外国人参政権？

@yumi24ch

皆さんの御意見をお伺いしたいのですが、外国人参政権はどこにやる意味があるんでしょうか？？

amtn @katatemaru

.@yumi24ch 外国人参政権の導入を「やる意味」があるとかないとかではなく、やるべきだと思います。 http://twt.mx/R3pW

amtn @katatemaru

いやまじで外国人参政権で日本乗っ取られるとかいう誇大妄想はどっからくるわけ？仮に、民主主義的に乗っ取られるなら、それでいいやん。その土地の住民の半数以上を占めてるわけでしょ？@yumi24ch

amtn @katatemaru

参政権も市民権も大幅な違いはないと思うけど、基本の原理は法治国家のlegitimacyの問題。法に服従する正当な理由は、その法を成員たる市民が立法できる権利を持っていると言うこと。

amtn @katatemaru

そして市民権を誰が持つかということは必然的に排除の問題も含む。それゆえに、市民権を持つ者は持たざる者の問いかけ「なぜ私はあなたと同じようにこの社会に暮らしているのに市民権を持たないのか」に合理的に回答できなければならない

amtn @katatemaru

まあともあれ参政権解放で、外国人が日本に大量移民とか電波な妄想しはる人はまことに楽観的。参政権あるなしに関わらず、日本に移住するメリットなんてほとんどない。理性的な外国人なら中国やインドに移住する。

amtn @katatemaru

中国人・韓国人が政略的に大量移民してくるなんて言う人も、よっぽど幸せな人だと思う。そしてたとえ大量移民してきて日本人の半数を占めるようになるなら、それはそれで良いではないか。

@yumi24ch

@katatemaru １４０文字では言葉が足りないんですが。現段階では、どこまでの人に参政権を付与するか明言されてません。ですから、一概に外国人参政権が悪いとは言えませんが、帰化した外国人はちゃんとした審査を経て参政権を得てます。

@yumi24ch

@katatemaru 民主党は、マニフェストに外国人参政権の事を書いていなかったにも関わらず、民団の方には約束をしていたり、連日報道される政治とカネの問題であったり、なんらかの癒着があってもおかしくないのです。そこを明らかにしてもらえないと私としては納得がいかないです。

amtn @katatemaru

@yumi24ch 確かに民主党のやり方は国民感情を無視しているし、癒着の問題もあります。が、僕が言いたいのは、参政権は法治国家の正統性に関わると言うことです。なので、メリットうんぬんの話はお門違いだと思います。

amtn @katatemaru

@yumi24ch その上で問われるのは国籍と市民権の問題です。何も全ての外国人に参政権があるとは言いません。もちろんある程度日本社会に在住していること、日本語の理解なども審査対象になるでしょう。が、帰化しなければ参政権が得られないというのは、間違っているのではないでしょうか

amtn @katatemaru

@yumi24ch 例えば在日朝鮮人の中には韓国国籍を保持している人も多いでしょう。彼らの場合、（1）かつて強制連行された（2）韓国国籍が民族的アイデンティティーになりうる、ということが言えます。そんな状況で帰化を迫ることは、同化を強いるのと等しいのでは。

さくらく @sakurak_sp

@katatemaru いまだに強制連行なんかを信じてる人がいるだなんて驚きです。韓国側から否定的検証が出てますのでどうぞお調べになってください。中国が戦略的に移民を始めている件もあわせてどうぞ。

amtn @katatemaru

@hikky_sak ということは在日の人らはもともと自ら日本に来たということなんでしょうか？ 不勉強ですいません

amtn @katatemaru

@hikky_sak 仮に、戦略的移民がありえたとして何が問題なのですか？　不勉強につき教えていただけると嬉しいです＞中国の戦略的な動き

さくらく @sakurak_sp

@katatemaru 在日の方が日本に来た経緯は大きく分けて３つ。戦前の出稼ぎ、済州島四・三事件や朝鮮戦争の難民、それ以降の不法入国。戦前に来た方には終戦後帰国事業が行われ、200万人中140万人が帰国しました。つまり帰国は可能だった。戦後来た方に関して日本に責任はない。

さくらく @sakurak_sp

@katatemaru 今の中国は言論の自由がない独裁国家というのはご存じですね？私はそれが嫌です。ちなみにチベットは移民政策で占領され今の有り様です。どうなるかは長野聖火リレーの様子など見てみるとよろしいかと。

amtn @katatemaru

@hikky_sak なるほど（残った60万人が自発的に残ったのか、残らざるをえなかったのかは分かりませんが）。とはいえ、在日二世三世の人は日本社会の構成員でありうるので、参政権があって然るべきではないでしょうか。 ＞強制連行無い

amtn @katatemaru

@hikky_sak 中国は明らかに一党独裁・人権侵害国家だと思います。が、日本とチベットは（人口規模・政治的成熟度において）違います。戦略的移民から日本の中国の属国化への道はあまりに途方もない気がします。

さくらく @sakurak_sp

@katatemaru そこで出てくるのが何で帰化しないのって話。日本生まれ日本育ち、この先も日本で暮らしていくなら韓国籍いらないよね。あと今の法案は在日、いわゆる特別永住者だけを対象としたものではないということ。在日だけを優遇するならまた違う話になる。

さくらく @sakurak_sp

@katatemaru 途方もなくても進んでいるのが現実。100%選挙にいく10人は30%しか行かない30人より強い。日中米台の軍事的関係や今の世界情勢など、この問題はあらゆる面からの考察が必要。簡単に賛成反対を決めるべきではなく、色々調べてみるといいでしょう。

amtn @katatemaru

@hikky_sak 例え日本で生まれ育ったとしても両親・祖父母の国籍が自身のアイデンティティーに影響を与えているということは考えられます。帰化することでそれまでの国籍を失わねばならないのであれば、それは日本への同化を強制することになりませんか。

amtn @katatemaru

@hikky_sak もちろんどんな外国人にも参政権を、という事には反対です。日本にある程度在住し、語学力もある、といった基準が必要でしょう。しかし、同じ立憲的民主主義国家に暮らす人は誰であれ参政権を持っています。

amtn @katatemaru

@hikky_sak そもそも日本人の投票率残念orzですからねw

さくらく @sakurak_sp

@katatemaru じゃあ国籍の意味ってなんですか？アイデンティティとかいうけど彼らは韓国において義務もなにも果たしてないけどそれでアイデンティティを主張するのはご都合主義じゃないんですか？