人のせいにしたほうがお得な社会

Cook ‏@CookDrake さんの「ズルできるなら必ずやるはずだと思う人は、それなら自分もやるのかな?聞いてみたいものだが面倒なのでやらない。」という発言から、話題は今の日本社会の政治や経済の問題に・・・こんな大きな問題なんて分かるわけはないけれど、かといって投げ出していいものでもないから、突発的に話し合ってみました(思いつきとも言う
5
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

@CookDrake とはいえある種のリアリズムですよね。その人の人間観が露骨に出る話題(^_^;)

2013-12-18 22:37:30
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

@tashirotakahiro たしかにリアルですねぇ(^^; すいません、口汚いところをお見せしました。時々こんな塩梅で毒を吐くことがあります(^^;

2013-12-18 22:39:07
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

市民革命で悲惨な殺し合いを目の当たりにしたホッブスはそういった悲観論から社会契約を構築し、もう少しあとのロックになると市民社会が安定化していたので、出発点が利己的な人間じゃなくて協調性のある人間なんですよね。その人の経験って大事という話w RT @CookDrake

2013-12-18 22:41:05
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

社会が常識を作り常識が社会を動かすんですねぇ。良いスパイラルに入るといいんだけど、いまんとこダウンスパイラルですね(ノ∀;)タハー@tashirotakahiro

2013-12-18 22:43:10
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

ダウンかどうかはわかりませんけれど(^_^;)この世界はそういうのも込みで上手く出来てると思うんですよ。波があるんですよね。 RT @CookDrake

2013-12-18 22:43:46
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

人情に付いては今はあんまり良い循環じゃないなぁと思うのですよ。ただ循環ってのはあると思うので、いずれ良くなる時もあると思います。@tashirotakahiro

2013-12-18 22:45:34
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

確かにそうかもしれませんね。これって高度情報化社会と関係していると思うんですよ。社会の速度が速くなりすぎちゃって場当たり的で短絡的な対応をしないといけなくなった。そうなると裏切り行為をしたほうが利益が上がるんですよね。継続試行ゲームじゃなくなっちゃう RT @CookDrake

2013-12-18 22:47:48
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

その切り口で考えてみたことはありませんでしたね。そういう影響はあるのかもしれないなぁ。にしてもたかが席を譲るくらいで裏切りの有る無しを認定するというのは吝嗇に過ぎるだろうと思いますわ。逆にその毟られてる感がどこから来るのかが問題なのかなと思います。@tashirotakahiro

2013-12-18 23:15:23
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

まずこのようなゲームになると非強調戦略の方が有利になりますよね。あと社会のサービスが向上し、揺るぎないものだと思い込んでいしまったゆえに、消費者思考、被害者思考といった受動的スタンスの人達が増えてしまったんだと思うんです。すると当事者意識は欠如しますよね @CookDrake

2013-12-18 23:18:20
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

非協調戦略の優位性と受動的スタンスの相乗は大いにあると思います。そしてご指摘のように当事者意識が抜け落ちる。自分の足元にも穴を掘りまくってる事に気がつかない。そういう人程、自分が当事者になるとこれがまた…。@tashirotakahiro

2013-12-18 23:22:02
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

ただ自然環境と違って社会的なインフラや統治システムって“誰かが作っている”んですよね。ですから社会の大多数がその戦略を取るとめちゃくちゃになります(^_^;)この認識が秋葉原事件前の東浩紀さんにはなかったw RT @CookDrake

2013-12-18 23:25:37
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

今は地理を勉強しているんですが、地理では「自然環境=人間が生活しやすい環境」ってハナから言い切ってるんですよね(意外と衝撃的だった)。だから自然環境も人為的なインフラと言えるかもしれません。

2013-12-18 23:28:31
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

で、必要に駆られて行動してる人がまた巻き添えを食って一緒くたに非難されるorz @tashirotakahiro

2013-12-18 23:22:09
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

結局、実害を被らないと人間って動かないんですよね。自分のためならみんな必死になる。そこを頭のいい人はうまく利用しちゃう。そういうデメリットも認識した上で、その戦略を取らないと、泣き言言ってもどうにもなりませんからね。自分の命だけは人のせいにはできない RT @CookDrake

2013-12-18 23:30:56
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

ですね。フリーライダーが増えすぎるとシステムが維持できなくなる。一方で、要求が高度化・過酷化しすぎ就労からこぼれる人も増え、福祉が支える人も否応なしに増える。福祉や配慮の対象になる人は「護られてない」と感じる人の標的になりやすいのでしょうね。@tashirotakahiro

2013-12-18 23:35:47
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

あ~・・・すごいイヤ~な社会モデルですよね(^_^;)私、現代の知識人や思想家の人たちが与えた影響ってかなり責任あると思うんですよ。無責任に自由に生きればいいじゃん?みたいな感じに啓蒙したじゃないですか。社会の礎って結局教育ですからね、あれは大きい RT @CookDrake

2013-12-18 23:38:24
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

フリーライダーの最たるものはブラック企業だと思いますが、彼らは強者側だから叩かれても堪えないし罰さないとモラルハザードも加速する。そこで福祉の対象になるような弱い人をフリーライダー視して叩いて憂さを晴らす方向に行くのかなと、思いました。 @tashirotakahiro

2013-12-18 23:40:13
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

ブラック企業の定義が曖昧な以上、私は何とも言えないのですが、そこは政府が法整備をしたり、これまでの慣例を変えるように促すしかないようにも思います。ハイエク的に政府の介入を小さくして、弱肉強食の原理で本当にブラック企業は淘汰されるのか?って話ですよね。 RT @CookDrake

2013-12-18 23:41:12
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

新自由主義的な制度下ではブラック企業有利だろうと思います。最近労基が頑張ってガサ入れしまくってるんで、その動きには大いに期待しています。@tashirotakahiro

2013-12-18 23:42:55
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

弱者バッシングする人たちは「誰かが自分より得をして自分は損をしているから自分が惨めなのだ」と思っているのかもしれませんね。でもその視点に立っている人は正に「自分の命を他人のせいにしている」のだろうと思います。@tashirotakahiro

2013-12-18 23:40:23
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

そう言う意味でそういう人たちも、“そこまで追い込まれている大変な人たち”とも言えるんですよね…結局、小泉さんの時に流行った「自己責任論」のツケが回ってきたんですよね。で、本当に負けちゃったらみんなが潔くそれを認めるかって言ったら、そんなわけないよって RT @CookDrake

2013-12-18 23:43:32
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

正に仰るとおりだと思います。この流れは下地はあったとはいえ、小泉政権時代に作られた「空気」がそのままどんどん悪くなってここまで来てしまったのだと思います。日本で使われる「自己責任」て言葉はどうもおかしいですよね。そこら辺からもうズレてる気がします。@tashirotakahiro

2013-12-18 23:45:57
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

まさにそのとおりで一概にマネタリズムや新自由主義がいけないとも言えないとは思うんですが(経済学勉強中です)、理屈じゃなくて心情的には、私はケインズなんですよね。日本ってやっぱりゆるい社会主義が一番合うんじゃないかって。安倍さんはメチャハイエクだけど RT @CookDrake

2013-12-18 23:48:22
Cook⚡規制解除(ただしいつ規制入るかわからない!) @CookDrake

それは大いにあると思いますね。現役世代だけの責任ではないと思います。でも残念ながら現状を正していくのは現役世代の責任なのかなぁと。もっとも、政策レベルになると昔からこの国は老人支配の国ですから、なかなか良くならないだろうなと思うのですけどねorz @tashirotakahiro

2013-12-18 23:41:44
田代剛大(漫画家募集中) @tashirotakahiro

私はそうやって世代対立を煽るのもどうかと思うんです。やっぱり日本を今まで支えてくれた先輩方なわけで、お年寄りは敬うべきだし、「老害うんたら」とかみんなが言いだしたらいよいよこの国は危機ですよ。誰にとっても「年寄り笑うな、行く道だ」なんですから RT @CookDrake

2013-12-18 23:45:58