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虚構新聞社社主UK氏の深夜のつぶやき

虚構新聞社社主UK氏の深夜のつぶやきを、こっそりまとめました。 地獄への道は「善意」で敷き詰められているそうですが、つまらない社会への道は「不謹慎」や「コンプライアンス」で敷き詰められているとも言えそうです。
メモ 不謹慎 社主uk 虚構新聞 つまらない社会
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虚構新聞社社主UK氏の深夜のつぶやきを、こっそりまとめました。

虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】Youtubeで昔のバラエティ番組を見ながら「これ、今だったら放送できないなー」という感覚が、ウェブにやってくる日がそう遠くないような気がしてきた。10年前は「テレビよりネットの方がおもしろい」と言えたけど、「テレビもネットもつまらない」になったとき、果たして(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】どこに活動の場を移せばいいのだろうか。10年前なら同じことを書いても受け入れられただろうが、最近は「不謹慎」と批判されることも増えてきた。BPOとスポンサーに悩まされることのない、表現の自由さが何よりネットの魅力だと思ったのだが。(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】「不謹慎」という言葉は本当に強力なもので、極端な話、あらゆるコンテンツを沈黙させることができる。昔のバラエティ番組なんかはまさに不謹慎のオンパレードだが、それゆえ面白かったとも言える。ネットコンテンツですら黎明期のものはすでに不謹慎にあたるものも多かろう。(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】「不謹慎」の名の下に健全化を進めた結果、ネットに何が残るかは今のテレビの惨状を見れば分かる。ファミレスランキング、雑学、ひな壇トーク…、とてもではないけれど、テレビマンも芸人もああいうことがしたくて芸能界に入ったのだとは思えないし、思いたくない。(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】どう考えてもガリタ食堂より野武士の方が面白かったし、「金属バットで親の頭をジャストミート」と言えた時代の方がテレビも面白かった。無礼を恐れるあまり敬語に敬語を重ねた不気味な日本語が跋扈するのが、日本的な気遣いでありおもてなしであるのだとしたら、「不謹慎」の力が(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】衰えることはないと思う・・・、と病床から書く。たぶんしばらくしたら消します。(終)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】すいません、もうこんな時間なので、大して読まれないだろうと思ってました。補足しておくと、本紙記事のクオリティを「不謹慎だ」に棚上げしたいのではなく、せっかくおもしろいと言ってくださった読者の横で不謹慎と言われたら、楽しんでくださった方の居心地が悪いだろう、と。(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】あと、不謹慎と言う人は決して相手を貶めたいわけではなく、善意というか正義感が動機になっているのも難しいところだと思うのです。主張は決して間違っていないどころか、まさにその通りとしか言えない正論なので。

このまとめが予想外に広まってしまった事に恐縮を感じていましたが、記録として翌日のツイートも収録することにします。

虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】昨夜書いた不謹慎のツイートがまとめられた結果、今日になって思った以上に読まれたみたいなので、誤った憶測や誤解について、少し書かせてください。(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】まず本紙記事が「最初から不謹慎だと分かって書いていたのでは」というご指摘について。(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】これは順序が逆で「不謹慎なものを書きたい」ではなく、「書いたものが不謹慎になった」というのが正しく、昨日のツイートは「不謹慎でないと思って書いたものまで、不謹慎扱いされる」ことについて述べたものです。(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】そうツイートしたのは昨日掲載の「冷温便座でショック死」を指したもので、掲載後「人の死をネタにするな」という批判、また「ヒートショックで死ぬ人をバカにしているのか」という指摘がありました(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】恥ずかしながら、社主はヒートショックのことを知らなかったので、「冬の冷えた便座に腰を下ろして亡くなる人が本当にいるなら、それは虚構ではないし流石に申し訳ない」と思って、調べてみました(つづく)。
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】調べてみたところ、確かにヒートショックが起こりやすい場所として、トイレの個室がありましたが、それは便座が冷たいからではなく、個室が寒いことが原因であって、便座が悪いいうことは書かれていませんでした(つづく)。
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】しかし、そのような記事でも「不謹慎」と批判されてしまうのが本紙を取り巻く現状で、少なくとも5年前ならこういうことは起こりませんでした。昨日のツイートの背景はこれが動機であって、それ以上のものはありません(つづく)。
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】あの記事は「冬のトイレで温まってると思い込んで座った便座が冷えてたら一瞬死にそうになる」という個人的な経験が元になったもので、むしろ本紙としては少し前のスタイルではないかと思っています(つづく)。
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】ただツイートの内容が漠然としていたため、本紙の在り方全体を指したものだという誤解を招いた部分はありました。この点については、社主の書き方に問題がありました。ごめんなさい(つづく)
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】もちろん本紙には、不謹慎を自覚して執筆した記事が数多くあります。社主としては「不謹慎『が』おもしろい」ではなく、「不謹慎『も』おもしろい」を提示できれば、と思っていますが、この部分に至っては個々人の好みの問題なので、それを押しつけるつもりはありません(つづく)。
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】今年に起こったトラブルは今年のうちに片付けてしまいたいので、その他多かったご批判にお答えしておきます。まずは日本ユニセフの件について(つづく)。
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】個人的にはすでに終わったことなので、語ることも少ないのですが「記事を消しておいて、後から恨みがましく謝罪もどき」という誤解が散見されるので、改めて書いておきます(つづく)。
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】記事削除後のご報告(http://t.co/nJ4nMtprmZ)にあるように、これはそもそも謝罪文ではありません。「じゃあ削除するなよ」というご指摘もあるかもしれませんが、「あえて削除するからこそ、この件を強く提起できる」という判断に基づいてのものでした(つづく)。
虚構新聞速報/編集部便り @kyoko_np
【社主】以前秘密保護法で朝日新聞から取材を受けたとき、「本気で反対するなら第一面全部真っ黒に墨塗りするくらいすればいい」と記者さんに話したように、論理ではなく、メディアそのものを抵抗の武器にするというやり方もあるのです(つづく)。
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コメント

Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar 2013年12月21日
まとめを更新しました。@kyoko_np の社主UK様のお名前を間違えてました m(_ _)m ので訂正しました。大変失礼致しました。RTの皆様訂正願います。
ともはる @tomoharuhare_m8 2013年12月21日
先日自分も「不謹慎だ」と言った側なので考えさせられる。線引きするのはとても難しいからなあ。
magius@MLPS @magius776 2013年12月21日
不謹慎だから面白いってのはどうも頷けないがな。品のない発言に笑うのと、言ったやつを嗤うのとではだいぶ違うんじゃないのか
おビすケ@懸命に生きる @oobisukeoo 2013年12月21日
特定の個人や団体を嘲笑するのは不謹慎ネタとは違うしね、同調して楽しむのは不謹慎ではなく不健全なんだと思う
@izanamu 2013年12月21日
下ネタと差別が笑いの基本、それは古代ギリシア時代から何も変わってない。「上品なギャグ」や「高尚な笑い」など初めから存在しない。ただし「笑いのツボ」は人によって様々だ。
eternalwind @juns76 2013年12月21日
地上波テレビは、公共放送の名目のもとに電波使用料を減免されてるわけで、そんなところで不謹慎ネタが出来ないのはアタリマエのことです。言論の自由とはあまり関係ありません。面白いことがやりたければCATVに行けば良い。最近のネットがうっとおしくなったのは、単に知的レベルの低い人がテレビからネットに移行してきたからでまた別の話
山本ティファール @seijiban 2013年12月21日
面白い→抗議→自主規制→面白くない、って流れは違うと思う。   面白くない→抗議→自主規制→無味無色、が正しいのでは?   テレビだって商売なんだから、相手が熱意を持って見る1%の視聴率より、BGMにして見てる10%を取る。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2013年12月21日
不謹慎だが面白いと思う人には面白い→批判もあるが面白いからいいじゃん→ガワだけ真似た不謹慎だし面白くないしが大量発生→大本のも同じネタ引っ張りすぎてマンネリ面白くなくなる→面白いを盾に不謹慎厨を退けられなくなる→ジャンル終了
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2013年12月21日
不謹慎の圧力が強すぎると笑いだけでなく色んな言論が圧迫される弊害は確かにある。一方で不謹慎とされる何かで傷つく人が居て配慮が必要な時もやっぱある。問題は少なくない不謹慎厨が傷ついた本人でも関係者でもなく不謹慎つって誰かを叩きたいだけの、それこそ不謹慎な連中ということ。非実在性少年なみに傷つく人って本当にいるの?って叩きもある。それだと言論圧力の害しか無い。
一条和城@DAWと和解せよ @ichijou_kazuki 2013年12月21日
[c1321424] 不謹慎と憤る人間の中には純粋すぎる視野狭窄だけではなくて、「センスが無い人間や差別主義者」によってジョークの名を借りてぶん殴られた人間っていうのも少なくないんだろうと想像できる。ゆえにこの問題は難しい
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2013年12月21日
だから、傷つく当事者がやめてくれと声を上げるのはできてしかるべきだと思う。ただ、本心ではどうでもいいって連中が叩きたいだけでギャーギャー不謹慎連呼するのはどうよ?と思う。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2013年12月21日
個人的には「いじめ」じゃなくて「いじり」だよwわかれよwみたいな笑いは大っ嫌いで笑えない。あと、ガキの頃から下ネタの笑いには居心地の悪さしか感じなかった。おっさんになってちょっと慣れたけど。だから、つまんねーと思って視界に入れないようにして自分では積極的には見ないけど、まぁ不謹慎つって叩く気もないかなぁ。
はふ @hafucco 2013年12月21日
「地獄への道は善意で舗装されている」という奴だな。 尤も、「不謹慎だ!」と騒ぐ奴等が善意だなんて自分は感じないけどな。
ヤマダサトシ @yamasato777 2013年12月21日
実感として、自分が子供の頃は親はバラエティ番組をつまらないと言っていた。最近、自分はバラエティ番組を楽しめなくなってきている。
ヤマダサトシ @yamasato777 2013年12月21日
それこそ、裏番組を、、8時だよ、、の頃から、不謹慎という批判は抗議電話という形で存在したんだと思う。不謹慎だと思う人の割合もそれほど変わってるとは思えない。変わったことは、「不謹慎」という声を増幅する装置が出現したことかな。
ひもたろう @himotarou 2013年12月21日
そもそも虚構新聞は、不謹慎だとマズイのか?(;・∀・) 税金で運営していたり、電気・通信代がタダの記者クラブ等に出入りしているならともかく…
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2013年12月21日
ichijou_kazuki ぶん殴られた人間が怒るのはいいんじゃない?ジョークだと言うのであれば、言われた本人がせめて苦笑いできる物にするべきだと思うよ。
ハト派の不動産屋 @ytakasugi 2013年12月21日
UK氏の虚構新聞のみならずブリティッシュジョークやエスニックジョークなどが分からない層が増えたのがゼロ年代以降。
sesamechang @sesamecake 2013年12月21日
ネタにクレームが付くことを心配してブレーキをかけたらネタがスポイルされるのは当然だし匿名掲示板とか少々のことを気にせず発表できる場に投下されるネタが面白いのはそのせいかなーと思う
ヤマダサトシ @yamasato777 2013年12月21日
自分が虚構新聞の新しい記事を知るのはツイッター経由が多い。批判も増幅されて広がりやすい時代だけど、プラス評価も同様なんじゃないのかな。批判だけは増幅しないで欲しいという「良いとこ取り」は難しい相談。批判の増幅は確かに厄介な問題だと思うけど、「面白い」という評価も以前より広がりやすくなっているというプラスの面も同時に見た方が良い気がする。
sesamechang @sesamecake 2013年12月21日
社会で生きていくうえで個人がある程度の不愉快さを他人に与えていくことは避けられなくて、表現から被害者と思われる人が受ける不愉快さがそういう自然に発生する不愉快さを著しく超えないとボクが信じる時にそれが不謹慎だの不適切だの言われて許容されないときは相手が悪いと思うことにしている
やま @yama_yfm 2013年12月21日
みんなが笑えたら芸。笑えなかったらただの不謹慎。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2013年12月21日
「不謹慎」について考えるのに参考になるまとめかも? 家族と趣味と、聴覚障害 - Togetterまとめ http://p.tl/_Qqz
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2013年12月21日
丁度昨日「チャージマン研!」を見てたのでなんとなくしみじみ。ネットとテレビでの「不謹慎」は無視できるできないで大きな違いがある気がしますね。場合にもよりますが。
泥山田@チーム泥んこプロレス @doroyamada 2013年12月21日
「不幸な死に方をした人は祟る。防ぐに原因側を非難する、死んだ人を悪く言わずに称える」という御霊信仰の現代におけるひとつの発露が「不謹慎だ」。不謹慎だと避難する人は祟りが怖いだけ。
ueda sinshu @kikakuno 2013年12月21日
ビートたけしや毒蝮三太夫の真似を素人がやったらただ不快なだけなのに、よく考えずに彼等の真似をして「俺は毒舌だから」なんて言ってただ嫌がられたり喧嘩になったりする人は昔からいたわけです。このUKさんはどうもその種類の人に見えます。
吉良青劉@カメコ活動休止中 @redcrab_library 2013年12月21日
虚構新聞の場合、不謹慎などではなく関係各位の感情を逆なでしておいてネタサイトだから大目にみろという姿勢だと思うんだが。あと率直につまらんし。
ueda sinshu @kikakuno 2013年12月21日
いちいち特定個人や集団を貶めるだとか、読者の誤解を誘うだとか、そういうことでしか注目を集められないとすれば、それは書き手の才能の欠如でしょう。もとより風刺やエスプリというのは誰にでも描けるものではありません。
ueda sinshu @kikakuno 2013年12月21日
「あなたはそれをやるには才能が足りないんじゃないの」「面白いことを書けないからキワドイ方向に走りがちなんじゃないの」という批判に対して正面から対峙しない。「ジョークがわかってもらえてない」「窮屈な空気に弾圧されている」みたいな射線をずらしたところから反論していく。
マルンボーリ @tandaji 2013年12月21日
過度に意見を聞かない、というある種の線引が必要かと思うんだ。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2013年12月21日
ブラックジョークは大抵不謹慎だし面白くないよ?
きょうもえ @jizou 2013年12月21日
不謹慎だからやめろなんて話じゃなくて一線を越えたネタをやるなって言ってるだけなのに未だにこんなこと言ってるようじゃどうせ同じことを繰り返すだけだしさっさとやめたほうがいいんじゃねえの。
カモイ之助 @Douron1211 2013年12月21日
社主が最凶にクソでクズで畜生にも劣る所は、虚構新聞そのものに関する虚構(閉鎖デマ)を第三者に流された時は自身も普通にムカついて文句言ってた所です。http://www.pochi.cc/~sasaki/chalow/2012-05-16-4.html
カモイ之助 @Douron1211 2013年12月21日
要するに自分がされて嫌な事を他者にはしているという所が最低極まりないと思います
カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2013年12月21日
雛壇芸人に学ぶことなどないと思っているようではまだまだだな。長尺のネタに比べれば十分な表現の場ではないにしても、雛壇にもものすごい笑いの技術が詰まっているというのに。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年12月21日
社主個人はともかく、懸念してることはわかるけどね。最近話題になった「秋葉原は大雪」って一線を越えた不謹慎なネタなのか?
neologcutter @neologcut_er 2013年12月21日
その昔大手マスコミはコント55号の野球拳やドリフやらを「不謹慎」「子供の教育に悪い」とか詰ってたわけだがな…自業自得ということで。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年12月21日
「世の中、バカが多いのだから、ネットみたいなトコで野放図にやるんじゃないよ」と言う意見のどこが悪いのか分からない。
聖夜 @say_ya 2013年12月21日
センスとか品性とか笑いのツボ等はさておいても、実在の人物や組織、機関をネタにする以上本人や構成員の目の前で言えないことは言わないほうが無難です。
fortrand🍌 @fortrand 2013年12月21日
「不謹慎」ていう言葉が出てくるあたり、虚構新聞も個人サイトとしてではなく、メディア(それなりに世に影響があるもの)として見る向きもでてきたのかなあと。不謹慎がおもしろいこともあればそうでないこともあるし、それはネタの打率みたいなものではないかと。「自民党大敗→議員ハローワーク」だって不謹慎と言えばそう。個人的には商用で無いネタサイトに「不謹慎」を本気で考えているのがどのくらいいるのかなあ、とか。 ※個人の感想です
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月21日
本当に不謹慎というのは「怪しいお米セシウムさん」ぐらいにならないと駄目なんじゃないかな。
たくろうゲートウェイ @takurou7 2013年12月21日
鳥肌実がテレビに出ていなくても食って行けてることを考えればそんなのただの愚痴、甘えですよ。
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2013年12月21日
なにわけわかんねーこと言ってんだ?いくら不謹慎て言われても表現したいことをし続けりゃいいじゃん。表現者に「不謹慎だからそのようなことは慎むべきだ」と言うのも守るべき言論の自由だよ。
伊藤用 @himaari 2013年12月22日
個人的には叩かれつつも上手いことやって欲しいですけどねぇ。不愉快と感じた人が不愉快だと騒ぎ出す辺りはもうどうにもならん気がします。その辺もネットの味…なんて言いたか無いけど、現状はね。
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2013年12月22日
続きは載せないのかな??
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2013年12月22日
最近無闇矢鱈に傷ついた、傷つく人がいると連呼する心が弱いんだか逆に厚かましいんだかわからない人が多いので、バランス取る為にももう少しその手の圧力に強い人がいて欲しい。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2013年12月22日
好きの嫌いのと言うのまでは自由だが、他人の言動を止めさせるのには本来それなりの資格が要る。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2013年12月22日
不謹慎厨の攻撃が発信者本人だけに行くなら発信者の意地で面白いと思うことやればいい!で済むが、ただ楽しんでいる側にまでなに楽しんでんだよ不謹慎だろと攻撃が行くせいでスポンサーとか関係なしに活動してるのに発信者が配慮しなくちゃならんなら、ちょっとなぁと思う。傷つく人が居ないのに不謹慎厨だけが騒いでる場合ならだが。
藁科 英司 @hamanako 2013年12月22日
唸るような高額のギャラが出ているプロ同士がどつき合った昔のテレビと、全くノーギャラの素人がWeb広告で多少収益を得ているプロからいきなり予測出来ない方角から殴られるWeb上の風刺が同列に語れるエンターテイメントにはなりえないのではという感想を持ちました。街角インタビューに出てくる酔っ払い役だってギャラ貰った上で変なこと言って笑われていたと聞きました
松本孝行~ナイスミドルになりたい @outroad 2013年12月22日
虚構は大人気だなぁ。こんなにアンチもいっぱいできたしすごいサイトになったもんだ。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2013年12月22日
マッド・アマノのパロディ事件みたいに訴訟も恐れなくなって初めて「不謹慎」としては一人前なんじゃないかなぁとふと
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2013年12月22日
赤字になってるコメントクッソワロタwww面白ければ差別的ジョークも許されるとかwwwそんな差別主義者は社会的に排除されてもちかたないね(もちろんジョークです)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月22日
当たり前です 「面白ければ差別的ジョークも許される」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月22日
今のところ面白い差別的ジョークに出くわしたことがないんだけど、あったら教えて。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月22日
ウディ・アレンのユダヤ・ジョークは自虐ジョークだから。
言葉使い @tennteke 2013年12月22日
ontheroadx 「貧乏人の頬にぶつかったアイスクリームは彼女への同情をよびおこすが、金持の頬にあたったアイスクリームは大衆を喜ばす」byチャップリン なんてのは、どうでしょう?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月22日
tennteke そのときのチャップリンは金持ちだったんじゃないかな。
ふわふわとした鹿と熊が混ざり合ったものp(*ΘェΘ*)q @laterio21 2013年12月22日
koshimizuhisatu そうそう、オレが・私が不快だから黙れ!だけだと個人の嗜好でしかないんですよね。
言葉使い @tennteke 2013年12月22日
ontheroadx チャップリンはアメリカの金持ちから攻撃されていたから、自虐はなかったと思います。
infobloga @infobloga 2013年12月22日
虚構新聞で、単に弱者を揶揄する記事とか見たことがない。嫌われる理由はすごく単純で、虚構新聞が風刺する対象に「ネットの同調圧力」みたいなものが入っているから、そこら辺に無自覚な「頭が弱い人たち」から嫌われているだけなんじゃないかと思う。このコメント欄を見ると、今、ネットに一番必要なのは虚構新聞みたいなネタだと思うし、むしろ日本社会に多様な言論を維持するための「最後の砦」なんじゃないかと思えてくる。
百合枕なぎこ @nazo_nagon_ 2013年12月22日
虚構新聞の中の人に対するネット上での突き上げ、これ明らかにみんなが嫌いないじめの構図だと思うんだけどな。いいじゃん、いいたいこと言って。
うてん。 @uten00 2013年12月22日
虚構新聞を批判する人たちの何人かは何であんな乱暴で汚い言葉多用してるん。批判に暴言使えば使うほど感情論でしかないのが浮き彫りになって逆効果だよ?
うてん。 @uten00 2013年12月22日
はちまとかやらおんとかハム速とか刃とかニュ速VIPとか痛ニュ等の大手まとめサイトはいじりだし大勢で追い込むし感情逆なでするしつまんねえし開き直ってるしデマばっかだしそれらをネタやジョークとして濁してるけど、あっちが許せるなら虚構新聞のジョークくらい気にならないんじゃないかしらね
うてん。 @uten00 2013年12月23日
話戻すと虚構新聞の中の人の懸念って虚構記事の事だけじゃなく「不謹慎を理由に行われるネットの言動や思想狩り」全般じゃないの。忘れてる人多いだろうけど311震災後においしいもの食べたり楽しいことしたり自動操作のツイートbotに対して「被災者がいるのに不謹慎!」と不謹慎狩りが当事横行し実際黙らせていたわけで。
○○もへじ @marumarumoheji 2013年12月23日
誰を殺せば世界は平和になるんだろう。
hop07 @hop07 2013年12月23日
その昔(30年以上前)、広島カープスのクリーンナップが”原爆打線”と賞賛されていた時期があってな…
言葉使い @tennteke 2013年12月23日
韻とか語感のギャグが、意味で「差別だ!」と言われるのは見たことがあるな。>>差別的ジョーク
ぴろうず @pirows 2013年12月23日
本当に面白いなら不謹慎なんて言われないし、言われても無視すればいい。最近不謹慎っていう人間がいて...なんて言い訳は芸人として三流以下でしょ。芸を磨いて認めさせるものを作るか、さっさとやめるかどっちかだよ。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月23日
おまえらもうモンティ・パイソンは見るな。
三色 @sansyoku_TGC 2013年12月23日
濃い文字ほどブーメランに見える。
伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013年12月23日
虚構新聞を不謹慎だと思ったことは一度も無い。徐々に記事の元ネタが2chなどで盛り上がってる(ネットイナゴ向け)ネタになってきてるなという印象と、「これは風刺なんだぜ」という主張が鼻につくようになってきたなという印象はあった。責められるほどとは思わないけど。
3pF @3pF 2013年12月23日
笑えない世の中より笑いのある世の中の方がいいと思うけどな。その時に後味の悪いものを感じたら立ち止まって考えるし。虚構さん頑張れw
内藤明博 @akindoknight 2013年12月23日
いじめや不謹慎なんて曖昧で焦点のボケた単語はただのレッテル。「嘘を使いる行為で他人を貶め迷惑をかけること」の中身と正面から向き合わずに「不謹慎だから叩かれた」と批判側へのレッテル捏ねても何にもなるまい。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月23日
この世は君らが期待するほど健全ではないし、それを批判する君らは自分で思ってるほど完全でもないヽ(´∇`)ノ だが、「一度も嘘を付いたことがない者だけ石を投げなさい」という無茶を言うつもりはないので、好きなだけそれぞれが石を投げれば良いし、虚構新聞だって同様に石を投げて構わないのだと思う。石を何個投げてよい、何キロの石まで投げてよいというのは、一緒になって石を投げてる奴が他人に強いて決められることではないと思うね。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月23日
虚構新聞に石を投げる者は、虚構新聞よりもっと面白いことを言って欲しいし、それを期待されてるヽ(´∇`)ノ
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2013年12月23日
愚痴くらい言わせたれとしか。
ポックル茶太郎 @reatiuf 2013年12月23日
人に優しいブラックジョークってのがすでにブラックジョークよな
なみへい @namihei_twit 2013年12月23日
「不謹慎だ」と怒っていらっしゃる方々は、いったいどんな時に微笑むのでしょうか。何をしたら、笑ってもらえるのでしょうかねぇ。社主が大人しくなったら「ザマァ」とか言って笑うんですかね?それこそ不謹慎なんだけど、ブーメランの自覚ないんですかね。
ポックル茶太郎 @reatiuf 2013年12月23日
バリアフリーで点字完備 音声ガイド付きの電気椅子とか要求することに意味があるのかなとは思うけどジョークは本来内輪ネタなんだから発信側が積極的に拡散しなければ丸くおさまる気はする
ポックル茶太郎 @reatiuf 2013年12月23日
会員制の有料サイトにしたらどうなるんだろうね
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月23日
そりゃ、身銭を切って入会し、内部情報を拡散し「これこれこの通り奴等は酷いことを言っていますよ」と注進するようになるのは目に見えてますな。前例は枚挙に暇なし。
鐘の音@冬コミ新刊🍈さま委託中 @kanenooto7248 2013年12月23日
差別や偏見に根ざした冗談を不謹慎論や面白ければなにを言ってもOK論で話すのは、単純にレイヤが違うとしか言い様が無いわけだが。
the_spoiler @don_jardine 2013年12月23日
虚構新聞に関して懸念するのは、そのネタを恣意的に自説の補強に使う人々が増え、それを喜んで拡散する人々が増え、その内容を真に受けて憂慮する人々が増えていることだ。後で騙されたことに気付いた人が照れ隠しに「ネタが不謹慎」云々と怒ることはあるかもしれないがそれはまた別の話。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月23日
ジョーク・ギャグというのは、「物を知っていること」「それがどう扱われているか本来の趣旨を知っていること」「知った上で、別の類似した何かとの相違点や違和感を【違い】として気付くこと」が、出題者と視聴者の双方に強いられるわけで、ものを知らない人には何が笑えるのかわからないし、「分かった上でワザとやってる」に気付かない野暮は笑えないし、そもそも違いに気付かない者には笑えない。笑えないのはモノを知らない証しだから「野暮」だと誹られ、それは恥じ入ることだった。古今と洋の東西を問わず。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月23日
それを「知らない者を蔑ろにする奴が悪い」と、恥じ入る者が開き直るようになったのが現状だってこと。たぶんこれを言うと「物を知っていることを鼻に掛けやがって何様のつもりだ」という反論があるはずで、それこそがまさに「物を知らないことを恥じ入らない」「ギャグが理解できる素養がないことを誇る」という過ちなんだと思うけどな。
ポックル茶太郎 @reatiuf 2013年12月23日
azukiglg なるほどー むしろ逆にブラックジョーク的で不謹慎な反応をされちゃうわけですねー
なみへい @namihei_twit 2013年12月23日
(´-`).。oO(つまり、というか、むしろ、というべきか、言い訳、開き直り、をしているのは、組織票で真っ赤な人達の方、であろう、と。)
国井・久一ほぼO型です。 @kyuuiti 2013年12月23日
『「冗談の通じない」人たちは、「冗談が通じない」ゆえに、「冗談が許されない」世界を作ろうとする』と、どこかで見た言葉を貼ってみる。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月23日
azukiglg 「野茂とホモの見分け方」がジョーク・ギャグとして面白くないのと同じですね 「ジョーク・ギャグというのは、「物を知っていること」「それがどう扱われているか本来の趣旨を知っていること」「知った上で、別の類似した何かとの相違点や違和感を【違い】として気付くこと」」
○○もへじ @marumarumoheji 2013年12月23日
橋下さんの記事の時に虚構新聞の支持者が批判者の批判内容が読めず、リテラシーが身に付く以前の人が多量にいるとか、他人をネタにしている虚構新聞の人が自分がネタにされたら不快感を表明するような人だというのが明らかになったとか、そういうのがヘイト値を一気に上げただけだよ。
Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar 2013年12月23日
翌日のつぶやきを追加して、まとめを更新しました。
内藤明博 @akindoknight 2013年12月23日
肩書きがジョークでもギャグでも風刺でも、それは他人を貶め迷惑をかける事の免罪符ではないし、高級な冗句を言ってるつもりの人とそれに乗っかってる人たちの浅慮と不見識による行為の迷惑さは別に何も変わらない。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月23日
「もしかしたら他人に迷惑をかけるかもしれないことは許されない」のだというのをそのまま最善とすると、既にこの世に生まれてしまった我々が、自発的に取れる「他人に迷惑を掛けない最善唯一の方法」は、【今すぐ自殺すること】しか残されてないんだってば。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月23日
.yukiobot ただそれを「生涯最期の迷惑」として打ち止めにできる<◎><◎>
内藤明博 @akindoknight 2013年12月24日
@azukiglg 迷惑の程度内容について評価され批判される事から逃げるためにそれらを持ち出す人の話だから迷惑は迷惑だと指摘してるだけで、程度によらず迷惑が一切微塵も許されないという話ではないですよ。
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2013年12月24日
問題は、「誰が、どういう権限で、どの程度なら許容される」「誰がそれについて従う義務が生じる」「誰はそれについて不満を述べてはいけない」と決めるのか、というお話。
うに @uni_2030 2013年12月24日
虚構を笑い飛ばせないなんて、どんだけ切羽詰まってるのか・・・
内藤明博 @akindoknight 2013年12月24日
誰がルールとラインを決めるかなんて話では「各媒体の経営者が自分の総合的な利害の見積もりで判断して選択する」としかならないと思う。客の分を超えた圧力団体があるとして、それも法を逸脱しなければ自由だろうし。
内藤明博 @akindoknight 2013年12月24日
追記部分「自分に非はないが強く提起するためにあえて削除しただけ」←http://t.co/nJ4nMtprmZ過去の説明『協会とその活動費を提供している募金者に申し訳ないと思ったので』さえも虚構だった。
内藤明博 @akindoknight 2013年12月24日
あと、是非の具体的な中身でなく「喜ばない人』『ネタを批判する人」というくくりをもって「冗談が通じない」「物を知らない」といって人格攻撃することこそ言論を押さえつけるひどく露骨な同調圧力だと思うよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2013年12月24日
自分のやってる事に問題はないって自分で思ってるなら気にせず今のママを続ければいいんじゃないの?公的な発言とかなら問題かもしれんが、私的なサイトの私的なネタなんでしょ?
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2013年12月24日
モンティ・パイソンとか筒井康隆は罵倒も芸の域に達してる&体張ってるんで、他の方も指摘された「風刺やエスプリというのは誰にでも描けるものではない」に尽きるんではないかなぁとふと
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2013年12月24日
後は他のブログ等でも指摘されてた「『この記事は虚構です』を隠し文字じゃなく明示化する」「洒落と分かるようなエクスキューズを付ける」「ありえないくらい極端なネタに走る」もありかなと。有名な「バームクーヘンの日干し」とか、最近だと北朝鮮ネタ http://kyoko-np.net/2021121401.html 辺りですかね
しげのβ版(求職中) @nega_rockwood 2013年12月25日
虚構新聞をネタとして扱えない人ってどんだけネットとリアルの区別つかないの。虚構さんは全力で釣りにかかる、ユーザーは全力で釣られるもしくは回避するっていうユーザー参加型掛け合い漫才でしょうに。漫才に本気で議論吹っ掛けてるやつぷぎゃあ。
月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2013年12月25日
「リターンは欲しいけどクズ呼ばわりは嫌だって言うなら、クズって呼ばれないようなネタで頑張ればいいわけですよ」デスヨネー / http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/20131223/p1
Ignition @tori_555 2013年12月25日
ジョークサイトが「客がアホやから笑いがでけへん」と言い出したら終わり
@RIDER_KURO 2013年12月26日
本人はネタのつもりでも嫌な思いをする奴はいるだろうに、自分が楽しいんだから嫌な思いする奴は我慢しろって事か?
どんどれあ @spoiledks1947 2013年12月26日
不謹慎だ不謹慎だ取り下げろって騒ぎ立てるのに限って外野の外野にいるような人たちばっかなんだよね。もちろんものによって当事者がいたりいなかったりするけど、勝手に妄想上の被害者を作り上げて肥大化してってやってる人たちはあんまりほめられないと思う。
くえりぃ @5W1H1R 2013年12月26日
どんなジョークだろうと、自分で自分のネタ釈明するようになったら終わりだな
そら豆 @solamame_k 2013年12月26日
たとえ世界が敵に回ろうとも俺だけは滋賀県民の味方だ。
kigantetu @kigantetu1 2013年12月27日
「嫌なら見るな」 「理解できないからって腹立つのは頭が悪いからだ」 これ製作者が言っちゃダメな言葉。
源八 @gen_pati 2014年11月14日
トンデモニュースが飛んできてやばいと思って調べて虚構新聞だったら笑う所を不謹慎と怒る人が増えたのは、心に余裕が無い人が増えたんだろうなあ・・・もしくはネットがジョークを理解できない、脳内沸点が低い馬鹿にまで普及した証左か
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