タイムトラベルの作品の話～面白い作品のあり方～日本のドラマ・映画の告知ってヒドイよね

さすまた @STARN_

タイムトラベラーズはどういうタイムトラベルものなんだろうか。　もうタイムトラベルものってだけで買うけど、一般ゲームにおける「タイムトラベル」って何か馬鹿にされてるレベルにショボいのしかないからなぁ～。　イシイジロウさんはそんなことないと思いたいけど、どうだろうね。

さすまた @STARN_

時砂の王のタイムパラドックスはメチャクチャ良かったし、タイムリープの見事なスキップ具合も良かった。　ああいう時間移動or時間枝系のネタのゲームがジャンジャン出てくると良いのになぁ。

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ どーなんだろー。タイムトラベルものって映画でも小説でもゲームでも名作多いせいで、作る側の敷居が結構高そうな。一度、名作って言われてるどれかの、作品に起こす前に作者が書いた相関図とか見てみたいなーww

さすまた @STARN_

@katwandm 名作、ってのの判断材料が何かにもよるけど、「話はクソつまらないけど、タイムパラドックスが見事に作られていて素晴らしい」って作品が良い物と言えるなら、時間系大好きな人でさえあれば結構作れるんじゃないかと。

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ 作品としての話だと、タイムパラドックスをちゃんと成立させる、って伏線をうまく消化して話を面白く見せるのが必要条件じゃね（´・ω・｀）？

さすまた @STARN_

@katwandm 俺の中の”話が面白い”という定義がおかしいのかも知れないけど、話に違和感なく馴染ませた上でパラドックスを矛盾点無く完結させれば十分面白い物として通用すると思っちゃうなぁ。　どうなんだろ。

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ タイムパラドックスの面白さってボクはオチの意外性(但し、言われてみれば最初の方にちゃんと伏線が張ってある)ありきだって思ってるからなぁ（´・ω・｀）

さすまた @STARN_

@katwandm それはあるねぇ。　パラドックスに限らず伏線＋意外な展開は「すげぇ！」って思えるからそれだけで評価に値するよね。　車輪とかぶっちゃけまさにそんな気がする。

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ あーいう、ユーザ・読者に常に違和感を持たせて、でもその正体が何だかは巧妙にカモフラージュして、いざその時になったら一気に視界が広がるっていう作り方ってのが好きだからパラドックスものが好きってのもあるかも（´・ω・｀）

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ あーいうのって、オチだけじゃなくて優秀なミスリードも必要だから一筋縄じゃいかないよねー（´・ω・｀）

さすまた @STARN_

@katwandm 今考えてるゲームは結構壮絶なミスリードというか、違和感を感じさせて気付かせず、最後に「なるほど！」と思わせる仕掛けは用意してるなぁ。　まぁ発表に至るかは知らんけどｗ

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ そーえば、AVGのシステムで主人公が違和感を感じなきゃいけないようなシーンでプレイヤーがちゃんと違和感を感じて(割り振られてる)ボタンを押さないと、後で真相に辿り着けないっての考えたことあったなー（´・ω・｀）

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ 今って、AVGをシステムで面白くしようっていう試みってエロゲだとだいぶ下火になっちゃったけど、コンシューマーは微妙に頑張ってるような。シュタゲの携帯のやつとか、極限脱出のハードの特性生かしたオチとか（´・ω・｀）

kokozou @kokozou_

@STANDARROWN_ @katwandm シックスセンスのことか！

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@kokozou_ シックスセンスは確かに凄かったなー。個人的にはバッカーノ!1931が神だと思ってる（´・ω・｀）あれ、鈍行編でオチ気付くやついるのか

kokozou @kokozou_

@katwandm レールトレーサーの正体と誰が不死者ってのが謎だったっけ。完全にかませ犬だから気づかないよね。アニメは誰が不死者か1話でネタばれしているのが悔しかった思い出。バッカーノ! 2002 も特急鈍行と似たような構成（A sideとB side）になってて面白かったな

kokozou @kokozou_

@katwandm @STANDARROWN_ 文字媒体を使った叙述トリックを見たいなら、「ヴぁんぷ！」を薦めるよ。エナミさんを好きになったのは明らかに成田良悟さんの影響だな、うむ　http://amzn.to/9HBxUh

さすまた @STARN_

@katwandm @kokozou_ 成田さんの作品で一応1作品でも読んだのはデュラララだけだなぁ。　1巻しか読んでないけど。

kokozou @kokozou_

@katwandm @STANDARROWN_ 成田さんの作品の中でデュラララ！は俺的には面白くない方なんだけどね。キャラが錯綜するカオス分が足りないと思ってしまって

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@kokozou_ バッカーノ！の割と初期の方で止まってたんで、他のも読みたいなーって思ってるから零の軌跡クリアしたら、成田良悟さんの作品でもまた漁るか（´・ω・｀）

さすまた @STARN_

@katwandm 会話が不可能な状況で主人公が喋ってて違和感を感じさせて、最終的に実はずっと「手話」で喋ってたってオチを考えたことはある。　「ギャルゲ・エロゲの主人公には音声が付かない」って部分を逆手に取った叙述トリック。　もしかしたら既にそういうネタあったのかも知れんけど。

カッチャマン@アブソリュートゼロ @katwandm

@STANDARROWN_ そういうのって「実は存在した」か「実は存在しなかった」のどちらかが多そうだから、伝達手段でのオチってあんまなさそうな気はするけど（´・ω・｀）

さすまた @STARN_

@katwandm まぁADV作る気が全然無いから今までに無いと言われてもそんなに嬉しくもないなぁ。　誰か作ってくれ。

さすまた @STARN_

物語の作りとして「最後の展開の意外性＆それまでの展開との整合性」が重要だという結論に至った。　あくまで自分の中でだけだけど。

齋藤　幸一 @totugeki

@STANDARROWN_ 俺は“ストレス＆カタルシス”だと思うがのう。社長も言っていたが、自分で書くようになってそれがよく分かる。整合性なんて、あとからついてくるもんじゃよ……まあ、これは物語だけじゃなくエンタメの基本って気もするが。