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2010年2月17日

彼氏が喧嘩をするとホワイトボードに… Twitterでの波紋

発言小町に投稿された口論になるとホワイトボードを使う彼氏について http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0215/295104.htm?g=04 http://b.hatena.ne.jp/entry/komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0215/295104.htm?g=04 @amifianceさんを起点とした波紋をまとめました。
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輪王ひろみ@冬コミお疲れ様でした @rinnou

イイ彼氏だと思うけど、「女子は、解決方法を欲している訳ではなく、思いを受け止めてほしいのだ」という定番が正解っぽい。RT:彼氏が喧嘩をするとホワイトボードに... : 発言小町 http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0215/295104.htm

2010-02-17 00:26:43
まつえー🍀 @amifiance

@rinnou 何かの決着つけたいんじゃなくて、自分がどう思っているかを理解してほしいためのケンカなんでしょ。女が要求を押し通したいのか、ただ憤ってるだけなのかの見分けもつかない男はコミュ力が足りない

2010-02-17 00:29:30
輪王ひろみ@冬コミお疲れ様でした @rinnou

@amifiance 「ただ憤ってるだけ」っていう状態が良く解らない。何らかの原因があるのでは?

2010-02-17 00:35:45
まつえー🍀 @amifiance

@rinnou 『こいつどうせ言ってもなおらねえんだろうし、どうしようもないのも分かってるけど、一言怒鳴っておかないと気がすまない』状態。

2010-02-17 00:40:57
西の善きジョニー @JOHNNY_D4U

@amifiance 同じ人間ってだけの違う生き物相手になんでそこまで譲歩せねばならんのか理解に苦しむ。「私が怒ってる理由を分かってよ!!」にいちいち男は応えねばならんのか?有能だな。凄いな。そして考えた末の回答に相手が満足するかどうかも女の匙加減ってどーなんだ。

2010-02-17 00:42:24
まつえー🍀 @amifiance

@JOHNNY_D4U 知らんがな。自分の彼女に言いなさい、そういうことは。

2010-02-17 00:43:54
まつえー🍀 @amifiance

@JOHNNY_D4U じゃあ、君は誰に理解してもらいたいのかね。君が『恋人が俺に理解しろと迫ってくるのが納得いかない』と他人に憤って、それを他人の私が『知らんがな』以外のどう答えろというのかね。それとも君は、恋人同士のケンカが男性と女性の一般論に拡大できるとでも言うのかね。

2010-02-17 00:49:36
@ScottVoid

@_BEW <女が要求を押し通したいのか、ただ憤ってるだけなのかの見分けもつかない男はコミュ力が足りない>→<それとも君は、恋人同士のケンカが男性と女性の一般論に拡大できるとでも言うのかね。> ここで「えっ?」って思った。発言が同一人物かどうか再確認した。

2010-02-17 09:39:34
まつえー🍀 @amifiance

@JOHNNY_D4U 君が将来的に生活を共にするかもしれない異性が、『耐えているけど、怒ってる』『理解はしているが、感情的に決着はつかない』というストレスを抱えているのを理解する気がないなら、それが君のコミュニケーションなだけで、私には何の関係もないのだ

2010-02-17 00:52:09
西の善きジョニー @JOHNNY_D4U

他人が思ってることなんて、当人にしか分からんのにな。もちろん相手の思惑や胸の内を探って統計して予想しながら人はコミュニケーションをとっていくもんだけど、ノーヒントってのは一番ズルいと思わないか。一方通行なコミュニケーションが得意な奴は辛いだろうけど、楽だろうな。

2010-02-17 00:49:54
西の善きジョニー @JOHNNY_D4U

こっちはヒントが欲しくて欲しくてキャッチグローブを精いっぱい振り回してるつもりでも、相手がこっちを探ってくれる素振りが無かったら単なる不思議な踊りになっちまう。ボールが無い。投げれない。

2010-02-17 00:52:49
Togetter公式🐤人気のツイートまとめを紹介🐤 @togetter_jp

@JOHNNY_D4U なんか自分の経験の投影入ってないかい。元ネタは、カップルのケンカで彼氏がホワイトボードつ買って理路整然と自分が正しい理由を説明してくる、反論できない自分がくやしい的な女性の話だったと思う。

2010-02-19 00:22:39
西の善きジョニー @JOHNNY_D4U

@mio3 ん?RTだけ読んで「女が怒ってる理由が分からない男はコミュニケーション能力が足らない」という発言に対してイチャモンつけただけだよ。元ネタは知らんかったね。

2010-02-17 00:57:20
まつえー🍀 @amifiance

@JOHNNY_D4U だから、何で彼女が怒っているのに解決策を求めてないのかの理由は彼女に聞きなさい。

2010-02-17 00:54:23
まつえー🍀 @amifiance

『感情の経緯まで理由で説明しないと男は理解できない』『その上、その結果をまともに聞く気がない』っつーのを女は何度も経験するから、その内『説明しろ』といわれても『(どうせわかんねえだろ→)……もういい!』ってなるのを男は全く自覚してねえんだよなあ・・・・・・

2010-02-17 01:04:00
まつえー🍀 @amifiance

まあ、この場合悪いのは男性というより父親だけども

2010-02-17 01:04:22
まつえー🍀 @amifiance

ネット上で女叩きをする人の大部分が失念していることは、『ほとんどの女性は恋人と家族以外の男とは口もききたくない』ということだと思う

2010-02-17 02:48:22
三丈えいる @straynight

「ネット上で女叩きをする人の大部分が失念していることは、『ほとんどの女性は恋人と家族以外の男とは口もききたくない』ということだと思う」でびくっときた。それだそれ。http://togetter.com/li/6084

2010-02-17 16:08:57
三丈えいる @straynight

女性て実は本能レベルで男嫌いなのかもしらん。

2010-02-17 16:20:31
三丈えいる @straynight

でもその辺は社会性を養うにつれてうまく折り合いをつけていけるようになっていくものだとすると、いい年してヒステリックに男性を責めるタイプの女性は本能むきだしだということになる?

2010-02-17 16:27:10
三丈えいる @straynight

真実の愛なんて、たまたまそれっぽい現象がちょくちょく報告されるから解りやすく名前でも付けときましょうか。的なものでしかないとは思うんだけどいざそう考えてみると意外とにネガティブな気持ちにはならないというか。

2010-02-17 17:09:28
@hadakade_coffee

結婚式に大体新婦友人として参加する私って何なんだろう・・・『ほとんどの女性は恋人と家族以外の男とは口もききたくない』:Togetter(トゥギャッター) -まとめ「彼氏が喧嘩をするとホワイトボードに…Twitterでの波紋」 http://togetter.com/li/6084

2010-02-17 17:16:15
@hadakade_coffee

というか、前提のこれってそうなの?女性友人って幻想なのか(反語)?>『ほとんどの女性は恋人と家族以外の男とは口もききたくない』 http://togetter.com/li/6084

2010-02-17 17:23:08
@hadakade_coffee

ほとんどというのはその人の半径5mの話だろう。

2010-02-17 17:32:56
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コメント

BEW @_BEW 2010年2月17日
後日談というか過去になった現在進行も加えた
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ちおり @Chio_rie 2010年2月17日
@dayscanner に首がもげるほど共感して泣きそうですらある。
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BEW @_BEW 2010年2月17日
これでだいたいのやりとりは網羅。はてブが20いったのは意外。Twitter上での知り合いを入れるのをやや心苦しく思う反面無関係の人間はOKと思っている自分の都合良さを見つける。
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ねこあらし @nekoarashi2010 2010年2月18日
RT @amifiance: 学生時代、フェミニズムの授業受ける度に思ってたけど、『女の現状はこうだ』→『だから女(私)に優しくしろ』ってレベルのうちでは、フェミニズムは学問として成り立たないよねっていう。
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みおこ @mio3 2010年2月18日
このリストに関連して 、「Togetterで意図しない文脈で発言を使用される問題」http://togetter.com/li/6228 をまとめました。発言を引用した側、引用された側、発言の削除の可否、それぞれについて考えてみるためのリストです。自分の知人でなければ、発言引用に配慮をしなくてもよいのでしょうか。文字修飾などで、誤解しやすいように誘導を行うことができるのもTogetterのシステム的な問題だと考えています。ぜひご覧下さい。
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敷居 @sikii_j 2010年2月18日
問題無いと思うので考え直しませんか? って説得するならともかく、発言者本人が消してくれっつってんのに俺が問題無いと思うので消しませんってのは論外だと思うんですけど。
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BEW @_BEW 2010年2月18日
しまった。手違いでコメントが消えてしまいました。 コメント投稿の際、[×]ボタンが透けてるのを押し間違えました。取り消すつもりはないので再度書き込みます。
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BEW @_BEW 2010年2月18日
内容を思い出したのでコメントします。 @mio3さんの解釈は逆です。私は知人も公平にまとめたといっているのです。具体的に知人に配慮している部分があればご指摘ください。
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いなんず/編集中 @inanzu 2010年2月18日
何でもいいけど、地の文が無い状態では主従関係を明確にできない、故に引用とは言えないんだけど(著作権法&文化庁テキスト)
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いなんず/編集中 @inanzu 2010年2月19日
他人の論説をまとめました、まあ良いや。それはあり。で、貴方が「どうしてもその論説がないと自分の意見が組み立てられません、だから引用せざる得なかった」、とは言ってない。それで、引用?ふーん?
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いなんず/編集中 @inanzu 2010年2月19日
他人の著作物へのリスペクトがなきゃ、そいつはどんなに皮肉としてよく出来ていても、やっぱりリスペクトはされんよなー。
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yositosi @yositosi 2010年2月19日
中の人です。対策を施しました。議論の文脈を壊したくない作成者さんとつぶやきを消して欲しい発言者さんの意向を反映して、上のような対策としました。作成者の方には愛のあるまとめ作りを心がけていただきたいと思います。特に発言者さんへの配慮は宜しくお願いします。そして、これからもtogetterをご活用ください。今回の件を踏まえてtogetterの今後の施策も考えて行きますね。
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のらりくらり @ks_net_ 2010年8月26日
本能的にって、都合のいい言葉だね。
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@eizi1357 2011年9月16日
まるで赤子だな、我慢しているのが自分たちばかりだとでも思っているのかな、何故、怒るのかそれも論理立てて説明説得すれば良いだろ、癇癪おこして感情ぶつけるのは子供だよ、ジェンダー論に華咲かせる前に大人になれば?
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