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カウンターとセクシズム

 いまのカウンターから始まった反レイシズムとセクシズムの関係に関する議論が面白かったので、まとめさせて頂きました。
政治
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尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
「あれがたりない、これも盛り込め!」って運動の現場に要求するなら、自分でやれや!みたいな雰囲気には、でも、従軍慰安婦に対する暴言で、セックスワークや現代の日本の人身取引の問題が欠落していて、それにたいしてもどかしい思いをしているワーカーがいるということを、じゃあいったいどうしろと
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
いうのかわからないし、そもそも、全くリソースがない条件の人に、自分たちでなんとかしろ!って言われても、異議申し立て自体が構造的に無理だったり、集まることすら難しいってことを、どうやってクリアしたらいいのか?ってことも、正直わからない。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
男が作った運動を尊重するのも大切だけど、男にずっとついていくだけでは、男の世話をして、裏方に回って、お茶くみをしているだけでは、誰も、ジェンダーやセクシャリティーの問題に配慮してくれなかったって失望が、やっぱりあたしの中にある。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
あたしは、反レイシズムの問題で、従軍慰安婦に対するデマや暴言を問題にするなら、セックスワークや人身取引のかなり繊細な問題にコミットせずに、レイシストが事実と違うことを言っているというだけでは、不十分だと思うけど、それを求めることすらも「運動にあれもこれも」と求める態度なのか?
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki これ私も同感です。ちょっとずれるかもしれないけど、フェミの視点なしに語れるわけがないと思う。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
ひびのたちの、「ぜ」がどうのこうのって問題はあたしは全く議論になってないと思ったし、なぜそれが議論になってないのか、クイア理論を使ってひびのたちをしばいたけど、凡ちゃんがひびのと対話のチャンネルを中パレの時にもってくれたのは嬉しかった。 面倒だったのは理解するけれど。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
@MiwananaFFS 「PACE」のイトケンさんの記事に、「運動にあれもこれも求められても…」って、箇所があって、具体的には中パレのびびののいちゃもんなんですけど、でも、何をいちゃもんにして、何を正当な異議申し立てにするのか?誰が、どの基準で決めるのかわからないんですよ。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
@MiwananaFFS 反レイシズムにおいて、だんだん反セクシズムの言説がスリムになってきて、シンプルになってきて、男女平等とか、ジェンダーの平等とか、ごくごくシンプルなリベラルフェミくらいしか言えなくなってきている気がして、あたしはもどかしく思っています。
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki なんか、都庁前アピールの運営に関わり始めてから良く考えるようになったんですけど、カウンター活動もそうだけど、個人と運動を同一視しがちなところがあるな、と。実態は違うのに、何か代表とか象徴を作ってそこに完璧さを求めるとでも言うか。
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki これってすごく権威主義的な考え方だなあって感じるんですよ。実態は全然違うのに、現場見れば分かるのにって。理想は高く持って見失わない様にチェックも必要だけど、活動は地に足を着けてやるものなのにって。上手く言葉に出来なくてすみません。
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki 少なくとも都庁前アピールの現場では反セクシズムは貫かれるようにみんな努力してます。反差別ってこはありとあらゆる差別を包括するって、わかってる人たちが運営には集まってる。毎回の反省会で話し合ってます。
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki だから実感としては「スリムになってる」って言うのがわからないけど、私に見えてないだけかもしれません。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
@MiwananaFFS あたしも、個人と、運動そのものは分けるべきやと思うんですよ。 全ての個人にあらゆる問題意識を持て!っていうのは現実的に無理なので。 そして、運動をオーガナイズしている人に、参加した個人の意識を変えろ!とか、責任を持て!っていうのも違うと思うんですよ。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
@MiwananaFFS だからこそ、じゃあ、異議申し立ては誰が聴いてくれるの? その異議申し立てに対して、「いちゃもん」扱いされないためには、どの手続きを踏んでくれっていうの?ってのがあって、運動を広げる為に「ややこしい奴」は積極的に排除することの怖さは、やはりあるのです。
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki ああ、なるほど。う~ん、確かに、特にフェミ的な立場からの「いちゃもん」について、軽くあしらわれがちなところはあるかもですね。「またなんか言ってら」ってな感じの、カジュアルな排除。カウンターにもその問題はずっとあったのは確かですね。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
@MiwananaFFS みわさん、重要な情報をありがとうございます。 都庁前は素敵な対話的空間なのですね。 あたしは中パレの運営がひびのたちにわざわざ時間をさいて、対話したことはやはり重要やと思っていて、批判も込みで、なるべく予め排除がない公共的な運動が可能なのか?考えています
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki 排除の問題って根深いですよね。当然サークルクラッシャー的な人はいるわけで、でも誰がいつどこでそれを判断するのか、判断することがそもそも可能なのか、とかあるわけで。都庁前の運営は現場でもオンラインでもそもそも論含めなるべく全て話し合うようにしてます。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
@MiwananaFFS あたしが不勉強で、都庁前の街宣はそんなことになっていたとは… ユーストだけではわからないことが沢山ありますね。 現場のそういった工夫と、それをどのような形でテキストにするのか?っていうのは、とても難しい問題です。 でも、みわさんから希望をいただきました。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
@MiwananaFFS クラッシャーやセクト系の党派的な人は絶対に紛れ込むと思うんですよ。 でも、あたしは原理的には徹底的に権力的な関係を取り払ったところで議論して、それを公開できる状態にしておけば、明らかに壊そうとしている人は、大多数から支持されないと思うんですよね。
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki 伝えるのって難しいですよね。誰も代表じゃないから言い切ることはできないですけど、少なくとも私には、運営に携わってるみんなが対等な関係性を維持できていると感じられます。自由に意見を言える関係性。なかなかないです。
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki そうですね。ただ、その理念というか、対等な関係性を維持していくのに物凄い努力が必要だと思います。特に疲れている時とか、自分で考えることをやめて誰かに委ねてしまう誘惑にかられそうになります。
尾崎 日菜子『吟醸掌篇 vol.3』発売中 @hinakoozaki
@MiwananaFFS でも、それは奇跡のような素晴らしい人間関係だから、みわさん以外の人もなるべく他者を尊重するって態度がないと、だれか一人の力やコミュニティデザインではできないことだと思います。 そんな、運動がどこでも普通にできたらいいな〜
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
@hinakoozaki そうなんですよ。奇跡的だと、またこんな奇跡のような人間関係に出会えたことをなんてラッキーなんだと日々感じます。本当に、もっとこのようなコミュニティが増えるといいのにって思います。
🖕🏼😈中村美和☠️まだらハゲ🥤🖕🏼 @MiwananaFFS
「差別反対東京アクション」がコミュニティとして完璧だなどと言うつもりはないけれど、今までの属性ミックスの社会運動にはなかなかなかった形態であることは確かだと思う。
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コメント

KaSuehiro @KaSuehiro 2013年12月12日
これ、まだ続いているけど、正直面白そうに見えて然程面白くないな。
不屈。ガジュマル、ムシロの綾のように。佐世保さくら @sasebosakura 2013年12月12日
自分は叩かれても仕方ありません。高尚なレベルまでいっていないと思います。もちろん高田誠らの主張には反対です。しかし、今日の非嫡出の子どものこと、いろいろな性的考えを考えるとすべて賛同することができません。私は障害を持っています。ただ、例えば性同一性の問題など、私の不勉強ですが、病気や障害だと思っています。その上で12日の田舎の日刊で出ているような最高裁判決で、実際行き過ぎることはないかと思うこともあるのです。
不屈。ガジュマル、ムシロの綾のように。佐世保さくら @sasebosakura 2013年12月12日
今回の場合はありえることでしょうが、外国では同性結婚で子どもをとなったとき、第3者の精子をなんてことをだいぶ昔聞きました。私はこれはやってはいけないことだと思うのです。あくまでも個人的意見です。いろいろ万能な科学、そして社会になったとしても、ありえないことを制度に持っていくことが間違いだと思うのです。。
不屈。ガジュマル、ムシロの綾のように。佐世保さくら @sasebosakura 2013年12月12日
もちろん同性愛者ではないにしろ、今は同性愛はそれもありと思いますが、制度としての結婚は問題と思っています。便利でいろいろな問題が解決できる今だからこそ、私はブレーキ的な意味で申し上げます。私は反レイシズム・反原発などであっても、ここまではいいにしてもここまでを過ぎてはいけないと思っています。 水産をでている自分からすれば捕鯨には漁獲量みたいな枠を決めてこその捕鯨であり、日本の得意分野だと思います。
不屈。ガジュマル、ムシロの綾のように。佐世保さくら @sasebosakura 2013年12月12日
話はずれましたが、ひとつのことが一緒でも人それぞれにおいては必ずしも一致しない問題があると思います。そこをどう話し合っていくかが大切な問題だと思うのです。従軍慰安婦はあったとなかったとでは0か1以上という違う問題になってしまいます。0と1では決してないと思います。
田村貴紀 🥚🥤🧷 @randyjoye 2013年12月12日
難しくて分からない所も多いのだけど、一参加者として9.22東京大行進に参加して、ドラァグクイーンの後を嬉しくて楽しくて子供のように従いていった。あの愛に満ちたプレゼンテーションは、僕の中でとても大きくて、説得力があって、東京のカウンターを考える時に、忘れたことがない。人を動かすのは愛だと思うんだ。
KaSuehiro @KaSuehiro 2013年12月13日
この議論、極言すれば反レイシズムの場で当初あった「内なる差別意識と向き合え」論の一亜種として以上の実際的な意味は無いと思うんだよね。確かに尾崎さんが誠実なのは分かるけど。
田村貴紀 🥚🥤🧷 @randyjoye 2013年12月15日
@randyjoye: 前回都庁前抗議に行ったら、辛淑玉さんの前にセクシャルマイノリティーのアッピールがあった。個々人がそれぞれの理由で参加していて、私は誰が来てるかよく知らないし、殆ど口を聞いたこともない。「野間=東京のカウンター」じゃないし、まとめて論じられるようなものには思えない。
ささみ @spu_yy 2013年12月16日
マイノリティだと「立場性」と「被害者性」が不可分になってる人多い。現在進行形で被害がある以上仕方ないと思うけど、パトスに立脚してロゴスひねり出したらセオリーになり得ない。ドグマにしかならない。それで小難しい思想を振りかざしてもウザいと思われて当たり前。大半の人間はそこまで「他人」に関心ないし賢くもない。在日やってると身近にもいるけど、そういうのは内輪ウケの議論以上のものじゃないって身近な人にはいい加減気づいて欲しいと思ってる。
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