10/10/17秋葉原反中デモ

複数のトゥギャリをなるべく横断的にまとめなおしました。なので大量です。長文読むのが面倒な方にはお勧めしません。詳細に知りたい人向けです。 端的に知りたい方は 安田浩一さんの秋葉原レポhttp://bit.ly/aWqL5Pや アキバBlogさんが秋葉原での反中国デモをレポートhttp://bit.ly/bj40NL 続きを読む
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@yanagibashi340
金友のアキバ排外デモだが単独カウンター考えるくらいなら数揃えて対抗して欲しい 何時までも同じ事ばかりでは話にならない
@yanagibashi340
排害社の連中 秋葉原商工会を目の敵にしているところがポイントですよ「シナ人船長釈放に際し、「一安心した」(オノデン)という小商人の言葉に、民族の誇りをかなぐり捨てた醜き商魂が象徴されている。小銭稼ぎに狂奔する売国商人を秋葉原から叩き出せ!」
@yanagibashi340
ウチは明日アキバでビラ撒きにいきますよ
@yanagibashi340
戦う相手くらい自分で決めてんだよ 極右のグズ野郎にはわからないだろうがな
P2C (ぴーつーしー) @p2c_unobvious
さあ、今日は、「行動する〜」界隈にとって運命の日になるかもしれない。でも夜までネットから離れます。
菅野完 @noiehoie
秋葉なう。これからいろいろごにょごにょします。
@montzaemon
排害社は3、4人来ていてでかい声で活動談義している
資料屋 @sir43k
本日、秋葉原にてとんでもない団体がデモをやります。秋葉原にお買い物、観光の方に暴力を振るうおそれもあります。十分お気を付けください。 #akiba
@montzaemon
排害社の前に制服右翼みたいな連中が一旦現れて消えていた。彼等も参加するのかな
@montzaemon
背広の警察臭い人の姿もみえだす
@yanagibashi340
アキバ排外デモのカウンターについて 挑発行動は絶対しないように‼ しくしくと行動します なお自身の行動に責任を取れない方は単独行動でお願いします。
@montzaemon
喫煙所の『参加者比率』が上がって来た
Александр Михайлович @miraclemiracle
これから秋葉原にとんでもないアホの集団があらわれるので注意
@montzaemon
西村始め主権の面子が排害社と反対側の公園内に登場。ラジカセで音楽を流し出す
@montzaemon
喫煙所側にはハゲがいる
@chakist
ハゲ・・・クロダイか @montzaemon 喫煙所側にはハゲがいる
@montzaemon
今日は横断幕はあるが、恥ずかしい手書きプラカードはなさ気
@chakist
まぁたかだか25分のデモだし さっとやって さっと帰るんでしょ?問題は終わってからだな
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim
@GoGoGiants @folseus 反日デモじゃなくて反中デモですね>国難を前に大同団結! 10・17 尖閣諸島と秋葉原をシナから守れ!デモ行進 シナ人に媚びへつらう売国商人を日本から叩き出せ! http://is.gd/g5aSu
@montzaemon
ウスゲはいません(笑)大王です
@chakist
しまった 薄毛だった。名誉毀損で訴えられちゃうなw
@montzaemon
喫煙所側に村田が待機。
@montzaemon
街宣右翼複数団体がが軍歌を流しながら公園脇を通過。一瞬カオス度アップ(笑)
@montzaemon
カメラを持たないレックスと あれはあぬぅ? マッキーは文字紺の右翼スタイル
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コメント

マジ瞬瞬必生1000% @takuzirra 2010年10月18日
観光客に絡んだり、家電店に因縁つけたり、果ては殴りかかり、土下座要求とか、なんというかひどすぎるな。
@onehot32 2010年10月18日
先日のデモと比べると、共感できる部分がまるで無い。尖閣諸島問題を、自らのフラストレーション発散に利用しているこんな奴らこそ日本から出て行けばいい。愛国者である事を傘に着た暴力集団はヤクザと変わらない。
@sengoku380 2010年10月18日
このくらいの騒動で「排他的」と表現するのはいかがかと。 一部で「中国人に土下座させ殴った」というツイートが流れましたがデマでしたからね(内ゲバだったとのこと)。あと「物理的な破壊行為」も発生しませんでしたし。大げさな表現を使って日本人を卑下するのは止めましょう。そんなエネルギーがあるなら中国の反日暴動デモを問題にしましょうよ。
@onehot32 2010年10月18日
デマなのは知っている。しかし、統制が取れているデモの関係者に対して迷惑をかけているという認識が薄いのではないか?。一般人にも迷惑をかけているし、いくらその会社に中国資本が入っているからといって、その店で働いている人には排外連中の主張は無縁だろう。統制が取れない責任者が主義主張が誤解されかねないデモをやるのなら、迷惑のかからない所でやりなさい。業務妨害で訴えられた時にどう落とし前付けるもりなんだ。
@sengoku380 2010年10月18日
おそらく彼らは業務妨害で訴えられるのを覚悟でやったのでは?いずれにしろ怪我人が出たわけでもなく、物理的破壊行為もなかったのに騒ぎすぎ。どうせ騒ぐなら中国共産党に向かって言いなさい。
@onehot32 2010年10月18日
迷惑をかけた方々が親切だったから、今回は見逃されただけなのでは?。どちらにせよ、目的と手段を履き違えてますし、今回の様な主張のやり方のデモには参加したくありません。誤解をされたくありませんから。
@oni_oc 2010年10月18日
いくら庇ってみせようとも、これだけの反発を受けたことは紛れもない事実。「騒ぎすぎ」などと言ってみても沈静化は図れないということは明らか。 また、物損がなくともデモの訴え自体に不条理を感じた書き込みが多数見受けられることからもこのデモは失敗というよりマイナスでしかないと言えるだろう。
@oni_oc 2010年10月19日
中国人云々というあたりはわからないが、件のデモが相当に暴力的な雰囲気であり暴行事件の一つや二つ起きていても不思議ではないと思わせる動画→ http://bit.ly/cRVcPC 少なくとも、これは内輪もめではない。
@sengoku380 2010年10月19日
別に秋葉原デモ参加者を擁護するつもりは無いが、国内外のニュースでは「秋葉原デモ」は完全スルーだ。全く取り上げられてない。だから「沈静化」という言葉を使う以前に、何ら問題になってない。一部のひねくれものが必要以上に秋葉原デモを問題視しているだけ。日本人の評判を下げようとする悪意を感じるな。そんなことより中国の反日デモを問題にせよ!
@oni_oc 2010年10月19日
マルチで書き込んでるようなのでこちらもコピペで返答。「国外の問題より国内の問題の方が重要だと思います。というか海外のデモを取り締まることはできないので実質無駄。さらに言うとこのデモが日本の評判を下げる行為と認識してるなら問題をスルーすることはできないはず。随分矛盾したことをおっしゃる御仁だなぁ。」
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月19日
と、言うか反中デモと反日デモが実質同じ内容だった時点で、糞だろう?日本の評判を下げるものだからな。デモ団体が配っていたチラシによると、領土問題は実効支配していることが重要と書いて有るそうだが、そんなに「中国の南沙諸島領有を認めたいのかね?」北方領土はロシアのもので、竹島は韓国の物か。笑わせるなwそれにな、新風の奴がブログで「日本人を殺せ」「日本人を追い出せ」と反日デモで使われていることを問題視しているのに、自分達はそこを中国に置き換えて使うんだ?矛盾しているぞ?・・・左も右も、馬鹿は黙ってろ
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月19日
マルチで書き込んでいる御仁のTweetを読む。「拡散を!」と、よく目にしたが拡散してもらわなくちゃいけない時点で「支持」されてないよな。マスコミが取り上げないのは「取り上げる価値も無いデモ」と判断しただけだろ?大体、マスゴミとか君ら言ってたじゃんよ。ゴミに報道されて嬉しいの?
@sengoku380 2010年10月19日
「というか海外のデモを取り締まることはできないので実質無駄。」←えっ!?お前ら秋葉原デモの連中を取り締まれるの??スゴイなぁ(笑)。あいつら日本人?のわりには過激だよ!是非、こんどの奴らのデモを取り締まってみてよ!国内のデモならネットでチマチマ書いてたら取り締まれるんですねw
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月19日
語るに落ちてるが「中国に比べれば過激ではないが、過激で有る」と認めた以上、批判されても仕方有るまいに。・・・そもそも、中国の反日デモを日本側が今回のようなデモを行った所で取り締まることは出来ないと言っているのであって、批判している人間は今回のデモをしている人間を取り締まろうなどと主張はしていない。していたと言うなら、問題部分を出せばよい。
@oni_oc 2010年10月20日
「お前ら秋葉原デモの連中を取り締まれるの?」←警察にも警備会社にも就職したことはありませんが?
@oni_oc 2010年10月20日
つーか、hadakadesuさんはね。自分の撒いたデマの訂正をしなさい。話はそれからだ。
@sengoku380 2010年10月20日
えっ!?中国人が殴られたの?だったら訂正しないといけないけどねー。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
誰が殴られたかが、重要ではなく。殴った事がそもそもおかしいのではないだろうか?内ゲバと言っていたが、実際には暴行された男性は団体とは無関係な人物であるわけで。しかも、「デモに対して賛同するか否かを聞かれて、答えに詰まった」所を殴られた訳です。これが内ゲバですか?
@oni_oc 2010年10月20日
「一部で「中国人に土下座させ殴った」というツイートが流れましたがデマでしたからね(内ゲバだったとのこと)。」とコメントしたことを忘れてんのかしら。普通に言ってこのコメントは「中国人だと断定して殴り掛かった」という意味でしょう。連中にかかれば誰でも中国人ですから、本当に中国人であるかどうかは問題じゃない。それを理由にして暴力行為を行ったかどうかが問題。さらに言うなら、暴行事件は少なくとも二件起きている。「内ゲバ」と「中国人断定」の二件だ。あなたのコメントではそれが混同され一件になっている。その時点で事実認定
@oni_oc 2010年10月20日
コメント長過ぎて途中で切れてもうたので続き。つまりだ、二件の事件を一件と誤認し、自分にとって都合のいい方の理由を採用している時点であなたは話が読めていないわけ。つまりあなたの言う「一部で「中国人に土下座させ殴った」というツイートが流れましたがデマでしたからね(内ゲバだったとのこと)。」は完全なデマ。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
内ゲバ事件と、撮影をしていた男性が殴られた事件の二つが有るという事ですよね?あのー、思うに内ゲバだから良いというのも恐ろしい話で「内ゲバで殴る連中が、他人にはどれだけ攻撃的になるか?」と考えるに・・・。今回の、撮影していた男性の事件と合わせて考えると、このデモに賛同は出来ませんね
@sengoku380 2010年10月20日
えっ?デモ連中が明確に中国人を狙う意図があったの?どこにそんな情報が??彼らに直接インタビューしたの?
@oni_oc 2010年10月20日
「えっ?デモ連中が明確に中国人を狙う意図があったの?どこにそんな情報が?」 http://bit.ly/cRVcPC http://haigai.exblog.jp/ すいません、少しはぐぐって頂けますか。
@sengoku380 2010年10月20日
①中国人は殴られていない。②ニュースにもなってない。③殴られたのは中国人では無いが「デモ隊に中国人を狙う意図があった?」、はぁ?そんなこと言われても知らん。人の心を推測して言っているだけじゃないの?
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
そもそも、狙う意図が無かったらもっと危険な集団では?何人だろうが襲い掛かるって、異常ですよ?
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
はぁ、では動画で暴行されてるのはどう言う事でしょうか?さらに言えば、殆どの人が問題視しているのは「デモ参加者が暴行を加えた事」です。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
それと、デモ主催者のブログを読む限り明らかに中国人を排除する意図が有ります。そもそも、あのデモは「反中デモ」ですよ?
@sengoku380 2010年10月20日
だけど「デモ隊が中国人に直接的危害を加える意図があった」というのは推測でしょ?推測をさも確定した事実かのように、もし情報が流れているのならば問題があるね。事実誤認ならデモ参加者は怒っていい。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
・・・反日左翼を実力排除した!と高らかにブログで書き込んでいますし、中国観光客に怒りの声を上げろと書かれているんですよねー。後、微妙に話をずらしてますが暴行を加えた事実はどうするんですか?日本人であった被害者に対して暴行を加えた理由が、今一分からないんですが?
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
えーと、主催者ブログには「シナ人を叩き出せ!」とか書いてあるんですよねー。これで、そう言った意図を持っていなかったと言うのは「詭弁」だと思うんですが?
@oni_oc 2010年10月20日
「シナ人を逮捕しろ〜」「シナ人を叩き出せ」と言いながら襲いかかってるhttp://bit.ly/cRVcPC動画を見て「だけど「デモ隊が中国人に直接的危害を加える意図があった」というのは推測でしょ?」とは恐れ入りますね。ではこの動画を見て推測であって事実でないことを説明して頂けますか。
@sengoku380 2010年10月20日
①「デモ隊の意図」は推測の域を脱していない。誰も確認がとれていない。②「デモ隊が日本人を暴行した事実について」は被害届が出されたとのことで捜査の推移を見守りたい。極めて個人的な感想を言わせてもらえば秋葉原デモ隊は危ない連中だって事前に分かっていたし、知らなくても危ない雰囲気だったはず。そんなところに被害者は近づくべきではなかった。③「暴行を加えた理由」僕もわかりません。当事者たちに聞かないと判明しないでしょう。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
途中から、どんどん話を逸らしまくってますが危ない連中だったなら何故あなたは「中国に比べればマシ」と事態のの矮小化や、デマを流したのだ?少しは、自分の発言に責任を持て。デモ隊の意図は推測の域を脱し得ないと言うが、主催団体は排外主義を掲げているんですが?また、あなたは「日本だけが平和なデモをしなくてはいけないのか?」と、言ったがあれはどう言う意味だ?
@sengoku380 2010年10月20日
「推測であって事実でないことを説明して頂けますか。」←そんな無茶な。 例えばこの動画の登場人物の加害者・被害者どちらも自作自演である、という推測だって語れちゃいますよね。いろいろ経緯が不自然みたいですから。ただしこれは、いくら考えたところで推測の域を脱しない。あなたたちの推測と同レベル。動画をいくらみせられても「事実でないことを証明しろ!」なんて無茶な話。
@oni_oc 2010年10月20日
当事者が「シナ人を逮捕しろ〜」「シナ人を叩き出せ」?http://bit.ly/cRVcPCと言っているんだからそれが意図でしょ。では「叩き出す」とはどういう意味に聞こえるか。実際に暴行を行っている連中がそう発言している。それは普通に暴行を伴う意味に聞くのが自然でしょう。@hadakadesuさんには不自然で不明なようですけれど。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
と、言うかですね。無い事の証明は確かに、無理です。でもですね、私の主張は「排外主義を叫び、中国人を叩き出せと主張しながら暴行した」事からそう言う意図が有ったと見なしてよいと言ってます。あなたは「推測だ、推測だ」と言うが、こちらに対して反論は一切してないんですよ。
@sengoku380 2010年10月20日
じゃあ「この動画は自作自演である、という推測」が間違っていることを証明してみてよ。あなたが僕に動画をみせて、さっきから求めていることをはそういうこと。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
自作自演とするのなら、何故被害者は被害届けを出したのか?そもそもあなたのは妄想であって推測ですらないのですが。で、あなたは推測だとする根拠はどこに有るんですか?言うからには、有るんですよね?
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
あなたがそうであると主張しているんで有って、当然自作自演であるとする根拠をあなたが提出する義務が有る。で、私は暴行を加えた側が撮影した動画とその団体のブログを根拠に主張しています。否定すればよろしい。こちらの根拠を。
@oni_oc 2010年10月20日
「動画をいくらみせられても「事実でないことを証明しろ!」なんて無茶な話。」そりゃそうでしょう。あなたの言う「推測であって事実でない」という印象操作が無茶なんだから。ましてや「自作自演である可能性」なんて無茶もいいとこ。自作自演ならなぜ被害届を出すんでしょうね。あなたが無茶な仮定を無理矢理押し通そうとするから不自然と無茶が堆積して処分できなくなっただけ。説明なんか出来るわけありませんよねw
@sengoku380 2010年10月20日
もう眠いので、また明日か明後日ここにきます。別にあなたたちに恨みは無いんですが、根本的に問題にしているポイントが違うんですよね。お疲れ様でした、また後日。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
そもそもの話、根拠として動画やブログを出しているのに何を訳の分からない事を言っているのだろうか?それと、こちらの質問は無視でしょうか?「平和的デモしかしてはいけないのか?」と言う発言は、どういった意図で言ったのでしょうか?お答えください
@sengoku380 2010年10月20日
いやいや「自作自演」は僕の妄想ですらないですよ。あなたがたが動画をみせて無いものを証明しろ、なんて無茶なこと言うから、じゃあ動画について「自作自演」という推測についてどうでしょうかと聞いただけ。そもそも無茶な要求に対応した返答なんだから。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
根本的に問題視してる部分が違うねぇ。そんな事を一度でも彼が説明したのかって話だが。ついぞ、私の質問にはダンマリだったが、つまりそう言うことなのだろう。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
こちらの主張が推測と言うのなら、それを証明するのはあなたなんですが?事実ではないと主張し、推測だとしたのについぞその根拠は出てませんでしたが?
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
見事に話がずれているが、デモ隊は「排外主義を掲げており、またシナ人は出て行け!」と言う主張を行っている。これは動画とブログで確認できる。で、暴行を加える際に「シナ人を逮捕しろ」と叫んでいる。これらから私はそう言う意図があったと、主張している。でも、推測だとするならこの動画やブログが根拠足り得ない事をあなたが示さなくてはならない。これ以降は、あなたの詭弁に付き合う気は無い。
@oni_oc 2010年10月20日
@hadakadesuはことあるごとに「推測」というタームでこちらの不備を指摘したつもりだったようだが、動画やブログという証拠をつきつけられたら「わからない」と逃げ出した。動画を見てもブログを読んでもわからないなら現場に行ってもあなたはわからなかったはずです。というかあなたはどんな情報なら「わかる」んですか?って話ですよ。
@oni_oc 2010年10月20日
さて、そもそも論しちゃいます。感想也ご意見なりなさる方は、このトゥギャりをちゃんとよんでからにしましょう。なお、後日判明したことについては→http://togetter.com/li/60692に載っけてます。こちらも合わせて読んでね!そういうことしないで無茶言う@hadakadesuみたいなかわいくない粘着君は無視しちゃうかもよ!
@sengoku380 2010年10月20日
僕のまとめもどうぞ! → http://togetter.com/li/60467 てか、いつまでも秋葉原デモに粘着している輩がどうかしているんだよ。中国の反日デモおよび関連した国際諸問題に注目せよ!
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
これで、反中デモを擁護も支持もしてないと言うのか・・・。なんともねぇ。大体、まだデモから三日しか経ってないのに何時までも粘着になるのか?昨日の時点で言っていたが、そんなに話題にされると困るのだろうか?
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2010年10月20日
中国の反日デモは16日から断続的に18日まで続きました。で、もう二日経ったので話題にしちゃいかんのでしょう。なにせ、反中デモから二日経った昨日の時点で何時までも粘着するなと主張していた人が居たのだから。まさか、ご自身がそれを否定はせんでしょう。
@oni_oc 2010年10月21日
誰だったかが忘れたがさる評論家が小泉を評して言った言葉を思い出しました「論破されたことに気づかないものを論破することはできない」ついでに @PGERA_RXさんサポートありがとうございました。