「日本の正社員をクビにするのは世界で一番難しい」とする城繁幸氏のウソ

城繁幸氏が「日本の正社員をクビにするのは世界で一番難しい」と題したブログ を書いています。OECDの生データで検証しました。
経済 解雇規制 城繁幸 解雇規制緩和
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国公一般 @kokkoippan
「日本の正社員をクビにするのは世界で一番難しい」とする城繁幸氏のウソ http://t.co/spcj5dt1Cl さて「都合のいいデータだけつまみ食い」をしているのは、いったいどちらなのか?実際に、OECDの生データを見てみましょう。
国公一般 @kokkoippan
OECDの正規労働者の解雇規制ランキングのグラフです。 日本の正規労働者の解雇規制は、弱い方から10番目です。 http://t.co/spcj5dt1Cl http://t.co/8GrkM6AOmH
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国公一般 @kokkoippan
非正規労働者の解雇規制ランキングのグラフは以下のように、日本は弱い方から9番目です。 http://t.co/spcj5dt1Cl http://t.co/RD6KRw63Z5
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国公一般 @kokkoippan
正規労働者の個々の解雇規制で、日本は34カ国中、弱い方から9番目、強い方から26番目です。正規労働者の集団解雇規制で、日本は34カ国中、弱い方から20番目、強い方から13番目です。 http://t.co/qMU6vel7C0
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国公一般 @kokkoippan
城繁幸氏はブログで「この「正規雇用の解雇」はさらに細かなデータをミックスしたもので、それらは以下の3つだ。1.手続きの煩雑さ  2.普通解雇における告知期間と補償額  3.解雇の難しさ  3番において日本は30カ国中第一位」と書いています。
国公一般 @kokkoippan
城繁幸氏が書いているのとは違って実際のOECDによる正規労働者の解雇規制の詳細を見ると、下記の13項目に渡っていて、それぞれの日本の順位は34カ国の中で次のようになっています。 http://t.co/zQuruFMov5
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国公一般 @kokkoippan
城氏は正規労働者の「解雇の難しさ」が問題なのだと書いているのですが、その「解雇の難しさ」に直接かかわるのは「REG5」から「REG9」の5項目にあたりますが、最後の「REG9」の1項目だけは日本は1番強くなっていますが、他の4項目は34カ国中で弱い方から数えた方が早いのです。
国公一般 @kokkoippan
結論はトータルのデータを見ても、詳細にすべてのデータを見ても「日本の正社員をクビにするのは世界でも容易な方」であるということです。城氏には、これらのOECDの生データのいったいどこから「日本の正社員をクビにするのは世界で一番難しい」と言えるのかをぜひ説明いただきたいと思います。
国公一般 @kokkoippan
「左翼」でもなんでもない濱口桂一郎さん(労働政策研究・研修機構労使関係部門統括研究員)も次のように指摘しています。「日本の正社員の解雇規制は決して一番厳しくはない」「OECDが日本の正社員が一番厳しいと言っているというのはウソです。」 http://t.co/spcj5dt1Cl

コメント

へたれパンダ @kokoron10 2013年12月21日
城先生は中小企業の実態を知らない気がw、日本の企業のほとんどは中小企業なのでもう少し勉強してほしいもんです。なんちゃってコンサルタントの典型パターンですね☆
jazzman_gaku @jazzman_gaku 2013年12月22日
当のOECDは「正規労働者の雇用保護を縮小せよ」と勧告しているわけですけどね。http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20130215Japan_country_note_jp.pdf
jazzman_gaku @jazzman_gaku 2013年12月22日
>城先生は中小企業の実態を知らない気がw→十分知っていると思いますよ。http://diamond.jp/articles/print/38273
Merc @Mercivb 2013年12月22日
上記の見たら城氏自身がこう書いてるやん > 1ヵ月分の解雇予告手当を支払えばいつでも使用者側から解雇できると労基法に示されているように、元々は終身雇用などというものは日本に存在しなかった。その流れが変わったのは高度成長期で、経営側が高いハードルをクリアしなければ解雇は認めないという旨の判例が積み上げられることで、事実上、企業は正社員を解雇することが困難となった。..逆に、これまでは終身雇用などどこ吹く風、実際には社長の鶴の一声でクビになることもありえたような中小企業の正社員にとっては、
jazzman_gaku @jazzman_gaku 2013年12月22日
だから、解雇規制自体はめちゃくちゃ厳しいけど、裁判に訴えられない中小企業の労働者には役立たないということですよ。http://diamond.jp/articles/print/37605
Merc @Mercivb 2013年12月22日
この国家公務員一般労働組合のアカウントは城氏の書いていることを捻じ曲げ、印象操作で貶めようとしているように見えますね…
富 ユタカ @lkj777 2013年12月22日
だから、解雇規制自体はめちゃくちゃ厳しいけど、裁判に訴えられない中小企業の労働者には役立たないということですよ<じゃあ城さんの言うことは大枠としてはウソなんですね。解雇規制が厳しいというのは大企業の少数の社員しか成立しないということに・・・
富 ユタカ @lkj777 2013年12月22日
件のエントリで「雇用保護指数」は「解雇規制の強さ」じゃないと言われているのに、また同じものを引っ張ってくる愚かさ。既得権維持しか頭にない人たちはどうしようもないですな。<どのエントリ?
内藤龍一 @knight10dragon1 2013年12月22日
Mercivb 過去のまとめも見てみるといい。皆の税金がこんな印象操作に使われている。国家公務員のしていい事ではないと思うのだが…
jazzman_gaku @jazzman_gaku 2013年12月22日
だから、その大企業にしか効力のない規制のために、中小零細や非正規の人たちがしわ寄せを受けているのが問題だと、多くの論者が言っているわけですよ。
やましたひとし @hiandlow73 2013年12月22日
ジョーさんは理想論を掲げるだけのイメージが。具体的に国が何に取り組むべきかについて言及してるとこ見たことない。誰かおせーて。
Đặng Văn Hiếu/加藤孝幸 🥑 @Tonbi_ko 2013年12月22日
わたし、これまで零細企業ばかり渡り歩いていますが経営破綻に4回遭遇してこれまで正社員の立場で3回解雇されてますよ(苦笑)。前職は「休職3ヶ月で復帰できぬものは解雇」なる社則で強制的に書かされた休職願いが解雇の元になってますし。正社員をクビにするのが世界一難しいってどこの国の話ですか?
兼松太郎 @kokubunji1997 2013年12月22日
他の人のコメントは目にも入らないんですかね>上2人(@hiandlow73 @Tonbi_ko)。こういうバカが共産党に騙される。
兼松太郎 @kokubunji1997 2013年12月22日
森永卓郎v.s.城繁幸v.s.小倉秀夫という三つどもえの戦い。http://anond.hatelabo.jp/20100131000353
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2013年12月22日
Tonbi_ko 経営破綻に4回遭遇してこれまで正社員の立場で3回解雇されてますよ▼分かって書いてるとは思うけど、そこまで行かないと、どんだけ無能が相手でもどんだけ経営が厳しくても、そう簡単には「正社員」は解雇できないという話で。会社が消滅するなら話が別
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2013年12月22日
Tonbi_ko なれるSE11だと「首でしょ。ううん、正確には雇用関係の消失か、雇ってる会社自体が無くなるんだから」などというセリフもある▼ここで話題になってるのは、いわゆる「整理解雇の四要件」なんかの話だと思う。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E7%90%86%E8%A7%A3%E9%9B%87
言葉使い @tennteke 2013年12月22日
正社員解雇の難しさと、賃貸借契約(旧)で借り主を追い出すことの難しさの共通点とか。
Đặng Văn Hiếu/加藤孝幸 🥑 @Tonbi_ko 2013年12月22日
経営は破綻したけど会社は消滅してないんですよ(笑)。あと前職の「強制的に休職願いを書かされ」って部分は読めなかったのかな? 他人を出会い頭でいきなり「バカ」呼ばわりする人間にあれこれ言っても無駄でしょうが。「なれるSE11」ってそういうラノベかなんかがあるんですね。いきなり言われてもわかりませんよ。
Đặng Văn Hiếu/加藤孝幸 🥑 @Tonbi_ko 2013年12月22日
そしてつらつら考えるに、いわゆる解雇されづらい立場(労組が強い大手上場企業)だって結局は法で守られているわけでなく「労組と会社の間にある空気」で守られているに過ぎないわけで、結局この国にはいまだに「契約」という概念がないのだなぁと絶望的な気持ちになったりする。
夜フクロウ @goku0005 2013年12月22日
自己都合退職あつかいにしようとするから色々問題が起こるんじゃないのかと考えてみる。
松本孝行~ナイスミドルになりたい @outroad 2013年12月22日
このデータには他のデータもあって、日本とドイツは法律に基づいた解雇が少ないという傾向にあるんだって。つまり大企業の上乗せ退職金での退職勧奨や中小企業の解雇予告手当を払わないでクビであるとか、そういうところが問題なんだとわかってるようだよ。
usi4444 @usi4444 2013年12月22日
このまとめにえらく反発しているのは「経営者目線」の社員の人なのか、解雇自由化されたら待遇改善されると信じ込まされている契約社員、派遣社員の人なのか?
zetumu @zetumu 2013年12月22日
>赤くない<とかの記事読んだけど真っ当に論じてるものとは程遠いじゃんw。労働コストを如何に引き下げるのかという観点から始めると正規・非正規に関わらず雇用環境は劣化する一方だよ。
zetumu @zetumu 2013年12月22日
正規労働が身分になっているというのはその通りだと思うが、解雇要件を緩和することによってはそれは改善されない。
zetumu @zetumu 2013年12月22日
正規雇用を身分化しているのは寧ろ雇用する側で、極めて強い人事権によりそれは担保されている。それに単純な解雇要件を緩和が加わればそれは更に進むだろう。
zetumu @zetumu 2013年12月22日
つまり正規労働が身分なのは企業に対する忠誠心との裏表。 そしてして雇用待遇を正規と非正規で差をつけることにより、正規にはより忠誠心を、非正規にはそこに加わりたいという動機を作る。
zetumu @zetumu 2013年12月22日
それにより正規にはサービス残業など強い、非正規には正規へという人参をぶら下げることによりとことん使い潰す。
zetumu @zetumu 2013年12月22日
現在の極めて強い人事権が緩和されロイヤリティーが必要無くなり、職能による雇用が主流になり均等待遇、短期雇用の付加価値を認めて正規を雇うよりもコストが掛かる状況になれば、自然と正規雇用の身分化はなくなっていくよ。
kamome @kanomesfd 2013年12月22日
城繁幸がデータもまともに読まずに評論を書くなんていつものこと。データをろくに調べず思いつきで記事を書いているから説得力がない。 自称コンサルタントの肩書きが一番似合う人ですね。
兼松太郎 @kokubunji1997 2013年12月22日
@zetumu 中身ゼロのコメントを長々とごくろうさん。上の2人の弁護士さん(宮本、向井両氏)の方が、ずっとまともに論じているように思えますよ。
kamome @kanomesfd 2013年12月22日
それにしてもここで一生懸命反論してる人たちはどういう人たちなんだろうね。 自分の気に入らない記事があればコメント欄で騒ぎ出す。 惨めな人生だと気づかないのかな?
zetumu @zetumu 2013年12月22日
kokubunji1997 具体的にどこが「中身ゼロ」でどこが「まとも」なのか指摘しないと単なる煽りコメント以外の何物でもないなあw。
zetumu @zetumu 2013年12月22日
宮本氏のは単に正規雇用は既得権益だと様々な分析や視点抜きでステレオタイプに述べているに過ぎないし、向井氏は単にコストの問題を言っているだけ。
労働政策研究・研修機構(JILPT) @jilpt 2013年12月22日
件の記事で"この「正規雇用の解雇」はさらに細かなデータをミックスしたもので"http://blogos.com/article/76204/と書かれているのに、それをそのまま引っ張ってくる愚かさ。既得権維持にしか興味のない人たちは醜いですね。
労働政策研究・研修機構(JILPT) @jilpt 2013年12月22日
>OECDは「日本をOECD加盟国のなかで最も実質的に解雇規制がきびしい国の一つ」と評価していますhttp://bit.ly/1bYfavi />韓国、オーストリアと並んで最も規制が強い国と分類されているhttp://bit.ly/1963RB9
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年12月22日
まあ、城さんの出してきた数値も「平均値」で複数の値から算出された指標で、中身を読んでないのか「素因数分解」すると頓珍漢な指摘になってるわけですね。まとめてくださった方がいるのでこちらに>http://anond.hatelabo.jp/20131219213550
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年12月22日
ちなみに「不当解雇の復職の可能性 (Possibility of reinstatement following unfair dismissal)」、「不当解雇への不服を申し立て可能な期限 (Maximum time to make a claim of unfair dismissal)」を除いた平均値は2.33。40カ国中21位だったりするわけです。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年12月22日
その増田もREGULAR3_v3の構成要素まで読み取れてないんだよね。まぁ、休みの日までExcel持ち出せとかブラックなことを言う気もないけどさ。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年12月22日
jilpt氏の出してきたこの資料(http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/tsuru/19.html)から読み取れるのって、「解雇に対する金銭的保証制度を確立せいよ」と言う指摘だけで。解雇規制を弱めましょうという主張じゃないんだよね。玄田先生のは実物の本を読んでないから言及できないけど。あ、タクシークレーマーのTwitterは論外だよね。
kumonopanya @kumonopanya 2013年12月22日
ネットはなんか話がいつも極端だな。
労働政策研究・研修機構(JILPT) @jilpt 2013年12月22日
杉山(@Dursan)は相変わらずアホだなあ(独身だめオヤジ)。タクシーにクレームつけたら、出してる正しいデータまで否定されるのかい。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2013年12月22日
このヒトはいい加減に、「富士通を辞めて独立したら同期の東大卒よりビンボーになった恨み」を正社員一般になすりつけるのみっともないと気づいたほうがいいと思います
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年12月22日
jilpt 正しいデータも解釈がダメダメだっつってるだけだわ。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2013年12月22日
数字追っかけないで言ってしまうが、批判されるべきは「解雇のしやすさ」を単一の指標に還元する姿勢ではないかな。国際平均より高い点、低い点がそれぞれあるのだから、是々非々で見ていけばいいのに、やたらバカみたいに自分好みの一つの結論にまとめようとしてたらそりゃ話は進まんだろう。
yasuhiro @yasuhiro_y 2013年12月22日
解雇規制は強大な人事権に対するものとしてあるもの。強大な人事権があるのに簡単に解雇するのは権利の濫用でしょうとの話。強大な人事権を会社が放棄すればいいだけのこと。出なければ、民法で 「権利の濫用は、これを認める。」を改正するしかない。
Rain、本名:金正雨(46歳無職) @kim_jong_wu 2013年12月23日
究極無敵銀河最強神聖大正義自由民主党は絶対にして不可侵ニダ!物申すなど不敬の極みニダ!楯突く逆賊は片道切符のシヴェリア送りニダ!新自由主義は絶対の聖典ニダ!貧乏も障害も自己責任ニダ!
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2013年12月23日
この手の纏め見るたび思うんだが、纏め主さんの主張は結局、「これだけ解雇されやすいんだから正社員の身分保障を充実すべき」なのか「この事実を認め金銭解雇後の再就職市場拡充や新職場への職業訓練を充実させるべき」なのか、どっちなの?
物騒。 @Bussou 2013年12月23日
こういう問題て現場ガン無視で論じてどうにかなる問題なのかね。なるの?ねえ?つかどこでどれだけバイアスがかかってるか知れたもんじゃないデータを元に、解釈が合ってるだの間違ってるだのバカだのアホだのって、ああ人間って美しいなあって思う。スヴァラシーですね。そりゃ戦争も無くならねえわ。おもろい、もっとやれ。
富 ユタカ @lkj777 2013年12月23日
この手の纏め見るたび思うんだが、纏め主さんの主張は結局、「これだけ解雇されやすいんだから正社員の身分保障を充実すべき」なのか<それは全く関係ない。構造改革で解雇自由化を歌っている政府が問題。政治家や政府に言うこと。
富 ユタカ @lkj777 2013年12月23日
データを見たが、どうもDursanの言っているのが正しいとしかいえないね。城の言っているのは大企業の一部の正社員のことらしい。しかしそれは契約ではなく「労組と会社の間にある空気」だけという。中小企業は救われず、構造改革特区も解雇自由化も対して役立たないということか。
富 ユタカ @lkj777 2013年12月23日
この国家公務員一般労働組合のアカウントは城氏の書いていることを捻じ曲げ、印象操作で貶めようとしているように見えますね…<根拠のない発言だったな。全く捻じ曲がっていない。
富 ユタカ @lkj777 2013年12月23日
「これだけ解雇されやすいんだから正社員の身分保障を充実すべき」なのか「この事実を認め金銭解雇後の再就職市場拡充や新職場への職業訓練を充実させるべき」なのか、どっちなの?<そんな二項対立では解決しない。既に非正規社員の割合は急増している。ポイントは非正規の待遇改善ですね。
やましたひとし @hiandlow73 2013年12月24日
kokubunji1997 捨て垢で捨て台詞吐くことに恥ずかしさを感じなくなったら終わりだよ。
Domeki @Domeki 2013年12月25日
質のいい流動労働力欲しかったら、同一労働同一賃金をきちんと行えばいいこと。あと人材派遣会社や紹介での中抜きトをもっと規制すること。正社員解雇しやすくしたって非正規の待遇改善にはなりません。
chinspoop @kmonkeye 2013年12月26日
息を吐くように嘘を付く城繁幸はチョンか? 直接雇用増やし、派遣禁止にしろ、日本の役人は日本を潰したいのか!
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2013年12月26日
kim_jong_wuと云うエイリアンがいるのだが…ブラック魔王曰く「五月蝿ぇな!兎は黙ってろ!」。
マリリンまんさん @tvk_yokohama 2013年12月26日
@Tonbi_ko 「会社が経営破綻して強制的にクビになった。だから正社員が解雇されにくいなんて嘘だ」ですか。経営破綻しても正社員を雇い続ける企業なんてワタミか餃子の王将などでしょう。幼稚園並みの頭脳をお持ちですね。
マリリンまんさん @tvk_yokohama 2013年12月26日
「正社員だってサビ残を強いられているんだ!」ってほざいている人がいるけど、そのほんの一握りの正社員の生活を支えるためにどれだけの非正規労働者が使い捨てられていることか。『正社員』は立派な特権階級だよ。
マリリンまんさん @tvk_yokohama 2013年12月26日
日本の自称リベラル派がいつまでもマイノリティのままなのは、「労働者の権利を守れ」みたいなテンプレ通りの主張をし続けないと飯のタネが尽きてしまうからなのか、それとも単なるアホなのか。どっちかな?
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2013年12月27日
僕がこの記事読んで関心があるのは「日本の正社員を首にするのは世界で一番難しい」という、日本正社員のクビにされにくさを強調したがるここで取り上げられてる学者さんの「意図」なんだけど。わざわざそんなウソを書くと言う事は逆にどのような「ホント」を隠したがってるのだろうか。
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