataru @watarloo

「正義論の基礎教養としてのロールズを乗り越えようとした」という歴史的文脈抜きでTVが盛り上げただけです。日本でのサンデル熱は。 QT @yu_ichikawa: @windayano ..最近正義=サンデルサンデル言われてるけど、ロールズと言ってる人が少ない様な気がして…。

2010-10-15 10:50:11
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

まあ内容はさておき、これだけサンデル騒がれているんだったら、そんなにお前ら「正義」について考えたいなら、ロールズ読もうや!ロールズの本も出してあげようや!「正義論」をアマゾンで見るとかわいそうな状態になってるぞ…。と思ったんだよ。

2010-10-15 10:51:18
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

@watarloo 確かに…。自分の中でも正義論といえばまずロールズがあって、そこに対してここがどうこう、とか批判がされていくのはわかるんだけど。このサンデルブームに対してロールズの無視されかたって不均衡すぎね?と思いました。どっちにしろサンデルは読んでみたいとずっと思ってます。

2010-10-15 10:52:43
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

おお!今私もそれ知った。何か今年新訳出るらしいね。すみません。周回遅れなポストしてしまいましたorz QT @kirinkiki ロールズ出るらしよ、サンデレ~なおかげで。 @yu_ichikawa

2010-10-15 10:55:01
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

というわけで、すみません、ロールズの『正義論』来月新訳でるらしいっす!¥ 7,875うわーセレブなお値段っ!

2010-10-15 10:55:59
宇井彩野 @niyari_niyari

@yu_ichikawa 授業はサンデルの理論っていうよりわかりやすい「授業」なんで完全にロールズやそれ以前の哲学ありきですね。なのでちょっと待て、これはまずロールズ読まなきゃいけない流れか!?って思ってますが…読まなくてもわかりやすいんで流してしまう人が多いかも…

2010-10-15 10:58:22
ありーちぇ😷 @ALC_V

議論のふっかけ方がテレビ的に面白いんで、それみて楽しんでるだけじゃん? 議論の内容まで把握してる人がどれくらいいるのか? いや僕もチラ見しただけですが。 @yu_ichikawa: @watarloo 確かに…。自分の中でも正義論といえばまずロールズ

2010-10-15 10:58:23
wataru @watarloo

.@yu_ichikawa ロールズ&リベラリズムが前提とする(無知のベール、といった)初期条件は現実にはありえなくて、常に倫理的な共同体が「」に入れがたくある。というのがコミュニタリアニズム側(サンデル含む)の主張なんだけど(続く)

2010-10-15 11:00:04
wataru @watarloo

.@yu_ichikawa 続き)でも、共同体ありきのリベラル批判は保守主義に回収されやすく、そこをサンデルがどう回避してるのか? は読んでないからまだわかりませんのよ。すまんです。

2010-10-15 11:04:02
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

@watarloo ありがとう。倫理的な共同体が「」に入れがたくある。っていうのが少しわからなかったんだけど、結局ロールズの言ったような原初状態はありえなくて、その段階でも(正義を判定する上での)倫理的判断が入り込んでくることは避けられない、みたいな事なのかな?

2010-10-15 11:11:24
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

私は、リベラリズムとか、コミュニタリアニズムとかそういう用語はよくわからないのだが、ロールズを紹介されたときに、震えるような感動というか、目からウロコが落ちるような感じがしたんだよね!

2010-10-15 11:12:42
森哲平 @moriteppei

@yu_ichikawa ロールズ性議論の新訳出るとは聞いてたけど、7000円以上もするのか・・・。原著だと2000円かそこらでペーパーバック買える!買った!そしてツンデル! 読書会興味あります。

2010-10-15 11:18:42
wataru @watarloo

@yu_ichikawa 私もそうだったな。大学一年のときの一般教養の授業でロールズを知ったとき。いまは細かいことは忘れちゃいましたが。

2010-10-15 11:20:50
野間易通 @kdxn

そんな本あったんだっけ!? と一瞬思った(笑) RT @moriteppei: @yu_ichikawa ロールズ性議論の

2010-10-15 11:22:47
wataru @watarloo

そんなとこかと思います。で「避けられない」部分にも“正義”の根拠がある、とも言いたいのかと。 QT @yu_ichikawa: 結局ロールズの言ったような原初状態はありえなくて、その段階でも(正義を判定する上での)倫理的判断が入り込んでくることは避けられない、みたいな事なのかな?

2010-10-15 11:32:23
イチカワ🇺🇸アメリカで働くレズ🏳️‍🌈 @yu_ichikawa

@moriteppei おう!読書会してるしノウハウ分けて!でも私が読みたいのは結局「ロールズ」批判としての「サンデル」だし、どっちかっていうと、ロールズが読みたいのよね。だから「これからの…話を仕様」のみ読みたいわけじゃないんだけどね…。森氏の興味はどこらへん?

2010-10-15 11:36:44
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