レーシック難民は「ウソ難民」か-サイエンス作家・竹内薫氏とレーシック被害者を救う会との対話

レーシック難民は何らかの業界から「お金」をもらっている「ウソ難民」によるネガキャンなのか。 このまとめは竹内薫氏によって偏向を指摘されております。なるべく公平を心がけて編集しましたが、クレームがあった点を注記しておきます。 また、私はレーシックを受けておりませんし、被害者の会とは特に関係ありません。 別のレーシック関連まとめ 「レーシック経験者の感想(成功者から難民まで)12/3~」http://togetter.com/li/601427
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psychedelic_egg 46579view 46コメント
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コメント

  • レーシック難民ムスカ @musukamegawarui 2013-12-09 00:33:43
    ほんとに嘘難民だったらどんなに良いか。眼科専門医なんか大学病院も開業医も沢山周ったよ。なんでレーシックなんかしたの!って怒られたりサジ投げられただけだった。ちなみに私は40万円以上する安心保証で良心的クリニックで過矯正にされて今も苦しんでます。自殺した難民さんも知ってる。
  • ガリンペイロ @psychedelic_egg 2013-12-09 01:16:43
    なるべく公平にした編集したつもりです。やりとりを消す事は「まとめ」にならないのでお断りしますが、クレームを受けて竹内薫氏の主張の赤字強調を大きく、多めにして置きました。
  • @izanamu 2013-12-09 04:04:13
    「大丈夫、良くなりますよ」そう言う眼科医のメガネの奥の瞳は、今まで見た誰よりも澄んで美しかった。
  • エヌユル @ncaq 2013-12-09 04:52:38
    ネット広告業界に金をばらまいて検索結果を操作したのはレーシック業界じゃねえかwwwwww
  • とげとげ @togetoge10 2013-12-09 07:05:02
    このやり取りを見る限りだと、陰謀論にハマった可哀想な人、って感じでしょうか。
  • 言葉使い @tennteke 2013-12-09 09:40:14
    SF作家という言い方は普通にあるけど、サイエンス作家てのは初めて聞いた。科学ジャーナリストとは違うのか。
  • こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2013-12-09 09:48:20
    上手くいけばいいけどハズレたらリアルに人生終了なのが問題なのに、自分がハズレなかったからハズレは存在しないとか。ワタミと同じで自分は運が良かっただけと決して思えないアスペルガーは多いんですね。
  • 言葉使い @tennteke 2013-12-09 09:48:23
    私はレーシックの真実は(周囲に人がいないから)知らないけれど、私の納得ルートのフォーマットに沿った回答をくださいという姿勢は、被害者本意ではないと思う。
  • 言葉使い @tennteke 2013-12-09 09:49:43
    またお金を貰わなくたって、低レベル医者の酷い手術で視力を失った人が、報酬関係なく全レーシックへ恨み骨髄に徹している可能性も、無くはないと思うのだけど。
  • まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013-12-09 09:56:32
    脅迫行為とスパム以外でブロックしてるヤツの話は信用しない。 これが俺のツイッターでのマイルール。
  • 渡辺まもる @mamodlian 2013-12-09 11:03:16
    あんしんれーしっくって語感が既にこええよw まあ個人的にはあと四半世紀はまだお勧めできない手術だよね。選択肢としてあるのは構わないけどさ。 ロボトミーも意外と効果があったっていうし、時間が答えを出すでしょ。
  • なみへい @namihei_twit 2013-12-09 11:09:58
    どちらが、冷静に現実を受け止め、そのうえで、誠実に対応しようとしているのか。どちらが、何かから目を背けているのか、背けさせようとしているのか。これを読んだ人はどう思うんでしょうかね。
  • wist_support @wist_support 2013-12-09 11:14:22
    んー、「レーシック難民は全部嘘」→「レーシックのウソ難民が問題」にカンタンに主張が変わる時点できちんと調べてないんだろうなあってのがわかる。そして見ず知らずの人間に受診した病院だの執刀医だの尋ねられても答えたくないよ。情報がどんな風に悪用されるかわからいもん。ライター名乗るならそんなもの当たり前の認識だと思うけどなあ。
  • Sanmaru @Takaoq0225 2013-12-09 11:19:57
    「レーシック推し」業界は誰でも「裏」を知ってるんだけど、金の規模が大き過ぎて、怖くて誰も何も言えない。私も業界から干されたくないので、具体的にこれ以上言えない。ネットのブログで「有名人がレーシックした」と書いてあったら、ほとんどステマにからんでいると思っていいでしょう。、
  • Sanmaru @Takaoq0225 2013-12-09 11:20:13
    こうですか?わかりません。
  • Sanmaru @Takaoq0225 2013-12-09 11:27:32
    ネガキャンとステマが事実だとすると、動いている金はどちら側の方が大きいのだろうか?是非ともジャーナリスト様達に暴いてほしいものだ。
  • 末丸@HR55 @sian8134 2013-12-09 11:49:45
    ん~。ま、実際に被害にあった人にすりゃ陰謀論とか安心レーシックなんつう言葉なんて文字列見ただけで殺してやりたくなるレベルなんじゃないだろうか。あと、そんな言葉を使う人間の言う「治療」なんぞ、到底信用できるはずもない、とは思った。
  • ガリンペイロ @psychedelic_egg 2013-12-09 12:04:21
    米軍パイロットについてこちらで補足しておきます。竹内薫氏のソースは2003年1月13日の記事です。2013年12月9日現在のHPでの発表ですが、 アメリカ空軍士官学校ではLASIKその他の近視矯正を認めていないようです。 http://p.tl/ZWKp   しかし、アメリカ空軍予備役では認めているようです。 http://p.tl/Tlk6 蛇足ですが、航空自衛隊は認めておりません。 http://p.tl/3185
  • ツイートはひとつだけ @sanukiudonkirai 2013-12-09 12:11:49
    竹内薫 @7takeuchi7 って人物が、サイエンスを冠にしている割に自分の乏しい経験と無根拠な妄想だけで持論を展開する、極めて非科学的な御仁である事だけはよく分かった。
  • 吟剣詩舞人 @ginkenshibu 2013-12-09 12:20:52
    詐欺の被害にあった人に「救済しますからご連絡を」とか呼びかけるのなんか、いいカモの情報を集めて新たな被害を生むだけにしか思えないのに。それと同じようなモノだろう。
  • セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2013-12-09 12:43:05
    反論できなくてブロック:1翻 発言のソースを求められて「情報規制されている」と回答:2翻
  • なが @k_watarase 2013-12-09 12:51:22
    竹内薫氏は真摯な対応をしたいのかもしれないが、レーシックの業界団体側に立ってるように見える言動の後では、レーシック手術の後遺症で悩んでいる人が、その手を拒むだろうことは想像に難く無いことだと思う。作家を名乗るならわかろうものだが。竹内薫氏にはレーシックの業界団体が弱者に見えているのだろうし、作家ならば視点を己の美学に据えて執筆すればよいのではないだろうか。それが説得力のあるものなら納得する読者もいるだろう。
  • ざの人 @zairo21 2013-12-09 13:07:51
    「私もマスコミから干されたくないので」 って書いて、更に自称物書き さえすれば、陰謀論も、ハッタリも 本当っぽくみえるんですか オイラもその手を使おうかな(ボウヨミ
  • ざの人 @zairo21 2013-12-09 13:39:17
    個人的には @Puku_Pukuro 氏の指摘に同感いたします。特に後半のツイートをRTさせていただきました。冒頭の写真の 安心LASIKネットワーク代表 坪田一男 氏はなぜメガネなんでしょう?そこからしておかしくない?って話だと思いますよ。どーしてレーシック推奨なのにそれをしないでメガネなんでしょうw。
  • 鮎川“サザナミスト”佑 @summer_lights81 2013-12-09 14:05:04
    「眼科医がなぜ眼鏡をしているのか」これが最も雄弁にこの業界の実態を物語っていると思うんですが。
  • 鮎川“サザナミスト”佑 @summer_lights81 2013-12-09 14:12:50
    それと「情報ソースは干されたくないから明かせない。でも俺の言う事は正しい」なんて言っても、信じてもらえるわけがない事ぐらい考えるまでもなく分かる事だと思います。証拠がなければ真実かただの妄言かなんて分からないんですから。
  • yas @yas57970233 2013-12-09 14:24:50
    坪田さんはレーシック済みで、ドライアイ用眼鏡でしょ
  • 伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013-12-09 14:54:36
    被害者がいるのは歴とした事実で、まあもしかしたら便乗して騒いでる人も少しはいるのかな、くらいな印象。で、ウソ難民は問題にするほど多くはなさそう。ただ、レーシック手術を受けた人の大部分はほぼ大丈夫なんだろうなとも思う。問題は事故率なんだけど、そのあたりはちゃんとした調査があるのかどうか。何となく、許されない事故率の業者はいそう。こんな感想を持ちました。
  • キビヤック @kiviak53 2013-12-09 15:27:13
    自分の信頼している事で、訳わからんデータ出されて業界にダメージ出るようなら憤るのも分からんでもない。 が、少なくとも竹内氏は「信頼できる」施設における治療実績くらい出さんと、こちらも信頼性のないトンデモ陰謀論としか受け取られないのは否めないだろう
  • 成仏 @tori_555 2013-12-09 15:56:21
    また「メガネをかけながらレーシックを勧める人」のパターンか
  • 成仏 @tori_555 2013-12-09 17:18:58
    誰が誰をブロックしたかなんて第三者に分かるわけがないし、ブロックしたのも自分の勝手なのに、ブロックした奴のコメントをまとめるなとはなんとも横暴じゃないか?「無視しているように見える」ってブロックするってのはそういう事だよ。
  • なみへい @namihei_twit 2013-12-09 18:19:46
    コメ欄がどんどんキナ臭くなってる。個人的には、「車で事故ったらとりあえず首が痛いと言って医者に行け」を有言実行する人間が居る程度には、「レーシックを受けたら見えなくなった」と言ってなんやかんや騒いでいる人間が居てもおかしくはないと思う。本当に首を痛めたり視力が落ちてしまった人は当然居るだろうし、良くなったのに悪くなった等とズルをするのは人として恥ずかしい、と思っている人が大半であると信じてはいるが。
  • kero @kero1209 2013-12-09 21:19:38
    竹内薫なんてトンデモ本の翻訳をずっとしていたうさんくさい人というイメージが強くて信用と言われてもそんなものもとからないとしか返せない
  • のりしー @bsits 2013-12-09 22:08:35
    本当に成功して人生が良い方向に変わった人はさすがにいるだろうし、失敗してどん底に落ちた人もなんか普通にいそうだ。レーシック業界の我田引水も普通にありそうだし、メガネ・コンタクト業界のネガキャンも普通にありそうだ。んで、そういう各勢力から派生したような思い込みで暴走してる系の絶対安全派やウソ難民もいるだろう。てことで、この局面はどう考えても静観が吉。
  • のりしー @bsits 2013-12-09 22:13:46
    自分は、漫画でも音楽でも電子機器でもゲームでもなんでも、未知の物にはある程度評価が定まってからしか手を出さないような保守的な性格なので、何十万も払ってレーシックを受けるような冒険はビビってできない。まあ俺みたいなのばっかだったら人類は進化しなかったのだろうけどね。
  • まんまるまる亭 @skryta 2013-12-10 01:14:47
    ホリエモンがレーシックの広告に登場するようになってから、「あー、この手術は、本当にヤバいんだろな」と思うようになった。だって、あの人は、たくさん、お金を積まないと動かないから。
  • 成仏 @tori_555 2013-12-10 02:10:32
    何が一番面白いかってこのまとめにレーシックのアフィリエイトが貼られていることだな http://twitpic.com/do5hdv
  • ぷくろう @Puku_Pukuro 2013-12-10 11:57:41
    竹内薫氏からずっとツイートが来るので返事をしていたら、ブロックしているのに反論するなんて「悪質な情報操作」と言われてしまった。この人はずっと@lasik_victims @mitani_h @Puku_Pukuro @kurotyankunの4人にツイートを送っていたのだが…。@Puku_Pukuroって私じゃないのか?
  • やま @yama_yfm 2013-12-10 14:01:49
    フェイキックなんて初めて聞きました。いい宣伝ですね。
  • 桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013-12-10 16:21:36
    「レーシック」や「RK」手術、あるいはインプラントという治療法そのものの危険性と、オペをする医者のスキルや倫理的な問題を取り違えないようにしないと、ですね。「被害者」にとっては、原因云々よりとにかく視力を返してくれ、という思いなのでしょうが…。
  • luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-17 05:19:13
    ちなみに、この話は知らないの? > http://hatena.fut573.com/entry/2013/12/05/085815 結構悪質な SEO 存在しているんですが。
  • luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-17 05:20:09
    引用「レーシック関係のキーワードは長い間、業者のSEOにより、ネガティブな情報が見つけにくい状態でした。人の健康に係る案件でダーティなSEOをする行為を僕は好きになれません。」
  • luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-17 05:21:16
    ちなみに、これはレーシックに限らず、難病やがん治療などでも存在してます。故に、ネット情報は病院や医師の情報でもない限り、かなり歪んでいると見て良いですよ。
  • luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-17 05:22:55
    私は病気の情報を調べるのは、医師のサイトか、持病の患者団体以外では調べません。 それ以外ははっきり言って信用できません。(まあ、某氏みたいに医師でもトンデモは居るが。)
  • luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-17 05:25:39
    というか、これかなりの確度で常識だと思ってました。疫学統計が分からないものに、手を出すほど、私は冒険家にはなれない。
  • 山崎勝教 @panparade 2014-08-19 22:57:32
    僕が生まれて47年間の間に出会ったお医者さんは、1人の例外もなく、メガネだった。コンタクトの先生すらいなかった。これが僕の結論です。

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