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どさんこ @JGSDF_Dosanko
まぁ、日本が唯一、世界一と断言出来るのはアニメと漫画位じゃね?
GATIO @yumemi_gachio
何を持って世界一というかはわからんが、漫画に関しては国内における市場は日本は世界一大きいかもしれないね  @DJ_Team_DOSANKO まぁ、日本が唯一、世界一と断言出来るのはアニメと漫画位じゃね?
GATIO @yumemi_gachio
@DJ_Team_DOSANKO 絵はアメコミもうまいやつはうまいから
どさんこ @JGSDF_Dosanko
@yumemi_gachio 相対的に見れば日本の方が上では?
GATIO @yumemi_gachio
@DJ_Team_DOSANKO 相対的ってどこがきめんだよwwww
どさんこ @JGSDF_Dosanko
@yumemi_gachio 言い方悪かったね。全体的に見れば日本の方が絵の上手い作品が多いんじゃないかって事
GATIO @yumemi_gachio
全体的?全体的って何? @DJ_Team_DOSANKO @yumemi_gachio 言い方悪かったね。全体的に見れば日本の方が絵の上手い作品が多いんじゃないかって事
GATIO @yumemi_gachio
所詮、個々人の評価でしかない絵の良し悪しが全体的云々で決まるの?てかアメコミってどれぐらい歴史あるかとかどれぐらいの量あるかわかる? @DJ_Team_DOSANKO @yumemi_gachio 言い方悪かったね。全体的に見れば日本の方が絵の上手い作品が多いんじゃないかって事
どさんこ @JGSDF_Dosanko
@yumemi_gachio それぞれ、アメコミ全般と日本のアニメ漫画全般
GATIO @yumemi_gachio
全般っていうほどみてるのお前?月どれぐらいのがでてるかわからんのに全体数で決めれるの? @DJ_Team_DOSANKO 1分 @yumemi_gachio それぞれ、アメコミ全般と日本のアニメ漫画全般
ぐっくー @gkkuuuuuu
イメージだけで語る馬鹿の浅はかさをがちおがほじくってる構図
どさんこ @JGSDF_Dosanko
@yumemi_gachio じゃあ、仮に現在どうしても優劣をつけなければならないとして、全体を見ないで何処を見て評価するのさ? アメコミの歴史云々は知らん。
NODATA @umalutan
アメコミより日本の絵が優れているって言う人ってアメコミの絵がまだ40年代の頃のままだと思っている人なんだろうか?
NODATA @umalutan
アメコミより日本の絵が優れているって言う人ってアメコミの絵がまだ40年代の頃のままだと思っている人なんだろうか?
GATIO @yumemi_gachio
は?歴史も発行部数もどういうのがでてるかも知らんのに全体的とかいってんの?バカじゃね? @DJ_Team_DOSANKO @yumemi_gachio じゃあ、仮に現在どうしても優劣をつけなければならないとして、全体を見ないで何処を見て評価するのさ? アメコミの歴史云々は知らん。
GATIO @yumemi_gachio
お前は歴史も発行部数も知らないのに全体的には日本漫画のが全体的に上とかほざくわけだ。 @DJ_Team_DOSANKO @yumemi_gachio じゃあ、仮に現在どうしても優劣をつけなければならないとして、全体を見ないで何処を見て評価するのさ? アメコミの歴史云々は知らん。
どさんこ @JGSDF_Dosanko
@yumemi_gachio 日本の作品に俗に言う作画が酷いものが見られる事は無いけどアメコミには有りうる。その時点で俺の見た数に関係無く日本の作品の方が絵が美しいと言えるんじゃないの?別に俺はアメコミが駄作揃いとは言ってないよ。後、少し落ちつけよw
GATIO @yumemi_gachio
国内の内部における市場の大きさでいえば日本における漫画とアメリカにおける漫画を比べたら前者のが上だけど、キャラクターの国際的な認知度でいえばMARVELやDCのが上。
NODATA @umalutan
ベルセルクとかバスタードなんかはあの書き込み具合はやばいと評価されているだとか聞いたことあるけれど人づてに聞いた話だから詳しいことは知らん
GATIO @yumemi_gachio
だってよバカだなこいつ @DJ_Team_DOSANKO @yumemi_gachio 日本の作品に俗に言う作画が酷いものが見られる事は無いけどアメコミには有りうる。その時点で俺の見た数に関係無く日本の作品の方が絵が美しいと言えるんじゃないの?別に俺はアメコミが駄
GATIO @yumemi_gachio
で、何を読んだの?何を読んだの?ロブライフェルド? @DJ_Team_DOSANKO 1分 @yumemi_gachio 日本の作品に俗に言う作画が酷いものが見られる事は無いけどアメコミには有りうる。その時点で俺の見た数に関係無く日本の作品の方が絵が美しいと言えるんじゃないの?
GATIO @yumemi_gachio
アニメにおける作画厨かおめーは @DJ_Team_DOSANKO @yumemi_gachio 日本の作品に俗に言う作画が酷いものが見られる事は無いけどアメコミには有りうる。その時点で俺の見た数に関係無く日本の作品の方が絵が美しいと言えるんじゃないの?別に俺はアメコミが駄作
ばろん @bal118
@yumemi_gachio 日本で知らない人間探すのが難しいドラえもんでも、東南アジアにはなぜか大人気で欧米ではそれ程でもだとか
GATIO @yumemi_gachio
いちゃもんつけられるお前が悪い @DJ_Team_DOSANKO アメコミファンにいちゃもんつけられてる
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コメント

GATIO @yumemi_gachio 2013年12月21日
まとめを更新しました。
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月21日
アレックス・ロスみてみ、すごいよ @DJ_Team_DOSANKO
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2013年12月21日
今のアメコミがどんなのか良く知らないが、コミックコードでガッチガチな創作物が、日本の創作物の自由度に勝てるとも思えんというか。まぁ、自分がややコアな創作物好きなものでね。多分、個人的には受けは悪いかな?
ToTo @toto_6w 2013年12月21日
画力の高さは漫画の武器の一つだけど、それに頼らない漫画も流通して支持を得てるのが日本の漫画の強みであり利点じゃないかな。
あんみつ/くるみ院/カゲスタ @AnmitsuK 2013年12月21日
コミックでも映画でもなんでも、日本に入ってくる海外製エンタメって、ある程度フルイにかけられてるからなあ。「海外輸出に耐え得るだけも面白さがあるタイトル」だけを摂取してたら、そりゃ隣の芝生が青く見えるのも当然だろう。
GATIO @yumemi_gachio 2013年12月21日
astray000 コミックスコードなんて今時、40年以上前から権威ないよ。あったのは60年代だけ。
ボ@ログ取の翁 @trickart4121 2013年12月21日
わざわざ非公式RTで喧嘩売りに行ってるアメコミ厨気持ち悪いなと思いました。
oneeye @kyomujyuu 2013年12月21日
どっちも楽しめる人が一番得するよね、とは思った。あと口悪いといい印象が持てないのは困りもの。
幸福太郎 @koufukutarou9 2013年12月21日
数字に出る物以外で順位を付けようとするのはのはきついよなあ、キャラクターの認知度はあの猫型ロボットがトップと思うが、そうでもないのかな。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2013年12月21日
漫画とかアニメとかどっちが優れてるの優れてないのって、優劣つけて楽しむもんじゃないと思うんだけど。
にぐるた @niguruta 2013年12月21日
梟の法廷とかイヤーゼロとかしか読んだのは無いけどガチガチという印象は無いなあ。面白いですよ。
はよ @hayohater 2013年12月21日
森昭雄やらアグネスが否定的なこというと「見もしないで勝手なことをムキー!!」って怒れるのに、あるいはホイチョイが一知半解で艦これだのをいじくったのには怒れるのに、アメコミを知らずに批評しようって、そりゃ批判返されるわいな。
ehoba @htGOIW 2013年12月21日
嫌になるほど言われてることだけど、デッサン力=絵の上手さではないし、絵の上手さ=コミックおよびビジュアルノベルの表現力の全てではない 目指してる方向が違うものを単純比較はできない 以前はアメコミファンの言うように偏見の多い日本の漫画ファンが多かったが、最近は日本の漫画への理解の浅いアメコミファンの暴言をよく見る アメコミも好きなのでそういう新規層を遠ざけるようなのはやめてほしいと思う
もきち @mokichi 2013年12月21日
日本の漫画の強みはむしろ、絵が上手くなくてもネームが面白ければ、そしてその面白さを世に広めようとする出版社なり編集者なりがいれば、商品として流通してしまうところだと思うんだけど。でなけりゃカ●ジとかな●わ金●道とかが以下略
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2013年12月21日
まあ「知らない」なら言わないほうがマシですね。特にもマイマスの評をするのなら。
渡辺さん @wiwawiwiwowe 2013年12月21日
アメコミを知らないだけでなく漫画もあまり読んでないんだろうなあ。
牡丹棚 @botandana 2013年12月21日
日本の漫画の側の人がああ言う発言に至ったのは多分2次元と3次元の断絶が有るか無いか辺りに原因がある気がする。
あんとに庵 @antonianjp 2013年12月21日
昔なぁ、海外の漫画がまだ日本に入って来なかった頃、ヨーロッパに行って気が狂ったように上手い漫画が色々あって、絶望していたら大友克洋が出て来て溜飲下げたって記憶が。
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2013年12月21日
一番酷いのって、自分の成果でもなんでもないのに日本の漫画をアメコミよりも上って言ってるところかな。これ日本もアメリカもどちらの創作者も侮辱してると思うよ。
あんとに庵 @antonianjp 2013年12月21日
惚れ惚れとするぐらい美しい漫画は確かにバンドデシネに多い。視覚芸術の重層的な歴史を感じたりするんだ。勿論、日本にも寺田克彦とかおるんで。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2013年12月21日
作品それぞれで好き嫌い言ってちゃダメなのかな。
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2013年12月21日
まぁ豪語する前に周りをよく見てからって事ですわね。何のためのインターネットなのさ。調べれば大体のことは見えてくるのにさ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2013年12月21日
あぁ、そういや私のアメコミ感ってのは、X-MENだったりミュータント・ニンジャ・タートルだったりの時代で止まってるなぁ。日本じゃ他は殆どやんないもの。。。
コェル @koleru 2013年12月21日
怒るのはわかるがもう少し建設的な話になってほすかった。
あんとに庵 @antonianjp 2013年12月21日
しいて言えば日本の漫画が世界一と言えるのは裾野が広いというか、政府公報やら参考書まで漫画の体裁のがあるとか、表現幅が半端なく広い(劇画からゆる系4コマ、一発モノ、エッセイまで)とかかなぁ。
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2013年12月21日
タイトルはちょっと変えたほうがいいかも。オタクって言うほど知識ありそうな人なさそうだし
Dory @Dorumen 2013年12月21日
絵の綺麗さで言ったらどっちもピンからキリまであるからなぁ…コミック(漫画)の国内市場の大きさは日本が世界一だと思うけど。
言葉使い @tennteke 2013年12月21日
昭和五十年代って、アメリカのアニメを結構流していたけど、もう流さなくなったな。「大魔王シャザーン」「冒険少年シンドバッド」「キングコングは友達さ 怖くなんかないんだぞ~」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月21日
絵のうまさではなくキャラの可愛らしさで競えば日本は世界一かもしれないですけどね。
V厨 47歳(フリー) @vchu_ 2013年12月21日
ライフェルドじゃ仕方ない。
magius@MLPS @magius776 2013年12月21日
そのものの優劣ではなく、それに傾倒する度合いを競う典型的なマニアの姿か。タイトル通りのまとめだな
へたれパンダ @kokoron10 2013年12月21日
このまとめ主ただオタクが嫌いでつるし上げたかっただけな気もしますw。
tebteb @jajammpa 2013年12月21日
各系統の代表的な作家の絵を並べてみれば、ある程度は推し量れるんでは。絵の良し悪し、まして漫画の良し悪しなんて基本的な所ができているプロの絵だと、あとは完成度だったり時間の書け方だったりするので、どちらが優れているかなんていうのは、ある程度条件で書かせた絵じゃないと成立しない気もするけど。例えば月刊連載主流のアメコミに週刊連載の少年漫画ぶつけても、漫画が粗く見えるだけだし。
鉄⋈液タブ練習中なうマン⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2013年12月21日
タイトルから想像してたよりも全然建設的な内容じゃなかった。というかただの喧嘩だった。相手のエセっぷりもアレだけど喧嘩した人自身でこんな晒しまとめ作るのもどうかと思った。
mnnkaanjinno @mnnkaanjinno 2013年12月21日
「昔なぁ、海外の漫画がまだ日本に入って来なかった頃、ヨーロッパに行って気が狂ったように上手い漫画が色々あって、絶望していたら大友克洋が出て来て溜飲下げたって記憶が。」それはギャグで言ってるんですかね?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年12月21日
夢幻紳士は日本の漫画なので日本の勝ち。
T @FUNDOSHIMASK 2013年12月21日
日本の漫画は生産力世界一ってことにしとけば荒れなかったのではないだろうか。週刊連載なんて多分他の国ではやらないだろうし。大体手塚治虫のせい。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013年12月21日
よくわからんけどアメコミを引き合いに出して絵を云々言ったら「カラーで書いてから言え」とか文句言われそうな印象があるんだが('A`)まあ価値観というかコンセプトが違う以上単純比較は出来ないと思うんだよなあ。コミックスコード云々はスポーンがガン無視した上で成功したとか何とか言ってたような・・・(読んでないんでよくわからん)
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2013年12月21日
白状するとウォッチメンしか読んでないんだが、当時まだ規制があったという前提ならかなり巧みにかいくぐってるように見えて惚れるレベルだったが。ロールシャッハが結構えげつないことやってるけどよく見たら「武器」を全く使ってなかったりナイトオウル二世とシルクスペクターが銃とかレーザーガン使ってるけどそれがことごとく有効打になってなかったり
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2013年12月22日
ま、アメコミ全般と日本のアニメ&コミックみて言ってるならそれだけですごいけどそうじゃなさそうねw アメコミどころか、日本のコミック全般すら見てる人いないっしょ?
GATIO @yumemi_gachio 2013年12月22日
antonianjp アメリカでも腐るほどあるよ
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2013年12月22日
日本が世界一と堂々といえるものはもっとありますよ。何かいろいろ微妙に趣旨違うけど。他には車の技術などは世界一とは言いませんが、ずっと最先端ですよね。日本はアニメ以外にも世界を驚かせることはたくさんしてると思います。>http://matome.naver.jp/odai/2133041210699497301?&page=4
あんとに庵 @antonianjp 2013年12月22日
yumemi_gachio なんと。アメコミの政府公報ってあるんですか?読んでみたいですよ。
あんとに庵 @antonianjp 2013年12月22日
海外の漫画は完全分業制で、物語考える人、モノクロの線画描く人、色付ける人が別れている場合が多いようです。それぞれに原稿料が支払われ、同じ作家が色付けてもまずモノクロ原稿でギャラ貰って、そのあとカラー付けたらまたギャラ貰えるんだよーとフランスのバンドデシネ作家が言ってました。
GATIO @yumemi_gachio 2013年12月22日
antonianjp 政府広報というか、戦時に銃の組み立て方なんかをコミックで紹介したりボランティア活動の一環でガン撲滅キャンペーンだとかオバマとスパイダーマンが競演したりするのはありますね。
あんとに庵 @antonianjp 2013年12月22日
話聞いてると、えらく時間をかけているみたいなので、日本の週刊誌みたいなスパンとは違うんだなーと思った。システムから違うようなので比較してもしょうがない部分も多いのは確か。
あんとに庵 @antonianjp 2013年12月22日
yumemi_gachio 銃の組み立て漫画Σ(゜д゜lll) 言語上の問題で視覚的解説=漫画の方がいいってこともあるんでしょうか?国が違うと漫画の使われ方も違って面白いですね。
GATIO @yumemi_gachio 2013年12月22日
antonianjp まあ、あくまで戦時なんで今はないかもしれないですけどね。
kutsunuma3.0 @kutsunuma2 2013年12月22日
アメコミ詳しくないからイメージだけど、むしろ分業体制で作画担当がそれだけにスキルをつぎ込んでるアメコミの方が平均レベルは高い気がしてたなあ。両者の優劣とは別にね。
さとつ@佃煮 @aino1223 2013年12月22日
「意見を言った」じゃなくて「煽った」って素直なところが好感
I love cats. @YStwtr 2013年12月22日
日本信者うかつ過ぎとは思うのですが, それを汚い言葉で非難するのはアメコミファンだけですからね〜。Bande dessinée愛好者にはそういうのありませんよ〜。根拠はないけど。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年12月22日
どっちが上かを言えるほどアメリカの漫画見てるわけじゃないんだけど、絵の専業の人が描くことが多いアメリカのほうが基礎的な画力では上な印象はあるね。作品としてどっちが優れているかは別として。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年12月22日
「作品として」でいうなら、なんかいろいろ形態が違いすぎて比較対象にならない別ジャンルのものな気がするw 個人的印象としては日本の漫画はアニメ寄り、アメリカの漫画は絵物語って感じ
catspeeder @catspeeder 2013年12月22日
YStwtr なんでこんなコメに「いいね」がついてるんだ…?
I love cats. @YStwtr 2013年12月22日
catspeeder 皮肉が判るからじゃないんでしょうか :-P
catspeeder @catspeeder 2013年12月22日
YStwtr 高度すぎて皮肉と気づかなかった。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年12月22日
慎太郎の写真をアイコンにする様なセンスの無い奴が作りそうないかにもな胸糞の悪くなるクズ纏めで、この先一生くっそアメコミなんぞ読むかと思いましたまる。
維新兵庫助 @hyougo_ishin 2013年12月22日
アメコミ批判なんかしてなく、日本の漫画やアニメを褒めているだけなのに、アメコミ批判に持って行く被害妄想が下劣極まりない。
言葉使い @tennteke 2013年12月22日
アメリカではキリスト教・仏教・イスラム教なんて、多岐にわたった宗教を元にしたお話作りってあるの?ディズニーは除いて。
言葉使い @tennteke 2013年12月22日
日本のマンガは社会問題をすぐ取り入れるけど、アメリカのマンガにそういう速報性はあるの?
TT @ogachigun 2013年12月22日
オタク叩きしてる割になんかノリが臭いと思ってツイートを追ってみるとやっぱ叩いてる連中も結局オタクで淫夢語を常用してるのばっかで、アニメアイコンとも交流がある。アニメアイコン使ってないだけで中身は一緒
TT @ogachigun 2013年12月22日
ネタクラスタとか自称してるオタクガキ連中が数年経ったらこんな感じになるのかなという印象>叩いてる連中。自分がオタ臭いのを分かってない
Mrマダオ @huriuartria 2013年12月22日
アメコミの絵が汚いかはともかくアメコミファンの言葉と根性は汚いな(確信)
uota🐠 @uota 2013年12月22日
アメコミとMANGAは制作過程からして別物で、どちらにもそれぞれの素晴らしさがある。ジャンルとしての優劣をつけるのは無意味。双方のクリエイターはお互いをリスペクトして影響を与え合ってるし、ファンの大多数はどちらも楽しんでると思うけどね
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2013年12月22日
喧嘩売りに行った張本人=まとめ主か。相手を晒し上げるたむだけのまとめにしか見えない。アホで間抜けなのは、まとめ主でした!って気がする。
hrsykym @hrsykym2013 2013年12月22日
漫画中心の議論だけどアニメに関していえばアメリカのCGアニメはハイレベルだよね。 日本のアニメはCGを楽するためにしか使ってないように思える。
Dory @Dorumen 2013年12月22日
社会問題の速報性だとアメコミの方がスピードが速い印象がある。 9.11の時は事件そのものを描いたリーフが結構出てたし。 当時は日本だとああいうのムリそうだと思った。
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2013年12月22日
「日本の作品に俗に言う作画が酷いものが見られる事は無い」なんて言っちゃうような日本の作品すらほとんど触れたことがない人が印象論だけで「日本の漫画は世界一」なんて言っちゃうと面倒な奴に絡まれて面倒なことになるという良い例ですね
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年12月22日
hrsykym2013 アメリカのCGって予算かかってるもん。 金かけりゃ良いものは出来る。 日本のCGアニメ(2Dライクなもの)は制作費圧縮が大きな理由。 作業的には楽ではない(何しろモーションのほとんどが手付けですし)が、技術は着々と集積されているので2、3年後はそう見えなくなるかもよ
マク太郎 @kondolA_22 2013年12月22日
中国の漫画とか見たことあるのかね あっちも絵は最近凄まじくレベル上がってるぞ、しかも日本と米国の技術のいいとこ取りしてる
マク太郎 @kondolA_22 2013年12月22日
海外の技術的プロセス的ないいところ取り入れるの辞めて「幼女とエロしか興味ないです」みたいなことしてたら後々日本の皺寄せが大変なことになりそうだとおもいますけど
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2013年12月22日
アホで間抜けなまとめ主に脅されますたwwwww
古雅 @koga_iueo 2013年12月22日
hyougo_ishin 全体的に相対的にアメコミは日本の漫画に比べ劣るとか言っちゃってる時点でもうその時点で批判してるものと受け止められてもしゃーないんじゃないか
古雅 @koga_iueo 2013年12月22日
この坊やは正直喧嘩を売った相手が悪かったんですよ、相対的に全体的になんて言葉は使わないほうがよかった
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2013年12月22日
まとめ主から延々と誹謗中傷なメンションが届くんですが、鬱陶しいので止めてくれませんかね? まとめ主みたいにネット廃人な暇人じゃないんで、1日中ツイッターを見てる訳じゃないから、通知が何十件も届いてうんざりします。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2013年12月22日
この発言主、オタクでも何でもなくてただのにわか2ちゃんねらーだよ。そんなクズになに言ったって「は?」って言う反応しか帰ってこないよ。そこしか自分の視点がないんだから。過激な物言いして注目集めたいんだけど実際は何もしてない奴の典型例。
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2013年12月22日
幾つ副垢を持ってるか知りませんが、副垢まで使って必死に誹謗中傷メンションを何十通も送って来ないでくれます? あなたのクソ気持ち悪いオナニーなんて見たくないんで。
GATIO @yumemi_gachio 2013年12月22日
StrikerS_Signum まずは謝罪の言葉があってしかるべきじゃないですかねえ
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2013年12月22日
はあ?アホで間抜けで、自分の喧嘩相手を晒し上げするような卑怯卑劣極まりない輩に、思った通りの感想を書いたら、副垢を幾つも使いキチガイみたいに粘着して誹謗中傷し続けてきたクソ気持ち悪い馬鹿に、なんで謝罪なんかしねーとあかんの? マジでキモチワルイ。
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2013年12月22日
先ずは謝罪の言葉と、謝罪の意味でこの世からオサラバしてください。キモチワルイんで。
awa @awa_h 2013年12月22日
「のたまう」の誤用が気になる
釣本直紀 @turimotonaoki 2013年12月22日
漫画とかアメコミとか関係無しに、わざわざ人を煽りに行く気違いに絡まれた人が不憫で成らない。煽られてアメコミを肯定する訳が無いのに。
GATIO @yumemi_gachio 2013年12月22日
StrikerS_Signum ブロックしちゃって、ブロックレスナーか何かかな?
bbn @6a600n 2013年12月22日
SNSのめんどくささここに極まれり
佐倉和音🥴 @O_Flow 2013年12月22日
このまとめ主から罵詈雑言が飛んでくるんですが?その取り巻きからもすごい勢いで。何なのこの人たち?全部副垢でとにかく罵詈雑言。気持ち悪い通り越して犯罪でも起こしそうなレベルだよ。
乾也春海 @kanbaru 2013年12月22日
題材は面白いのに、とりわけ考察するでなく、マウントポジションの取り合いになってるだけなのが、いかんともしがたい。 まぁ個人的には面白ければ日本産でも海外産でもなんでもいいと思うよ、漫画。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2013年12月22日
あ、僕はブロックしないよ。スパム報告するだけw
とっとこ!がち太郎 @gatio_yumemi 2013年12月22日
O_Flow スパム報告しても意味ないから^^b
( `J´) @coowy 2013年12月22日
これがちお氏が最初に喧嘩売ったんじゃなくて話すうちに相手が勝手にボロ出しただけだろ。それも分からずにがちお氏と非公式嫌いな人がコメしてそれにいいねがいっぱいついてるなんて。どうでもいいけどなんで価値観押し付けるなって言う奴程人に価値観押し付けたがるんだろうなそれもあっさい知識で
佐倉和音🥴 @O_Flow 2013年12月22日
ここにコメントするとがちおとその副垢と取り巻きどもに意味もわからないまま罵倒されるから要注意な!w
とっとこ!がち太郎 @gatio_yumemi 2013年12月22日
O_Flow バカだな、罵倒されるお前が悪いんだよ雑魚が
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月22日
頭の悪そうなコメントばかりだな、そもそもがちおが喧嘩売ったんじゃなくてがちおに突っ込まれて頭の悪い返し方をするから晒されるんだよ。偉そうなこと言わずに「えっ、そうなんですか~」的なコメントで返してたらこんなことにはならなかった。
古雅 @koga_iueo 2013年12月22日
都知事アイコンに晒されるまでもなく、このバカは後々こういう連中に絡まれて痛い目みてるよ
メキシカン忍者/霧隠サブロー @combatzandig 2013年12月22日
日本の漫画の方がアメコミより絵が綺麗とか言う奴は、どうせ萌え漫画みてえなのしか読んでねえんだろ。昔の日本の漫画は絵が下手でダメとか平気で言うんだろうな。
A.M.サトウジョモフ(アゾツィアーレ) @HidekiSatojo 2013年12月22日
詳しくないなら大人しく「ぼくは日本の漫画の絵のほうがいいなあ」で留めておけばいいものを、どうして「世界一と断言」なんて大きい表現使っちゃったかな。「日本の作品に俗に言う作画が酷いものが~」の下りなんて日本の漫画の底をさらった事がないから飛ばせる与太にしか思えない。
てしたる @Tesital 2013年12月22日
こういうまとめ好き
りったーくろいつ @ritterkreuz032 2013年12月22日
煽る方も煽る方なんだろうけど、煽られてる側を始めとしてしばしば見かける「安易な世界一認定・神認定をするタイプの人」はオタクだろうと一般人だろうと頭悪いなって思いますね
りったーくろいつ @ritterkreuz032 2013年12月22日
ツッコミ入れられたくなかったらもっと客観的に考えて言葉選べって話
メトロン星人好き @alien_metron 2013年12月22日
@yumemi_gachioの老害アイコンが発言内容とピッタリ過ぎて笑える、内容も無いのに無駄に上から目線でバカっぽい所とか似てる、ナイスチョイス
張三李四 @tyousanrisi 2013年12月22日
相手のことを知らずに優劣をつけようとしている方が、頭悪いだろ
サイフィス @saifisu 2013年12月22日
擁護の書き込みand纏め主への罵倒コメこそ、煽られ人の複アカっぽいのはご愛嬌か
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年12月22日
http://t.co/tf4njwhgMY これはキチガイ沙汰だな。正気という物を全く感じない。センスが無いんじゃなくてキチガイだったんだな。ごめん。訂正する。
陸奥孝枝 @takae_michi 2013年12月22日
オタクきっしょー!!!
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年12月22日
http://t.co/VoPany7sxF 一番上のツイートはオレが出るとこ出る気になったらアウトのやつやw。
伊藤用 @himaari 2013年12月22日
指摘に対して素直な応答を返せなくなったら色々とキッツいなーと思う所。根拠なり論拠なりは持ちつつ対峙しないと、無手VSポン刀みたいな展開に。
伊藤用 @himaari 2013年12月22日
何かを褒めるために何かを腐すような真似をすれば、腐された側が怒るのは当然だと思うけれど、この辺の感覚は腐した側としてはどうなんでしょね?
古雅 @koga_iueo 2013年12月22日
AerospaceCadet それ出るところでてもぜんぜん脅迫になんねータイプっすね・・・もしも●月×日、●時に××をころしますとかかいたら動きますけど、それの場合はあまり動きません。警察も暇じゃないんです。
伊藤用 @himaari 2013年12月22日
日本の漫画なんて名画に比べれば落書き同然、なんて言い方されたらすっごく怒るだろうし、ハリウッドの表現力の前にはアニメなんて糞、みたいな言い方されたらまた上に同じって感じ。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年12月22日
koga_iueo ヘイヘイ、がちおビビってるよwww。
伊藤用 @himaari 2013年12月22日
そういう話の流れに持ってかれた不幸はあると思うけど、日本の漫画を誇るならせめて多様性と裾野の広さってことにしておけば何の問題も無かったと思う。これならどうしたって多い方勝つわ。
伊藤用 @himaari 2013年12月22日
これ、話題がアメコミだからこういう流れを自然に読める人がたくさん居るかもしれないけど、例えば例に挙げられたのが韓国のマンファだったら途端に形勢逆転しそう。
古雅 @koga_iueo 2013年12月22日
AerospaceCadet おいおいなんで俺ががちおになんだよwwww
伊藤用 @himaari 2013年12月22日
比較するときに他を腐してしまわないよう注意すべきって辺りは他山の石としたいところ。と、こんだけ書いときながら、将来的にこれと同じ地雷を踏み抜きそうな粗忽者です。
sukudeadのサブアカウント @SCUBA0421 2013年12月22日
目糞鼻糞を笑う って感じかな
とっとこ!がち太郎 @gatio_yumemi 2013年12月22日
事前ブロックチキン兄貴オッスオッス AerospaceCadet
ToTo @toto_6w 2013年12月22日
がちお凍結されてたwww
catspeeder @catspeeder 2013年12月22日
叩くならがちお本人を叩けばいいのに、なんでどさくさにまぎれてアメコミファン全体を批難し始めてるアホみたいなコメが増えてるんだろう。師走で忙しくて疲れてる人が多いのだろうか。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年12月22日
うーん、なぜに日本人などと範囲を広げているのだろう。
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2013年12月22日
がちお先生元気そうで安心したわ
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2013年12月22日
煽らなければ凍結もされまいに。。。
がちお代表 @gachi_0 2013年12月22日
astray000 問題ない、全てはシナリオどおりだ
虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2013年12月22日
近年原書でアメコミ読んでるけど、上手い人はまあ~ビックリするくらいうまい。あとアメコミは色付いてるのもデカい。煽り方云々はあるけど、俺は「日本が相対的に上」とか恥ずかしくてとても言えねえな。
eternalwind @juns76 2013年12月22日
日本の漫画評論は「手塚治虫は絵が下手」というところからちゃんと認識し直さないと、絵については体系的に語れないだろう。夏目房之介とか手塚を神格化してる世代が「確かにデッサン力はないが味がある」とか何とか屁理屈を捏ねて手塚作品の評価を歪めてる現状ではね。
eternalwind @juns76 2013年12月22日
日本の漫画って、手塚以来の伝統でデッサンを軽視しすぎるから、麻宮騎亜とか明らかにパースの狂った絵を描く漫画家でも、その時の流行次第でなぜか「絵のうまい作家」ということになるわけでなー。
tebteb @jajammpa 2013年12月22日
日本の漫画は物凄く多種多様な分、国内だけで市場がまとまっていて、中々国外に注目が向かないと言うのを何かの記事で見ました。この辺の視野の狭さとかが、そのまま日本の漫画が一番という意見に繋がってるんではないでしょうか。比較的色んな漫画やら何やらが手に入るアメリカとかにはアメコミ最強と言っちゃう人は中々居ないのでは?と勝手に想像してますが、いるんでしょうか?英語分からないので海外のコミュニティには関心はあるけど確認したことはないです。
marumushi @marumushi2 2013年12月22日
デッサンって見たものの形状や質感を紙の上で再現する技術のことだから、それを漫画の良し悪しの基準とするなら、ピカソやレオナルドダ・ヴィンチから始めるか。
ehoba @htGOIW 2013年12月23日
夏目房之介氏の手塚治虫評価はコマ割りや漫符の発明など文法の発展と、戦前や戦中の漫画・アニメの技法・物語を巧みに取り入れた点に集中しており、「味がある」などという曖昧模糊とした評論ではなかったことを、氏の名誉のために注釈しておきます
ehoba @htGOIW 2013年12月23日
また、日本の漫画ディスをするかしないかに関わらずアメコミファンに典型的に見られる、着彩をする分、アメコミのほうが表現に幅において優れるという主張ですが、私はこれには納得できません 着彩を行うということはモノトーン表現を捨てるということであり、決して表現内容を単純に足し算することではないということを意識する必要があると思います
箸呂院マジチキ @kairidei 2013年12月23日
参考画像が一枚しか無い?
虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2013年12月23日
俺も色の話をしたのでついでに疑問ですが「着彩をする分、アメコミのほうが【表現に幅において優れる】」と言っている「【典型的】なアメコミファン」ってのは、どこにどのくらい居ると確認された上で定義されてるのかすごく気になりますねえ。
がちお代表 @gachi_0 2013年12月23日
jajammpa そもそもアメリカ人は漫画をそんなに読まない、キャラクターとしての人気はあるけど
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2013年12月23日
juns76 「日本の漫画って、手塚以来の伝統でデッサンを軽視しすぎる」って海外と比べてってことだよね?重要視してないのはわかるけど”軽視しすぎる”ってほど強い表現を使うほどなのかな
eternalwind @juns76 2013年12月23日
htGOIW 大嘘ですね。夏目は宝島とかの映画的構図を手塚のオリジナルだと思い込んで戦前の漫画の影響を理解してなかった人です。後で呉智英とかの研究見て戦前の漫画の影響をしぶしぶ認めただけです。あと味がある云々はマンガ夜話ではっきり言ってます。あんたが脳内妄想で否定しても全国放送で言ったことは覆せないですわ。www
たちがみ @tachigamiSama 2013年12月23日
ほめる分にはいいが、何かを貶めるたら批判が来るのは当然だわな
eternalwind @juns76 2013年12月23日
あ、味があるはいしかわじゅんの発言だったかも。とにかく、手塚のデッサン力の話になった時に、なんとかして二人で痛い擁護をしようとしてたのは事実。下手ということを認めなかった。
eternalwind @juns76 2013年12月23日
世の中に江川達也を嫌いな人は多いが、俺は江川達也が「手塚治虫の「漫画の描き方」を読んで漫画を練習することは有害」と言い切ったことは偉いと思う。あれは手塚の悪い独習を繰り返すだけの有害無益な本。日本のゲーム業界が徒弟制度的な教育システムしかもってなかったので欧米に技術で負けたように、日本の漫画も徒弟的なシステムしかなく、技術的に常に欧米に遅れるのは事実
ヘルレイザー八頭大 @gainersanga 2013年12月23日
粘着クズが無知な人を煽りにいった結果がコレです、て典型みたいなまとめ。 偏見は自分の楽しさの幅狭めるし、煽り絡みなんぞやっても偏見助長する結果になるし、誰かを見下したい人以外誰も幸せになれないコミュニケーションやっとるなあ。
ehoba @htGOIW 2013年12月23日
大嘘とまで言われたので見返しました BSマンガ夜話の第22弾メトロポリスの回、夏目の目のコーナーが有りますが ・手塚漫画の映画的手法という誤解・スピード太郎などのいわゆる「映画的手法」の先行例の紹介・手塚漫画における戦前の作品の影響・戦前の漫画の絵のクオリティは赤本時代の手塚より高い(デッサンができている)・手塚神話の発生は、戦前の漫画の入手しにくさによる・コマ割りと読み順を整理し文法を完成させたということ など、おっしゃるような発言とは異なります
ehoba @htGOIW 2013年12月23日
また、いしかわ氏による手塚の絵に関する発言はメトロポリスの次のW3の回で見られますが それは初期手塚と後期手塚を比較し、その描線に込められた「圧力」故に自分たちは後期でなく初期の手塚を評価しているのだという旨の発言だったかと思います。これはおっしゃるような「下手ということを認めなかった」ということとは違うのではないかと思います 他に気づいていない点などご指摘いただければ幸いです
catspeeder @catspeeder 2013年12月23日
なぜか手塚批判まで始まってる……!?
eternalwind @juns76 2013年12月23日
htGOIW 時系列が全くわかってない。あんたが読解力がないのがよく分かる A、夏目は無条件に手塚を礼賛することによって評論家デビューした。後に新宝島とかに先行作品があることをしぶしぶ認めた。B、夏目(いしかわ)はマンガ夜話で手塚のデッサン力のなさを屁理屈でごまかした。
eternalwind @juns76 2013年12月23日
といってるのだが、2つをかってにごっちゃにして反論した気になってるのが君。まあ基本的な国語力から身につけたほうがいいね。
eternalwind @juns76 2013年12月23日
夏目の「手塚治虫はどこにいる」は先行研究を全く無視してほぼ無条件に手塚を礼賛することで、情緒的に1950年代生まれの第一世代漫画オタクに受けたひと。マンガ夜話が放映された時には、そういう先行研究による指摘をしぶしぶと受け入れつつも、まだ線がどうのとか 味があるとかないとか、情緒的なことを言ってなんとか手塚を賞賛しようと必死だったといってる
eternalwind @juns76 2013年12月23日
今の漫画研究では、むしろ戦前の方が、美術学校を出た人が多く漫画界に参入していたので、単なるデッサンだけではなく、技法的にも優れたものが見られており、手塚というのは、その戦前の積み重ねが戦後の混乱でいったんリセットされたあとに出てきた人だという方が定説。
ehoba @htGOIW 2013年12月23日
んー 「手塚治虫はどこにいる」は読みましたが手元にないので具体的な反論ができかねます おっしゃるような主張の一例を引用で提示していただければわかりやすいかと
ehoba @htGOIW 2013年12月23日
また、論点は手塚治虫を情緒的に肯定することの是非ではなく、映画的手法を取り入れたとする従来の手塚神話を肯定していたか否かであると思います それに関する具体的な記述を示していただければ、わざわざ人格攻撃をなさらずとも私はだまりますので
エターナル艦艦 @ss11223 2013年12月23日
まとめからコメント欄まで楽しめる良まとめ
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2013年12月23日
傾向から言って、アメコミは社会風刺の側面、リアリズムの側面を強く含んでるから絵のタッチが物凄く現実的で、スプラッターなとこも多いからそこが「美しくなく」見える、その点ではいかにスプラッターな演出をやっても「綺麗」に日本の漫画が見える、ってのから来たんだろうな、この見解。賛同は出来ないが共感は出来る。見方を変えたら日本漫画の独特の「汚さ」も解ってくると思うんだが、そこが惜しいな。
eternalwind @juns76 2013年12月23日
htGOIW は?本当に日本語読解力がない人だね。わたしはA、「手塚は絵が下手」B、「夏目などの手塚ビリーバーが正当な評論をしないのでそのことが正しく語られない」と最初にいってるのですが。どうして論点が「手塚が映画的手法を取り入れたか否か」になるのか意味不明
eternalwind @juns76 2013年12月23日
あんたが勝手に誤読して変なことを言い出したのが「夏目の評論では手塚が映画的手法云々」でしょう。私はそれに対しての反論として、それは他人の批判を受けて後から言い出したこと。と言ってるのであってあくまでも夏目が客観的でない手塚ビリーバーか否かというところ以外のことを論争する気はない。
ehoba @htGOIW 2013年12月23日
結局具体的な引用はないんですね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月23日
とりあえずソースください 「夏目房之介とか手塚を神格化してる世代が「確かにデッサン力はないが味がある」とか何とか屁理屈」
eternalwind @juns76 2013年12月23日
ontheroadx ですんでそこはマンガ夜話の手塚の回です。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月23日
juns76 デッサン力に関してはマンガ夜話の夏目房之介でないことは確認ずみです。
eternalwind @juns76 2013年12月23日
htGOIW あなたが勝手に誤読してこっちがいってないことを脳内妄想でこしらえただけなのに なにを具体的に引用しろというのか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年12月23日
juns76 「確かにデッサン力はないが味がある」は、マンガ夜話・夏目房之介と関係ない文脈で出てきた可能性はありませんか?
catspeeder @catspeeder 2013年12月23日
「手塚ビリーバー」ってすげえな!今年聞いた単語の中でも五指に入るインパクトだ…
(現在考案中)いつまでもハンドルが決まらない @genzaikouanchu 2013年12月23日
今見たら、yumemi_gachioってアカウントは凍結されていた。そのうち復活するかもしれんが。
ROBA @vjroba 2013年12月23日
本文もコメント欄もマウントの取り合いでめんどくさい。
ネオがちお @neo_gatio 2013年12月24日
アカウント凍結したとおもっていたのか?
ネオがちお @neo_gatio 2013年12月24日
凡骨が、いいことを教えてやる。偉そうなことをほざく前に己の無知さを知ることだ。そうすりゃ相手を論破できんだろ?
ネオがちお @neo_gatio 2013年12月24日
ちなみに、凡骨って言葉はここやはてブにいる無能な雑魚どもは使ったことがないだろうな!
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月24日
gainersanga じゃあその無知な人は無知なりに偉そうなこといわなきゃこんなことにはならなかったんじゃないですか?知らないことを偉そうに語ってたらそりゃいい気はしないしこういう目にあってたでしょう。
古雅 @koga_iueo 2013年12月24日
世の中、物の言い方に気をつけないと痛い目にあうよってことでいいんじゃないですかね?
ネオがちお @neo_gatio 2013年12月24日
あ、ここやはてブで俺のことdisってるやつは今後のtwitterライフ気ぃ~つけぇよ~凍結なんて意味ないからwwwwwwwwwwwおとなしく鍵アカにでもかえとけwwww腰抜けどもがwww
SA☆NO @sano810114514 2013年12月24日
そもそもこういうテイストの違う娯楽作品同士を比べるもんじゃないかと。人生に直接関わったり、売上とかで争ってる訳でもなし、自分の好きなものだけ「面白いなぁ」と見てればいいものを。 知ったような口を聞いてしまった奴がこれまた厄介な相手に引っ掛かって最高に不毛な争いだ
もやし⭕ @tocks193 2013年12月24日
対立煽り大好きな人に良まとめ認定されてしまったあたりなんともね
రాం చరణ్ @sepiairo 2013年12月24日
プロの煽り手ってこういう人のことを言うのか。胸糞。
Dory @Dorumen 2013年12月24日
何にしてもアメコミ(海外コミック)に対する偏見が無くなってほしいな。日本だと漫画業界に精通している人でも誤解や偏見、数十年前の知識を元に日本漫画優位で語られることも少なくないから知らない人はそういうモノだと思っちゃうし。
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月24日
正直こんなまとめを読んだぐらいでファンが離れるんだったらその人は所詮その程度なんだよ。だからこういうこともあるんだって勉強になるんじゃない?アメコミに限らず。
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月24日
今みたら書き忘れてたけど、俺のツイートを@DJ_Team_DOSANKO がリツイートして、そこから誰がリツイートしたのかなとおもってアカウントと投稿内容をみたら案の定・・・オォウというオチだった。
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月24日
nwo_gatio それ最初に書いとけよwwwwwwwwww
死ね @johnrhodes1964 @mine_WWE_ 2013年12月24日
これって、煽られてる本人がもうちょっと態度変えてたらここまでのことになんなかったんじゃない?わざわざみつけられて煽られて可哀想っていうのは違うじゃん。最初から変なこといわなかったらいいのに、うちらからしたらドヤ顔で「相対的に日本のが上」なんていわれたら全然いい思いしないし
死ね @johnrhodes1964 @mine_WWE_ 2013年12月24日
口が悪いまとめぬしも悪いけど、一番悪いのは正直知らないもの同士を比べてる人の方でしょ。
モープー @mopunagi 2013年12月24日
関係者が全員、幼稚で程度が低い。こんなアホの理屈にわざわざ考察してるのも、時間の無駄。これが下層か・・・
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月24日
わざわざ書き込みながら時間の無駄とほざくバカ→mopunagi
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月24日
mopunagi 時間の無駄ならなぜ書き込む必要があるんですか?
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月24日
っていうかそもそもネットで建設的な議論なんてできるわけねーじゃん、バカじゃね?建設的議論ごっこならできる。
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2013年12月24日
個人的な印象としては、画力の上限と下限がハンパなくとんがってるのがアメコミ、絵を描く絶対数のせいで平均が高いわりに著しい突出はあまり見受けられないのが日本、そんな印象。あくまで印象。だからどっちが上って感じでもないんだよなあ…
eternalwind @juns76 2013年12月24日
つか、この煽られてる人って、多分アメコミほとんど読んだことがないと思うね。アメコミ読んだことがないのに、アメコミについて語ってるところに根本的な間違いがある
マルンボーリ @tandaji 2013年12月25日
涙目ギャラクタは可愛い。
天たくる @ten_tacle 2013年12月25日
ミクのアイコンの人はろくにアメコミ読まずに勝手なイメージで語っているとは思うけど、そもそもアメコミに興味ないだけで本気で腐す気も無い(そこまでの興味も無い)のにアホが噛みついてきたせいで無駄にヒートアップしただけだろう。全く建設性の無い言い合いの見本みたいだ。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年12月25日
漫画がこれだけ氾濫してる日本でわざわざアメコミにまで手を出す人が少ないのは当然の事。 アメコミ推し側が「こういう作品もあるよ」「こんなジャンルも最近では出てきてる」とかの情報を出してくれれば、発展的な議論にもなるのだろうが、ただただ罵倒するだけじゃアメコミはいつまで経っても漫画の下流としか認識されないのだろうね。
りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2013年12月25日
罵倒するたびに自分の品位を落として、罵倒の道具に使ってるアメコミの品位まで一緒に落としてることに気づいているのかいないのか。…気づいてやってるならアメコミ好きのフリしたアンチってことになるけど。 こういう話は語尾に大阪のオバチャンノリで「知らんけど」って脳内で付加するとちょっと気楽になれるよ、知らんけど。
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月25日
ten_tacle 脳みそのレベルがビーバーの糞レベルで終わってるアホ?腐す気もなく興味もないなら初めから「全体的にアメコミより日本のが上」なんていわなきゃいいだけだろ。アホなのはお前とお前が擁護してる頭の悪い餓鬼のほうなんだよ。
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月25日
lute_the_fool ママからどういう教育を受けてきたのかは知らんがお前のようなロリコンぺド野郎にさえ劣るゴミクズ以下の痴呆症は俺が文句を言っただけでアメコミファン全体の品位が下がるとかいってるのか?お前はどういう素晴らしい脳みそをしてるんだ?偉そうなことほざいてたらフォロワーともども荒らしても埋めるぞmention欄
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月25日
malchan1224 は?俺が何で教えなきゃいけねーの?金ももらってねーのにバカじゃねーか?お前処刑な
NODATA @umalutan 2013年12月25日
>日本の作品に俗に言う作画が酷いものが見られる事は無いけどアメコミには有りうる とか言ってるしなあ…ちょろっと検索したら今のアメコミがどういう絵かってのはわかるじゃん 日本の絵は日本に生きてたらその辺で見られるからともかくとして 議論的な何かが始まった場合アメコミについて少しは調べてたらよかったんじゃないだろうかと思う
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月25日
ten_tacle そもそもアメコミに興味ないだけで本気で腐す気も無いってそれじゃ最初から語らなきゃいいじゃないですか。最初からアメコミに触れずにいてりゃよかったんですよ。
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月25日
lute_the_fool がちお一人の行為でアメコミファンの全体的な品位が下がるってどんだけがちおに権限あるんですか?がちおは一国の元首でもあるまいし。
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月25日
malchan1224 今時、インターネットや2chもあるんだからそこで聞けば教えてくれるんじゃないですか?そもそも質問をしていないと答えようがない。
Merc @Mercivb 2013年12月25日
印象論だけど日本ではオタクにも人気のプロのクリエイターの方が一般よりアメコミ好きの割合が多いような。日本のアニメやゲームのガラパゴス化が叫ばれて久しいけど、アメコミの実写映画が中国などで大ヒットするという普遍性と日本のアニメや漫画やゲームのマニアック性の間で、日本のクリエイターさんたちの中にも世界で勝負したいのにと悶々としてたりする面もあるんじゃなかろうか。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2013年12月25日
nwo_gatio 噛み付くのは無料サービスらしいw
死ね @johnrhodes1964 @mine_WWE_ 2013年12月25日
twitterが開いた世界である以上、SNSでの発言は例えどんなものであってもある程度以上気をつけてしかるべき。特に漫画アニメ関連の話題は政治の問題より厄介な部分がある。それが嫌ならアカウントに鍵をかけるしかないんじゃないかな。
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月25日
malchan1224 お前のフォロワーがんがんやるから
古雅 @koga_iueo 2013年12月25日
malchan1224 「こういう作品もあるよ」「こんなジャンルも最近では出てきてる」といっても「あっそ、ふーんよかったね。でもやっぱ俺は日本漫画のがいいなー」とか言うに決まってるじゃん。興味のないことを教えてもらっても動かないのが人間の本能だから。
古雅 @koga_iueo 2013年12月25日
っていうか、攻撃してるのが石原アイコンの人、一人ぐらいしかいないのにこんなことしたら「アメコミはいつまでいつまで経っても漫画の下流としか認識されない」とか「アメコミの品位まで一緒に落としてることに気づいているのかいないのか」だとかバカじゃねーのか?
NODATA @umalutan 2013年12月25日
日本の漫画が世界一とか言ってる割に日本の漫画さえもあまり知らなさそうな子だし まあ何気なくつぶやいたんじゃろう
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月25日
umalutan ポルタとかタカヤとかな。アメコミにもひっでーもんはあるよ、ダークナイトストライクスアゲインとか。
NODATA @umalutan 2013年12月25日
>ダークナイトストライクスアゲイン 翻訳版がいまでも家にある…
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2013年12月25日
今日もオレ宛にメンション爆撃が来てるのだが1人でやってるとも思えないのでアメコミファンを自称する人間は最下層の被差別民って事でいいと思うよ。( ̄ー ̄)ъ
あるぺ☆ @alpe_terashima 2013年12月25日
このまとめに関しては、文字がカラフルで大きいコメント程怪しいと思った方が良さそうです。まぁ元々、「いいね の数が多い≠正しい」だけど。
新世界秩序 @nWo_Gachio 2013年12月25日
はいはい、自分とは違う意見=怪しいという方がでてきましたよ~
eternalwind @juns76 2013年12月25日
日本漫画史を語る上で、やっぱり大友以前、大友以降という区切りはどうしても抜けないわけで大友克洋や寺沢武一が出てくる以前の70年代漫画は、はっきり言ってアメコミの足元にも及ばないぐらい絵は下手、永島慎二とか望月三起也とか石ノ森章太郎が絵がうまい漫画家とか言われてるけど、今なら絵だけでは漫画新人賞取れないレベルで下手。
GATIO @yumemi_gachio 2013年12月25日
アホでマヌケな日本のオタク番外編~レイシズムとは何だったのか~   http://togetter.com/li/607272 を作りました
平成維震軍の会 @Neo_loliaki 2013年12月25日
どんどんアホどもが湧いてきましたね‥‥とりあえずオタク死ねよ
陸奥孝枝 @takae_michi 2013年12月25日
Neo_loliaki オタクきしょいね!!!まぢさいてーだし!ネットでしか騒がれへんカスは都知事様に消されて死ね!!!
@RIDER_KURO 2013年12月26日
見てるだけで、頭が痛い。
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2013年12月26日
他人の写真を使ってる連中が何を言い出すかのよいまとめ
あいおい 🍟 @deathpizzaro 2013年12月26日
日本でもアメリカでも画力を賞賛できるマンガはあるけど、それが=人気では無いから、いくら日本のマンガが世界で人気があってもアメコミやその他のマンガの画力が低い事にはならないよね。
あいおい 🍟 @deathpizzaro 2013年12月26日
個人個人の好みもあるだろうし、日本人が日本人の主観で日本のマンガは絵が上手いと褒めても自画自賛でしか無いから、もっと相対的なソースを出して比較しないと意味もないかもね。
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月26日
galatea_rs3 あ?お前だって卵アイコンの糞だろ、黙って草でもくってろ
GO!GO!中休み @ntk_kzk 2013年12月27日
うん、途中までしか見なかったけど。 とりあえず、まとめ主が性格わるいのはわかった。
MC.らんた @MITa_S1 2013年12月27日
ネット上で建設的な議論など不可能。ディケイド的に違う世界クラスタの人間が無限に争う世界。戦わなくては、生き残れない!
新世界秩序 @nwo_gatio 2013年12月27日
ntk_kzk うるせー黙って糞でもくってろオナニー野郎、てめーも晒してmention欄荒らされてーのか?
WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年12月27日
日本のオタクって題だけど、日本ではアメコミ読む人の方がオタク(濃いマニア)になってしまうと思うけど。アメコミの流通量って日本じゃ少なすぎてオタクとしての濃さというか一般人からの離れ具合というかはアメコミの方が深いオタク。
WartimeHCRaft @WartimeHCRaft 2013年12月27日
まとめ主が想定しているのは萌系漫画。逆はバットマンとかスパイダーマンとか(のちょっとだけアメコミが日本ではやった頃の)という感じで双方想定しているものが違って話がかみ合いようがない。という可能性もありますが、西洋画で同じ写実としてまとめられる事の多い、アントニオ・ロペス・ガルシアと磯江毅どっちが上手い。なんて誰にも決められない訳で、デフォルメが入ったコミックでは最早比較の仕様がないかと
蒼井カッコウ @aoikakkoh 2013年12月27日
ざっくりとデッサンとかの画力で言えばアメコミの方が上でしょう。でも逆に言えば、アメコミからは福本伸行や青木雄二みたい才能は出てこられない訳で(アンダーグラウンドコミックとかの話は無し)。そもそも基本作家が個人で描く漫画と、既存のキャラを使って役割分担して作られるアメコミではシステムが違うしなあ。
蒼井カッコウ @aoikakkoh 2013年12月27日
まあしかし、これもアメコミだということで、タケダサナの描くX-23 http://mondocomics.blog80.fc2.com/blog-entry-104.html ジム・リー以降、コミックファンも漫画的なすっきりした絵を受け入れてる気がする。
nekosencho @Neko_Sencho 2013年12月28日
真のオタクなら両方愛でろよw
佐倉和音🥴 @O_Flow 2013年12月28日
ここもアホがアホを叩いてコメント欄でアホ同士が自分のアホを確認するまとめになってることに気がつこうよw真剣に頑張ってる人には申し訳ないけど。
あいおい 🍟 @deathpizzaro 2013年12月28日
まぁアメコミはアメコミであって一つのジャンルだと思うから、逆に日本人が日本にありがちなタッチの絵でアメコミっぽい内容のマンガ書いても、アメコミとは呼ばせて貰えないだろうとも思う。
新世界秩序 @nWo_Gachio 2014年1月1日
O_Flow そんなコメントをわざわざ必死にないてるあなたが一番のアホなんですけどね
めのすさん @menow_white 2014年8月1日
正直、マーケット違いすぎてどっちが上も下もねえだろ、これ。
Hazure @EGEo26DpCSYRo1X 2018年6月16日
アメコミ信者は全員ジェやームズ ホームズみたいな奴ら。犯罪者予備軍
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