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「怒れる科学者が反ワクチンのバカなカキコミに怒涛のレス」を訳してみた

"Angry scientist finds an uneducated internet comment and delivers an epic response" というコメント画像が出回っていたので、ざっくり訳してみました。 http://www.quickmeme.com/p/3vqjb0 (12・20追記) 内容に関する補足説明と「なぜ反ワクチンになるのか」のセクションを追加しました。
ワクチン アルミニウム 水銀 自閉症
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Lachlan Markay @lachlan 2013-12-18 23:26:19
Immunologist goes on a "rage-filled, alcohol-induced" rant against a vaccine truther, and it is amazing. http://t.co/1DibyNZ00D
Mieke Roth, scientific 3d modeler @miekeroth 2013-12-18 23:35:45
Angry scientist finds an uneducated internet comment and delivers an epic response... http://t.co/Z3OZ0mnkMT
s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 01:39:40
水銀リンしゃんアルミアモニウム硫酸ホルムアルデヒドを混ぜて子供に注射したら捕まるのに、どうして医者は捕まらないの勉強しましょうワクチンを考えなおそう!」という反ワクチンプロパガンダに免疫学者が酔ってマジギレ。怒涛のレス http://t.co/GrTHzeTsfc
  • リンク quickmeme Angry scientist finds an uneducated internet comment and delivers an epic response... Click to Enlarge... write a comment or recaption!
  • s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 01:45:43
    @glasscatfish 「絶対菜食主義者だろうが、人に愚痴を垂れようが、だれも傷つけないが、ワクチンをやめろってのは公衆衛生の危機を起こしてるぞ。」 「そりゃ素人が水銀とリン酸アルミニウムと硫安とホルムアルデヒドをウィルスと混ぜて注射したら死人だって出かねんわさ。」
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 01:51:18
    @glasscatfish 「医療の現場でこれらを混ぜる人はどうして効くか分かってる。医学的な効果もあるし、別の専門家が再評価してる。厳しい基準もあるから安全で効果が出る。『どうして医者は合法なの?』だって?よく分かってるし、リン酸」「アンモニウム」のスペルも間違えないから
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 01:58:25
    @glasscatfishどうしてちゃんと学ぶ代わりに、変なカキコミに必死になるんだ?全科学者が邪悪であなたに毒を盛ろうとしてる、だって?」 「免疫学者の端くれとして言わせてもらえば、結核はしか死者が激増して、天然痘の復活さえ懸念されてるのはみ〜んなあんたたちのせいだよ」
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 02:06:31
    @glasscatfish 「せっかくだから教えといてやる。」 「水銀はチメロサールという防腐剤の成分でいろんなワクチンに入っている。自閉症を起こすと言われたが、徹底的に調べても確認できなかった。」 「リン酸アルミニウム免疫反応を強める。ワクチンで免疫反応起こすのに必要」
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 02:10:55
    @glasscatfishアンモニウム硫酸(硫安)はワクチンにつかうタンパク質を純粋にするのに使う。パンや小麦粉にも入っているから、嫌だったら米食にすることだね。」 「ホルムアルデヒドウイルスを不活化して雑菌の繁殖を防ぐ注射前にはほとんどが取り除かれる。」
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 02:15:47
    @glasscatfish 「個人的だけど科学的に裏付けを持って言わせてもらえば、病気に対する戦いは、「ママたちの反ワクチン戦争」より100倍重要。子供に、ゆっくりと、痛みと苦しみの中で死んでもらいたいかい?そうじゃないなら、ネットでひろった怪しげな「事実」は捨ててワクチンを!

    「so callled "facts" 」は「真実」の方が良かったかな?

    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 02:19:52
    @glasscatfish 「見下してるように聞こえるだろうけど、最低でもちゃんとした生物学の教育を受けてないと、ワクチンでどうしろこうしろとか人には言うべきじゃないよ。だって、どうしてワクチンが働くかわかんないだろ?ただ、おぼろげな知識と名前が恐いとか、その程度じゃん。
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 02:24:12
    @glasscatfish子供の命が大事ならワクチンを受けさせろよ。そゆこと!ワクチンを受けさせないのは子供を愛してないってことだ。そして、完璧に防ぐことができる病気で子供が死ぬのを見たいってことだ。」 「ま、酔った勢いで怒りに任せて書いたけど・・科学者としてね。」
    2014年からの米国でのはしか流行について
    久住英二@ナビタスクリニック @KusumiEiji 2015-01-24 09:36:39
    ワクチン反対派が増え、米国では麻疹(はしか)が激増。anti-vaccine の人々のおかげで、ワクチンの有効性が明らかになりました。麻疹ワクチン打たないとどうなるか、なんて非倫理的な臨床試験、とても医療者では実施できませんでしたから wapo.st/1ATEQTz
    まとめに対するコメントの一部
    taka(維新は要らない) @smoketree1 2013-12-19 08:23:51
    これはわかりやすい。このくらいはっきり言わないとね。/.@glasscatfish さんの「「怒れる科学者が反ワクチンのバカなカキコミに怒涛のレス」を訳してみた」をお気に入りにしました。 http://t.co/a5xp8pYhEj
    DEAD END BOT @junalow 2013-12-19 08:43:09
    酒呑んでた方が饒舌になって説得力も上がる科学者…酔拳みたいなもんか RT @y_tambe: .@glasscatfish さんの「「怒れる科学者が反ワクチンのバカなカキコミに怒涛のレス」を訳してみた」をお気に入りにしました。 http://t.co/TWER3CjuSM
    内容に関する補足説明など
    藤本直明/FUJIMOTO Naoaki @naokiring 2013-12-19 13:04:52
    へー知らなかった。水銀入ってるんですね。 RT @kamosawa: 当たり前のことなんだけど、いいねこれ。@glasscatfish さんの「「怒れる科学者が反ワクチンのバカなカキコミに怒涛のレス」を訳してみた」 http://t.co/RFtyRJ6lkW
    鴨澤眞夫 @kamosawa 2013-12-19 13:12:36
    嫌がる人も多いから減ってるけど、こういうのはしばしば代替物質のが調べが甘かったり。RT @naokiring へー知らなかった。水銀入ってるんですね。 RT @kamosawa: 当たり前のことなんだけど、いいねこれ。@glasscatfish さんの「「怒れる科学者が反ワ…
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 13:13:42
    .@naokiring @kamosawa 最近はチメロサール(有機水銀)の減量化不使用の製品もありますが、別の保存料が必要となったり、特別な流通形態が必要なため割高になるようです。 http://t.co/UabMaESeV9 http://t.co/GIFqmvK8Bh
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 13:07:21
    .@smoketree1 普仏戦争時のパンデミックで、一般市民では差がないのに、7年毎にワクチン接種していたプロシア軍としてなかったフランス軍の差は凄いですねぇ。 >兵士数100万人の仏軍で感染者.. http://t.co/hU7QsoXR7b

       1870年普仏戦争で広まった天然痘パンデミック
       天然痘死者数(一般市民)
       フランス
        1866年     593人 
        1869年    4169人
        1870-71年 6万-9万人
       プロシア
        1870年   4200人
        1871年  5万9839人
        1872年  6万5109人

       軍隊内における感染と死者数
       フランス(兵士数100万人)
        感染者12万5000人,死者2万3470人
       プロシア(兵士数80万人)
        感染者   8463人,死亡者 459人

       (プロシア軍では,1834年以降,兵士に対して入隊時およびその後は7年ごとの天然痘ワクチン接種を義務付け)

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    コメント

    うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2013-12-19 07:53:49
    ワクチンに反対してる人は赤ちゃんの10人に1人が1歳までに死んじゃう世界になれば良いと思ってるんですかねぇ?
    撃壌◆ @gekijounouTa 2013-12-19 07:58:33
    反ワクチン運動って日本だけじゃないのかw
    うに @uni_2030 2013-12-19 08:41:37
    gekijounouTa 彼等の中では、WHOは悪の組織なんでしょ
    ぬんさん(クラフトパーソン) @Morosann 2013-12-19 08:46:22
    自然に任せてたら天然痘は根絶されてないし狂犬病は今でも日本に蔓延していたのでは?先人の努力と知恵の上に築かれた現状に胡坐をかいて「自然に感染した方が良い」とか笑止。
    E-WA/いーわ @ewa4618 2013-12-19 08:49:38
    "truther"という語を初めて知った。なるほどね。
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 09:12:32
    @smoketree1 さん、 @junalow さんのコメントを追加しました。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 09:18:39
    反ワクチン運動は国際的な目的不明陰謀活動です。目的はたぶん、代替医療やサプリメントによる金儲けだと思う。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 09:20:14
    少なくとも反ワクチン運動を支援してるメンツには宗教団体やサプリ業者団体関係者がいっぱい。
    Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2013-12-19 09:31:33
    ワクチンを打っておくことで、大人が罹ると重症化したりするのを防げるし、後々にかかるであろう医療費が限りなく抑えられると思えば、評価がきちんとされてるのは打っといたほうがいいと、大人になって麻疹に罹り、重症化して入院治療、退院する時の請求が20万超えてた(保険などでだいぶ助かったけども)経験者はしみじみ語ります、、、。
    あんこ好きなクルーたまにスキッパー(永遠に修行) @XC60Rd__ 2013-12-19 09:35:33
    酔っ払って饒舌になって欲しい科学者が日本にも沢山。逆に良いを覚まして欲しい活動家も沢山(´・_・`)
    コダック・ヤキソバーニ@悪魔モード @koduck_psyduck 2013-12-19 09:46:35
    不安を徹底的に煽り自分らのテリトリーへ誘導する。さらには「厚生労働省と薬品メーカーの利権がー」と騒いで国の力を削ごうとする。そうやって騒いでいる連中は「代替医療」「サプリ」の利権で甘い汁を吸おうと目論んでいるに過ぎない。彼等はワクチンだけでなく放射能への不安にもつけこんで同じことをやっている。彼等もまたテロリストなのだ。
    CV-15 Randolph @RandolphCarter 2013-12-19 09:54:00
    どこにでも今までの地道な積み重ねを否定して何の証拠もない疑似科学にハマる人っておるんやな。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 10:09:23
    国と大薬品会社の利権と戦ってるつもりで、別の集団の利権の道具に使われてないか、考えた方がいいよね。
    John F Candy @JohnFCandy1 2013-12-19 10:15:22
    @glasscatfish 「あなたに毒を盛ろうとしてる」の英文、areはandのようで、「あなたに毒を盛り、そのナチュラルな絶対菜食主義とやらをぶち壊す」辺りかと。
    John F Candy @JohnFCandy1 2013-12-19 10:20:41
    「ワクチン駄目ー」と言う人を見かけて、「ワクチン打たないことで生じるデメリット、つまり罹患してしまったら、どうするの? どういう救済策があるの?」と聞くことがあるんだけど、答えを持っている人がまだいたことがない。どうも、『危ないことを止めてあげたんだから、褒められて当然だ』と思って満足し、その先を考えていない様子が感じられる。
    うさぎ林檎@ししょー @usg_ringo 2013-12-19 10:30:17
    AVN(オーストラリアワクチンネットワーク)、Natural News、SaneVax、この辺りがソースの時は"報道されない真実"とかなんで眉を唾でびしょびしょにするのをオススメします。
    ジョエーウ @joejoeu 2013-12-19 10:51:01
    結局こういうのって追いつめてもよぉ~「科学だって宗教の1つだ」とかいう言い訳に集約されるんだよなぁ~。桁違いの実績見てからモノ申せって話が通じない、つまり数字の拒絶なんだよなぁ~。
    まの字 @knk7_mystia 2013-12-19 11:01:38
    ワクチン打って死ぬ可能性よか打たないで死ぬ可能性の方がよほど高いんだろうけど、反ワクチンはそういう死を自然なものとして尊重してた(気がする)自然なら死んでもいいんかいと
    いちはる @ichiharu11 2013-12-19 11:02:57
    「勉強しましょう」って言い回し、日本と共通なんだな。勉強と言いつつ実際は「反論の材料集め」以上のものではないけど。
    ぢゃいける @jaikel 2013-12-19 11:03:05
    知性に対する不信、じゃないな、知性に対する単なる妬み嫉み、そういうレベル。「上から目線」という言葉が出てくるのがなにより饒舌に物語っている。
    Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2013-12-19 11:21:48
    他人のいうことを信じないのは自由だけど、自分の気に入らない意見が全て悪意に見えたら、それ病気の前兆だから。
    匣河豚工房 @hakofuguf 2013-12-19 11:23:22
    sayakatake ワクチン陰謀論を声高に叫んでる系の売ってるブツ(砂糖玉、お花浮かべた後の水、アレな民間資格etc)の方がどう考えてもボッタクリ度高そうなものばかりなのは気のせいじゃないと思います
    桶庵 @sininenkuumeri 2013-12-19 11:25:06
    ホメオパシーとかわかりやすいっすねー>代替医療やサプリメントによる金儲け
    ジョエーウ @joejoeu 2013-12-19 11:31:18
    知性“体系”に対する「反抗」なんだよね。理由はないが由来はある。群れの中の序列を転覆したいのは類人猿だから本能。そこを承認してくれるのがオカルトの手口。かといって正面から非難しても通じない。
    空者 @kuuzya 2013-12-19 11:37:22
    色装飾しすぎて読みづらい(小並感)
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 11:40:01
    打たないと言っても不安はあるから砂糖玉買ったり、特別なライフスタイルしてみたりするのよねえ。
    y.🍀 @yabtter 2013-12-19 11:48:30
    「かといって正面から非難しても通じない」、これはその通りで、反抗期の子供を正論で批判しても言うことを聞かないばかりか、むしろ逆に反抗がエスカレートしかねないですよね。
    ルンバRumba@学生ツンデル @96diable 2013-12-19 11:50:02
    日本のあそこらへんと全く同じでワロタ…ワロタ…
    ハト子、かましたいの。 @hatoco_hatoyama 2013-12-19 11:57:38
    ワクチン打つな、牛乳飲むな、薬は出さんで有名な某小児科医が何で生活できてるのか考えればわかりやすいよね。要は適当な事言っておくだけで本が売れるし講演や取材でお金が入ってくるし、そっちの方が楽だもんね。
    冬至 @touji1222_2 2013-12-19 12:04:04
    利権が絡んでても、それで数多の救える命があるならいいんじゃね? ワクチン打たせず、利権屋潰れて、正義が勝った、しかし致命的な病気が流行した」 とか、それどんなディストピアだよ......
    NiKe @fnord_jp 2013-12-19 12:08:00
    反ワクチンを利権や利益による運動と見るのは早計に過ぎると思います。むしろ、医療の発達で安全が得られた結果、その上に乗っかった無知による心の贅沢ともいうべきものではないかと。彼らの得る「利益」は、カネではなくて自己充足とか満足感とかでしょう。つまり趣味。
    冬至 @touji1222_2 2013-12-19 12:11:24
    fnord_jp 自分の趣味なら「お好きに」と言えるけど、子供に打たせないとなると虐待だと思う
    三色P @sansyoku_TGC 2013-12-19 12:13:48
    子宮頸がんワクチンや風疹ワクチンを打たせない人は、何十年か後に子供や親族から人殺しと呼ばれたい予備軍という事か?
    水牛・sui @suigyu703 2013-12-19 12:16:59
    サイエントロジーとかホメオパシーとかじゃないのかな海外で騒いでる連中は。
    はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2013-12-19 12:18:41
    fnord_jp 趣味なら人に押し付けないでほしいものですよね なんでああいうたぐいは自分が目覚めた人のように押し付けようとするのかなあ
    Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2013-12-19 12:38:42
    ホメオパしい人らが反論に詰まって言う科学一神教ってさぁ、よーするに客観的な根拠には基づかない、ただのカルト信仰でしか無いってことですやん? まぁ、極個人的な趣味でカルトを信仰するのは一向に構わんのですが、その信仰を他人に押し付けたり、人の金で勝手に布施始めるのは害悪でしか無いよな
    taka(維新は要らない) @smoketree1 2013-12-19 12:40:57
    19世紀初めにジェンナーの天然痘ワクチンの効果が認識されるようになると、英国では「神(=自然)のすることに人間が干渉すべきでない」として、天然痘ワクチン接種に反対する気運も強まったという。http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02914_06 ワクチンに強硬に反対する人達には、いまだにその考えを根底に持っている人も多いのではないかとも思う。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 12:51:06
    smoketree1 イギリスの種痘拒否への罰則規定が低所得者にとっては財産没収に等しいもので社会運動家たちが政府と戦ったことで社会改革運動に反ワクチンが組み込まれたと言う経緯もあるようですね。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 12:53:22
    ワクチンに反対するライフスタイルを選択することは、集団予防に内在する隣人に対する自己犠牲の強要から逃げることでもあるというのがワクチンの難しいところ。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 12:55:30
    現代社会の一員として生きざるを得ない以上、社会に強要される自己犠牲、別名社会的責務から逃げるなんてできないんだけどね。
    山北篤 @Gheser 2013-12-19 12:57:18
    そんなに科学が嫌いなら、即座にパソコンを叩き壊して、自給自足生活にでも入って、徒歩で移動して欲しいものだ。あ、農業も科学だから、採集生活ね。
    T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k 2013-12-19 12:59:49
    この纏めを読んで、正直なところ反ワクチン派に鞍替えしたくなった。なんででしょうね。
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-19 13:07:21
    .smoketree1 普仏戦争時のパンデミックで、一般市民では差がないのに、7年毎にワクチン接種していたプロシア軍としてなかったフランス軍の差は凄いですねぇ。 >兵士数100万人の仏軍で感染者12万5000人(見積もり),死者2万3470人に達した一方で,兵士数80万人のプロシア軍は,感染者8463人,死亡者459人と,天然痘の被害は「桁違い」に小さかった。 http://www.igaku-shoin.co.jp/paperDetail.do?id=PA02914_06
    GDP @ChromeHalf 2013-12-19 13:08:20
    代替医療は『だいたい医療』なので、普通の医療と併せてやらないと役に立たないのだわ。普通の医療はもはや魔術のような領域なので、たとえ誤っていたとしても、患者の理解の及ぶ代替医療は、安心のために必要なのだろうけど……なぜか現代医療の否定まで行っちゃう
    くみちす @ahoaho1313 2013-12-19 13:33:45
    ワクチン接種は、自分自身がかからないってメリットだけの問題じゃなく、媒介させるユニットを一人分消す、という公共性ある行為だよねえ。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 13:38:34
    aizujin_k そりゃ、科学の名の下に上から目線で指図されるってことだもん。だけど、これは感染症との戦争なので、そこはしかたないと思うこのごろ。
    ざぜんさん @O_Flow 2013-12-19 13:48:02
    思うにさ、こういう事を真剣に言ってる層って基本的に「無知と無教養」が根底にあるよね。その事をカバーするためにもっともらしい事を喧伝する。厳しいようだけどこれが実際じゃないかな?前進力がないというか向上心、学習意欲がなくって思考停止で自分を保ってる。だからサイエントロジー()やサプリメント会社、水の伝言()とかにだまされるんだよw
    Tz @Tzweet 2013-12-19 13:48:42
    aizujin_k そりゃまあ、「もしも科学者がアンチワクチンのアホどもと同じ攻撃的態度に出たら」という見本だからだよ。
    fukkén GO @fukken 2013-12-19 14:04:24
    薬とは、人体に都合の良い働き方をする毒の総称に過ぎない。例えば「栄養吸収を阻害する」とか「痛覚を遮断する」とか「血圧を低下させる」とか、どう考えても「毒」だしな。ワクチンも同じ。
    Tz @Tzweet 2013-12-19 14:19:47
    毒とは、人体に都合の悪い働き方をする薬の総称に過ぎない。例えば「栄養吸収を阻害する」とか「痛覚を遮断する」とか「血圧を低下させる」とか、場合によっては「薬」だしな。ワクチンも同じ。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 14:23:46
    反ワクチン運動に出会うことで、いろいろワクチンのことを学んだり勉強できないと相手と同じになるよね。敵は感染症で、反ワクチン運動家ではないことも忘れずに。
    いぶし銀@100万円? @rubrifolia 2013-12-19 15:34:25
    障害を持つ子供がいると反ワクチン思想なんて脳ミソまで溶けてるか、ゴキブリ並みな生命力な奴らぬかしてるとしか思えない。放射脳と一緒にまとめて宇宙に移住して欲しい。
    はよ @hayohater 2013-12-19 15:55:07
    アホにアホと英語圏の科学者がちゃんと言うとわりかし受け入れられるが、日本語になるととたんに「ふあんだからしかたないじゃないかー」「ひじんどーてきだーもっとやさしくしろーー」とのたまうんだよな、アッチ系。
    はよ @hayohater 2013-12-19 15:56:23
    歴史家がトンデモな修正主義にトンデモとかそれ以上の罵声や人格否定をしても全面的に許されるのに、自然科学者が自然科学トンデモにトンデモというと「じんけんしんがいだ!!」と怒り出すのがアッチ系。
    いちはる @ichiharu11 2013-12-19 16:39:42
    権力に何かを押し付けられることに対する不信や嫌悪感がまずあって、あとはそれを補強していくのみになっているんだろうな。反権威が本質であり目的だから、どれだけ理を説こうと「それはそっちの理屈」以上のものにはならないのかも。
    いちはる @ichiharu11 2013-12-19 16:50:40
    反ワクチンにおいて訴えられる不安というのも、表面上は健康影響への不安として語られるけど、その実は個としての独立性を脅かされることに対する恐怖なんじゃないだろうか。
    甘党猫が通りますよ @Future_Men 2013-12-19 17:11:20
    娘に子宮頸がん予防ワクチンを受けさせたいのだが、連日の報道を受けて彼女の祖母(私にとっては義理の母)が反対している。やはり「後遺症に苦しむ姿」というのは効果絶大だ。「子宮頸がんで苦しむ人」も報道して欲しいぐらいだが、できないんだろうなぁ。
    織月@日曜チ05b @oritsuki 2013-12-19 17:25:24
    ホメオパシーの増大で腐る程治す治す詐欺や恐喝に遭って治療が立ち行かなくなり自殺した同じ疾患の患者さんの話を聞いているのでホメオパシーは要らないものだと思ってる。禁忌的な内容が多くて科学的根拠が乏しいんだよね。医師の管理の元で導入する代替治療やサプリメントとは別物だし。
    @schwartzkatze 2013-12-19 17:35:33
    なんか放射脳界隈で見たような既視感。ここまでがっつり言って正解。
    Yoshihiko Osada @osada 2013-12-19 17:40:29
    「反ワクチン」を提唱している連中って「ホメオパシーは正式に認められた医療だ!」とか未だに言い張ってるんだよね。 最初は「自然育児」を謳っていて、そのウチにレメディ/ホメオパシー類に引きずり込んで馬鹿高い器具やら薬品を買わせる。 新興宗教と手口は変わらん。
    ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2013-12-19 17:53:23
    さすがに暴言レベルなので、反ワクチン派に見せてはいけない文章というかまとめになるけど、原文の方は相当酷い事を言われて、ストレスが溜まっていたのでしょうね…
    シトリィ @sitry001 2013-12-19 18:38:15
    ワクチンって反ワクチンさんからなかなか酷い揶揄を受けてますよ。酔って荒ぶる気持ちは良くわかる。例えばワクチン川柳タグとかなかなかエグい。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 19:07:55
    英米は反ワクチン運動先進国で、「ワクチン打たない子は小児科にこないで!」というところまであるから、原文の切れ方はわかるんだわ。決めるのは大人で、巻き込まれるのが子どもだというのも辛いし、信条差別にも繋がって、社会不安増大するし。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-19 19:41:31
    実は、英米には心の底では感染症に関しては、軽蔑されてんじゃ無いの、と思う。風疹の流行なんて、日本、名指しされてるし。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 19:54:58
    rt_luckdragon そこまでは言われてないけど、スイスとか東欧とかといっしょに先進国内感染症輸出国だとは認識されてる。来る方はワクチン打ってる人は気にしてないはず。
    neologcutter @neologcut_er 2013-12-19 20:01:28
    「ワクチンを接種しないで死ぬ確率>>ワクチンの副作用発生率」なのにワクチンの副作用だけフレームアップするマスコミにポイズン。
    たけっち(反医療勢力ハンター) @take_judge 2013-12-19 20:04:48
    sayakatake 関西でも開催していただければありがたいです。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-19 20:06:54
    不名誉な輸出国ですこと。(≧∇≦)
    長月トッケーas雛菊葎@小説家になろう @picsacu_tokek 2013-12-19 20:15:49
    何にせよ「反対」を声高に叫ぶ人って「学習、知識」よりも「雰囲気、感情」ばかり重視してる印象がある。無知だからこそ、様々な学習が必要なのに。
    HIKOUTA @G_JET 2013-12-19 20:32:22
    反科学・親自然主義に取り憑かれる人が出てくるのはどこの先進国も一緒なのかぁ。自然って本当は恐ろしいものなのに、自然から離れすぎた俺らはその事を忘れてしまうのだな。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 20:32:48
    take_judge 関西にも人材は豊富なので、ぜひオーガナイズを!
    たけっち(反医療勢力ハンター) @take_judge 2013-12-19 20:34:47
    sayakatake 申し訳ありませんが、私にはその様な才覚はありません(泣)。その様な才覚がある人が近くにいれば、ありがたいのですが...。
    長月トッケーas雛菊葎@小説家になろう @picsacu_tokek 2013-12-19 21:01:09
    G_JET 自然が人間の都合に合わせてくれるはずが無いのにね。
    John F Candy @JohnFCandy1 2013-12-19 21:13:44
    ワクチン接種は個人への感染を防ぐんだけど、それはその個人から他人への感染も防いでいる。仮にワクチンを接種しない人がいて、その周囲がワクチン接種した人だけだと、ワクチン接種しなくても感染しない(←説明のため単純化)。この構図は、無農薬栽培でも見られる。無農薬でもきちんと収穫量がある。それは周囲の田畑が農薬を使用して病虫害を防いでいるから(←説明のため単純化)。他人の努力の上にあぐらをかいて威張っているケースはよくある。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-19 21:34:09
    JohnFCandy1 文明を拒否しつつ、自分がその文明と「意識低い人たち」にフリーライドしてることに気がついていないという構図。
    Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013-12-19 22:33:13
    時代が古いと知識の問題がでてきますが、欧州の1880年代ですでに見える影響... http://transact.seesaa.net/article/119838828.html
    酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2013-12-20 00:31:58
    愚者未満は歴史にすら学ばないという事で。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-20 05:13:34
    しかし、愚者に寄りかかられた結果で、風疹の先天性の障害を持つ子供が 30人というのも、リアルに嫌な現実です。
    個人の かるがも仮面(世田谷) @atsushimiyahara 2013-12-20 07:24:12
    rt_luckdragon 実際は30人以上になるし、保護者が中絶という選択をしたケースも少なくはありません。報道は下火になりましたけど、まだまだ続いている問題。
    2hooo! @2hooo 2013-12-20 07:37:12
    ワクチンを摂取せず、その結果感染して感染を広めた人間を罪に問うたらいいよ。摂取しない自由とその結果引き起こされたことに対して責任を負うことはセットだから。やりたいようにやるが責任はとらん、というのは社会で生きていく以上許されんでしょ。感染を広げられないような人里離れた所で暮らして出てこないか、責任を取るか。どっちかを選んでいただくしかないね。
    マルンボーリ @tandaji 2013-12-20 08:41:31
    まぁ子宮頸がんワクチンの副作用問題が運動の過激化に一役買ってるのだろうけど、あれと通常ワクチンを一緒こたにするのは頂けないな。
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-20 12:42:50
    内容に関する補足説明と「なぜ反ワクチンになるのか」のセクションを追加しました。 @naokiring @kamosawa @ladatata @Matryoshkaco @sayakatake @ichiharu11 @aizujin_k @Tzweet さんのツイートを使用させていただきました。
    竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013-12-20 12:55:08
    彼らには一度、ウィキペディアなどで、天然痘の実態を見てほしい。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-20 13:14:27
    ワクチンは集団予防で打てない事情がある人も守るしくみになっていえるので、だまってそのシステムに乗っかって、打たないでうまくやると言う方法もある。ただし、ワクチン打たない同士で固まったら危険だし、打たない国に行くのもだめ。
    ナカイサヤカ@反ワクチン運動の真実 @sayakatake 2013-12-20 13:16:07
    本当にワクチン打ちたくないなら、打たない仲間を増やしたらだめなのよね。打った人たちとだけ付き合うようにしないと。
    細川啓%求職中断 @hosokattawa 2013-12-20 18:40:59
    バカにされ(たと感じ)ると意固地になって対話が成立しなくなるっていう、放射能忌避騒ぎの教訓を活かしたいですね。ワクチンの場合は「ほら、杞憂だったでしょ」と分かる日は来ないわけですし。
    三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2013-12-20 20:08:53
    水銀ガーって人は、まさかマグロ類は食べていないよね、ね?w
    三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2013-12-20 20:10:37
    水銀ガーて人は、虫歯の治療にアマルガム使ったり、昔使ったのをそのままにしてたりしないよね、ね?w
    鐘の音@日曜モ52a白瀬咲耶本 @kanenooto7248 2013-12-20 20:14:40
    えっと、マグロ類とかの有機水銀とかは、妊娠中の人が集中的に食べ過ぎない限り問題ない量で、アマルガムの虫歯治療はそんなに使ってないんじゃないかな?
    三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2013-12-20 20:28:59
    彼らは0か1かしか考えてませんから。
    さく @za_yi 2013-12-20 21:18:17
    「ウチはワクチン接種しません!!」って家庭が、じゃあ実際に自分らの子供が感染症にかかったらどうする?? 一家揃って自宅内に閉じこもって、他に感染を広げないような努力をするのか?? って聞かれたら「NO」って答えるんだろうな。日常生活も侭ならんし。その代わりに「たかが水疱瘡」「たかが麻疹」「たかが風疹」の言葉が飛び出すのは、容易に想像できる。いいか、お前らはそれで人を殺してるんだ。
    ジョエーウ @joejoeu 2013-12-20 21:31:35
    放射能は、まあしょうがないが感染症だけは「公衆衛生」の文字をよおおぉほく睨んでクチ開けよ。病気別に人口のX割が射たないとアカン、という数字があるのだ。不衛生仲間を増やすな位は罵るは。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 04:41:28
    水銀ですか? ではこんな論文をどうぞ。 Sushi consumption rates and mercury levels in sushi: ethnic and demographic differences in exposure http://goo.gl/kb0Xxy
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 04:43:26
    Journal of Risk Research の英文記事。日本人って、薬の水銀気にするけど、多分、マグロの方は気にしていないと思う。お寿司避けているって話は聞かないからなあ。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 04:48:33
    なお、こういう食品基準のリスクとか見たい方は、畝山さんのブログ読むとよいですよ。 > http://d.hatena.ne.jp/uneyama/ さっきのネタ元も、そこの水銀で検索した結果。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 05:02:33
    そもそも、感染症と人類の壮絶な戦いは wikipedia をちょっと見ただけで凄いものと思えるのに。> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 05:07:28
    結局、医療や科学で助けられてる長い歴史の、温室の暖かさを忘れちゃったんでしょうね。外の自然では、物凄い嵐が吹き荒れているのに。人間は一人では厳しい自然の驚異には無力。
    園芸家 @engeikana 2013-12-21 08:01:21
    反ワクチンと放射脳とケムトレイルと911自作自演と地震兵器とホメオパシーの共起確率の高さはハンパない。「政府やWHOや科学者や医者の言っていることはデタラメで都合の悪いことを隠していて、みんな騙されている」という被害妄想がベースかな。
    パナマ某 @panamabou 2013-12-21 08:33:53
    ワクチンじゃないですが、薬が危ないって話もたまに出ますね… まあ、不要な薬が投与されている側面が若干あるのは事実ですが
    個人の かるがも仮面(世田谷) @atsushimiyahara 2013-12-21 09:02:34
    予防接種を語るうえで日本で欠如しているのは「他者に感染させるリスク」。私は「ワクチンをさせない信条」の親から生まれたお子さんから麻疹に罹り、生死をさまよったと聞きます。もし私に後遺症が残った場合、感染源となったお子さんは大人になってどう思うでしょうね?
    F.I. @FuFuFukushima 2013-12-21 10:31:02
    高校理科の「生物基礎」という、多くの高校生が履修する科目では「免疫」について取り扱います。これから大人になる方々には先ず予備知識を持った上で自分の健康や公衆衛生について判断して欲しいと思います。
    mnnkaanjinno @mnnkaanjinno 2013-12-21 10:56:51
    北米先住民の人口の9割が、白人とともに到来した天然痘で死んだことも教えるべき。
    無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2013-12-21 11:14:44
    ここでも「自然」と「人工」の安易な二項対立は結局のところニューエイジなんだろうなあ。この思想は宗教ではないとされているが実質的には宗教で、科学的な正しさ自体を否定しにかかってくるからどうしようもない。電波系反原発とか反捕鯨とかの親戚なんだから本来はこの手の連中のトンデモ主張は無視して蹂躙してしまうのが正解だと思うのだが。
    KawateBokuro(御用棘皮) @Bokusui_N 2013-12-21 13:26:07
    なんかもうこの手の見ると薄笑いしか出てこない。
    緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2013-12-21 13:47:18
    放射能問題もそうだが、自分がわからないことに関しては「責任を負ってくれるプロ」が大体いて、彼らがその責任において基準を作るのよね。
    緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2013-12-21 13:48:47
    よく分からん分野における基準を生兵法で批判するより、「責任を負う体制」がきちんと整ってるかを追及した方がいいと思うのよ。原発関係なんかはその辺どうも曖昧なままみたいだし。
    緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2013-12-21 13:50:13
    「報酬はきっちり相応に払う。ただし、しくじったら責任はとってもらう。」って方向でなら素人が口出しできる部分もあるけど、専門分野に半端な知識でギャートルズしない方がいいと思うんだ。
    緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2013-12-21 13:50:34
    だって、貴方は自分が間違ってた時、責任取れるの?
    雑草スレイヤー @gc_cic 2013-12-21 22:38:43
    jigen_the3 蔓延ってるみたいですね。個人的に反知性主義は嫌いですが…
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 22:53:33
    日本の場合は、外国の場合と違うのは他者の責任を強く問う結果、厚生労働省がかなり弱腰になってしまっている部分です。まあ、この件、無関係な副反応までワクチンの性にする報道もいかんのですが。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 23:03:27
    後、稀ですがワクチン自体も医療品ではあるので、それによる悪影響はゼロにはできません。稀に重症化する患者も居ます。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 23:05:12
    でも、問題なのは、批判はその結果しか言わない事です。その陰で、接種により多数の人が感染症を防ぎ得ているのに、そのバランスにも言及しないから、思考が「打たないでいよう」になってしまいます。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2013-12-21 23:07:37
    本来の感染症のワクチン体制とは、ほぼ全員が接種するけど、何かあったら、その人には後遺症も含め、手厚い医療サポートをというのが理想なんです。(というより、本来はその思想)
    じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2013-12-21 23:15:59
    gc_cic ワーワー騒いでいる放射脳界隈の連中はもれなく反知性主義なのは知っているが、一般層まで普及している様なら問題ですねー
    游鯤 @yusparkersp 2013-12-22 07:52:28
    それでも日本の成人の「読解力」「数的思考力」はドイツやアメリカを大きく上回り世界最高なんだよな。ということは、コヤツらが足を引っ張らなければ、、、、w
    民ful(ヤーク) @Yark_Medhici 2013-12-22 15:45:14
    そもそも、医療に関する免許って「人の命を扱うだけの知識、能力を持つか」というもので、その領域に素人知識で突っ込むのは馬鹿のやることだと思うんだけど。適当に聞きかじった程度の知識じゃ人の命は救えないでしょ
    下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR 2013-12-22 22:07:43
    私、反ワクチンは注射嫌いがこじれて舶来のトンデモにかぶれただけと思ってます。HPVVの場合、それに国粋主義の生煮えな感じが加わったと感じかと。副作用患者さんが引き回されていて、ほんま気の毒です。
    もっちゃん@sillytalker @moccyan15 2013-12-24 01:59:08
    肺炎・インフルエンザ超過死亡と全原因死亡率はどの国でも相関性が高い。ワクチン接種は1年間に420名児童接種するごとに1名の死亡を防止できる。学童接種を中止したので日本の超過死亡は増加しつつある。 http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM200103223441204
    Tz @Tzweet 2013-12-25 17:14:17
    とかくわかって頂きたいのは、反ワクチン運動に対しては、倫理観が無ければ「うるせぇ人殺しは黙れ」と言ってしまうところをギリギリ我慢してワクチンの有効性について辛抱強く説明しているという事で、正直科学者たちはかなり優しい人種である。
    kawonasi @kawonasi4989 2013-12-25 17:42:08
    此処にいる方々に蒙を啓いて頂きたいのですが、麻疹ウィルスの副作用で小児麻痺になるケースってどうなんでしょう?何故、厚労省は生ワクチンに拘って小児麻痺の発症可能性が非常に低い不活性化ワクチンを採用しなかったのか?
    kawonasi @kawonasi4989 2013-12-25 17:46:31
    あと、子宮頚管癌ワクチンについてはどうなんでしょう?なんだか酷い副作用の症例が報告されてますが、これは極少数見られる例外的なケースでノイジーマイノリティーだから気にする必要は無いのでしょうか?
    Tz @Tzweet 2013-12-25 18:10:26
    kawonasi4989 ?ポリオワクチンのことですか?
    kawonasi @kawonasi4989 2013-12-25 18:19:31
    なんかちょっと勘違いしてました。ポリオワクチンですね。不活性化ワクチンだと接種回数が多くなるとか面倒な事も多いようですが、それだけが原因なんでしょうか? QT Tzweet ポリオワクチンのことですか?
    Tz @Tzweet 2013-12-25 18:24:38
    ポリオワクチンの事だとすると、本当は20年ぐらい前から(50年前からという人もいるけど大げさだと思う)そうするべきだったんですけど、基本的に「ワクチンは国産で」というちょっとあまりと言えばあまりな理由で遅れたのと、もう一つは単独ワクチン開発してたら4種混合が世界の流れになったので、4種混合に開発を切り替えたら申請やり直しになっちゃったという情けない話ではあります。小児科医とかはさっさと切り替えろ!と言ってましたけどね。
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-25 18:27:22
    kawonasi4989 まず、ご自分の疑問に誤った内容がないかどうか確認されてみてはいかがでしょうか。麻疹とポリオがごっちゃになっているような気がします。失礼な言い方のようですが、それを自ら確認するだけでかなりの疑問や不安は解消されるかと思います。
    kawonasi @kawonasi4989 2013-12-25 18:35:02
    回答ありがとうございます。我ながら下種な発想ですが、製薬会社に天下りがいて不活性化ワクチンの採用が遅れたのではと疑っていました QT Tzweet 基本的に「ワクチンは国産で」というちょっとあまりと言えばあまりな理由で遅れた
    Tz @Tzweet 2013-12-25 18:36:57
    ちなみによく質問されるのが「初めから不活化ワクチンを採用したらよかったんじゃないか」という話なのですが、難しい話は置いておくと「今流行ってる感染症の根絶には生ワクチン」「今ほとんど見ない感染症で、不活化ワクチンに一定以上の効果があるものについては不活化ワクチン」ぐらいに思っといていただけると。昔は流行地域だったのですから、最初に生ワクチン採用だったのはしょうがないよね。しょうがないどころかこの生ワクチン採用には美談があるわけだけど、それは検索すれば出てくるんじゃないかな。
    Tz @Tzweet 2013-12-25 18:38:23
    kawonasi4989 そういう積極的な悪というよりは無関心の悪と言った方が良いかもしれませんね。
    Tz @Tzweet 2013-12-25 18:41:48
    ちなみに製薬会社の利益のためっていうのはちょっと無いんじゃないかな。不活化ワクチンの方が高いから、むしろ製薬会社は得するんじゃないかしら。(利幅がどのぐらいかは知らないのでこれはかなり適当な意見)
    kawonasi @kawonasi4989 2013-12-25 19:02:14
    冷静に生ワクチンの消費期限を考えればありえない話なのですが、製薬会社の在庫が切れるまで非活性ワクチンを公式採用しないよう圧力をかけていたのではないかと疑ってました。自分で言ってりゃ世話ないですが無知とは度し難いですな QT Tzweet 製薬会社の利益のためっていうのはちょっと無い
    s_matashiro @glasscatfish 2013-12-25 19:46:44
    Tzweet 不活化ワクチンになかなかならなかったのは、アメリカで不活化が不十分だったポリオワクチンが出回って被害が出たことが影響してるのかと思っていました。 http://bit.ly/1eaIYVw
    Tz @Tzweet 2013-12-25 20:31:19
    glasscatfish あ、カッター事件の事ですか。生ワクチンからの切り替えに関しての議論はどんなに早くても1990年代前半からの話かと思うのですが、そのころにはさすがに影響力を持った話ではなかったと想像しますが、まあこればかりは内部の人しか分かりませんね。
    Tz @Tzweet 2013-12-25 20:33:51
    glasscatfish いずれにしろ2010年代までずれ込む理由はあまりないとは思います。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2014-01-03 07:29:44
    kawonasi4989 良く分かりませんが、厚生労働省的には温度差もあったようで。これは最近の検討会(神奈川の輸入騒ぎがあったのを覚えてますか?)。 > http://lohasmedical.jp/blog/2011/10/2_4.php
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2014-01-03 07:32:51
    kawonasi4989 ポリオの会の活動を調べて頂ければ分かりますが、こういう態度は十年近く継続していたわけで、利権ではないと思いますが、省内は、新しい試みに関しては、停滞していたみたいですね。
    luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2014-01-03 07:49:51
    ポリオの生ワクチン接種は英断とされてますが、その後の日本は、ワクチンに関しては長い停滞時期に入り、感染症では後進国並みの管理状況に。 厚労省は訴訟を気にしすぎ、という感想を持ってますが。
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-14 11:10:07
    世の中、百パーセント無害なモノなんて存在しないっつーのは、例えば茶のしずく石鹸事件などを通じてアホでも理解出来ると思うんだが、ロハス系の人は未だに自己欺瞞と無謬を履き違えてるから困る。
    姉葉ふよ @anehafuyo 2014-01-14 14:15:58
    99.99%のワクチンが歴史上も物凄く役に立って来て人類に重要不可欠なものなのは間違いないとして、んでもってその偉大な「ワクチン」の中にたま~にトンデモが紛れ込んだり潜んでいる可能性はないのだろうか、と、子宮頸がんワクチンの騒ぎを見ていると思ってしまう小市民なのですが
    3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-15 11:22:23
    .anehafuyo 全ての人に百パーセントの効果を発揮するワクチンなんて存在しません。1%のリスクを問題視するのは自由ですが、1%のリスクを1%以上に喧伝するのは愚昧だというのが科学的な知見です。
    こげぱん @kogemayo 2014-03-22 15:12:38
    http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20111014/p4米国でもリバタリアンが「知事が公費で『一斉接種』を行ったのは保守政治家にあるまじき『汚点』だ」として騒いでるようですね…
    Kentaro.y @kentaro__y 2014-03-30 12:15:22
    反ワクチンと放射脳は周りの人間への被害が大きいので、見かけたら石を投げるぐらいでちょうど良いと思うわ。こやつ等はたくさんの努力で支えられている現代社会の悪質なフリーライダーに過ぎん。
    Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2014-09-23 12:19:18
    anehafuyo 変なワクチンじゃないか?という疑問があるなら、そのワクチンの効果をより良い方法で検証しようとか、個別対応しおうであって、ワクチン反対じゃないですよね...ということじゃ?。
    s_matashiro @glasscatfish 2015-01-25 08:19:04
    2014年からの米国でのはしか流行についてのCDC報告に関するツイート( @KusumiEiji さん @DrKhouryCDC さん)を追加しました。
    simy @mskzsimy 2015-02-23 01:10:13
    水俣病の原因物質はメチル水銀。血中濃度半減期44~80日。チメロサール由来のエチル水銀は血中濃度半減期一週間未満。
    林 智裕 @Nonbeekaeru 2015-06-18 12:03:41
    ハフポストに反ワクチン系の記事がアップされていて、いいね!が多すぎる件について。
    星影里沙@介護芸人戦隊ビビンビーン @yuirin25 2015-10-21 22:09:54
    語調で笑いながら読んだが(;´Д`)内容は全くその通り。
    max @ryoumax 2015-10-21 22:43:03
    子宮頸がんワクチンの日本での扱いはこんな風になっているそうです 反対運動がもたらすビジネス活動にも言及されています そしてあの統一教会も国会議員の暗躍も・・「Bスポット療法」なるものには思わず吹き出してしまった GOLDEN SPOT じゃないんかい http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5525?page=5
    アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2015-10-22 08:03:56
    ワクチンだと大体一万円以下で済むけど、代替医療やホメオパシーだと何回も通わなきゃいけない上に一回で数千円から数万円取られる。どっちが安くつくかは冷静に考えた方がいいのでは
    アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2015-10-22 08:15:19
    あと、ワクチン打たずに感染した時の損失が社会人には大きいんじゃー。出勤停止になるし、遊びにも行けない。大手企業はたいてい流行性感染症については出勤停止やで
    江頭キチジロー @yanagomi 2015-10-22 08:26:37
    水銀ガーとか言ってる奴に、水に触れるだけで爆発的反応を示すナトリウムと、第一次大戦の毒ガス兵器にも用いられた塩素が化合した恐ろしい物質が食卓にある!と唆したらどんな反応をするかなあ?w
    nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015-10-22 08:42:18
    「水銀・リンしゃんアルミ・アモニウム硫酸・ホルムアルデヒドを混ぜて子供に注射したら捕まるのに、どうして医者は捕まらないの」医師免許がないのに注射するから逮捕されるんですよ。注射は医療行為ですから。
    hiroki @hirokiharoki 2015-10-22 08:47:37
    発癌性リスクあるホルムアルデヒド含有でマニキュア回収記事あった。ニュースや発表に実際の含有率等が記載されないことが混乱を助長するような。含有率の大小でリスクは変わる。ワクチン注射時のホルムアルデヒド含有率は低そう。
    ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 2015-10-22 09:46:28
    ワクチンを拒否する人は自分が伝染病の感染源になるかも知れないことを理解できんのよねえ…
    くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015-10-22 10:17:49
    ワクチン打ってその副作用で障害が出たら「打つという判断をしたことを責められる」と考えるから、放置して自然に任せたほうがいいと考えるんじゃないかと。病気になるメカニズムはわからない、ワクチンが効くメカニズムもわからない、だけど「副作用で害」はメカニズムがわからなくても因果関係はっきりしますから。
    くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015-10-22 10:29:26
    量や確率の概念が欠落してる人は、全ての事象が「なるかならないか」のゼロイチ。ワクチン接種は「感染発症の確率を下げる」だけで「0にならない」し、「副作用リスク」が「0から可能性ありになる」。要するにゼロリスク信仰。本人が信仰であることに無自覚だからいろいろ屁理屈こねて科学のふりをしようとするけども、これは信仰だから根拠なんてないし、結果は統計学的に予想された通りになる。(と、いったところで、「私はこれでガンを治した」系のたまたま確率でいいほうに転んだ実例がイチ扱いになるので信心は揺るがない)
    秋津霜子@俺のゲッツーは皆見慣れてるから(サラッ) @SaShi_maru 2015-10-22 18:53:19
    あ、コレだコレ。対反ワクチン型放射脳資料>2014年からの米国でのはしか流行について
    kaoru @kaokaokaoruchan 2015-10-22 20:31:58
    どうぞ。⇒【3880735】インフルエンザワクチン、打たない方に質問ですhttp://www.inter-edu.com/forum/read.php?1648,3880735,3881168#msg-3881168
    闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2015-10-22 20:43:03
    ISILはアメリカ本土でバイオテロすりゃええな
    Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2015-10-22 21:05:19
    自閉症は「先天性の脳機能障害」だそうなので、『自閉症を起こす』的な話は眉に唾付けて聞くのがいいかと
    ミナミ ユー @u_minami 2015-12-21 17:50:54
    ワクチンが不要で副反応のリスクが高く見えるのは「周りがワクチンを接種しているから」だ。ワクチンがあるのは製薬会社の金儲けの為でなく接種した方が死亡・後遺障害のリスクを低減出来るから。ワクチン接種拒否しながら文明社会に寄生するのは雪かき道具も災害備蓄も持たずにミニマリスト気取るフリーライダーバカと同じ。いや病気流行らす可能性がある分ミニマリストよりタチ悪い。

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