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佐々木俊尚さんsasakitoshinaoの「ルールや法律に過度に頼るのではなく、その場その場のコミュニケーションによる臨機応変でいいじゃんと思うんだけどな。」

異様なまでに過度なルールを強いる人たちがたくさん現れている(あるいは可視化されている)のをただ非難しかえしていても何もはじまらないので、その状況を踏まえた上で自分が何ができるかを考えないと。非難の応酬からは何も生まれない。 by 佐々木俊尚
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佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ジャーナリスト。SUSONO運営。アベマプライム、NHK Eテレ「つぶやき英語」ニッポン放送「飯田浩司のOK!Cozy up!」レギュラー出演。総務省情報通信白書編集委員。TOKYOFM放送番組審議委員。情報ネットワーク法学会員。東京長野福井の3拠点移動生活者。お仕事依頼はsasaki@pressa.jpへ。

pressa.jp

青年タイアップ 鳥飼 @boogey_tori

有楽町で火事が起きてる!!ビックリした!!電車止まってしまった〜(>_<) http://t.co/7jXxzUgWHS

2014-01-03 07:05:46
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47NEWS 速報 @47newsflash

東京消防庁によると、東京・有楽町の火災でJR東日本の通信ケーブルなどの設備も焼けた。 http://t.co/TWkGVnspqf

2014-01-03 10:58:03
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

有楽町で火事なんだ。電車とまってるのか。

2014-01-03 11:04:25
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

「現在のインターネットは、かなり自由に使うことができる。しかし私たちが狂気を押さえられないのであれば、いずれ書き込みに対する規制は強まっていくだろう。そして私たちはかけがえのない自由を失うのだ」/2014年、おおらかさと思慮深さの年に http://t.co/oVJfRIK5bn

2014-01-04 08:21:06
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

デマこいてんじゃねえさんの言ってることは同意だが、ネット利用者全体が寛容にはなり得ないし、ヘイト的なこの状況はさらに今後も進むと思う。これを避けたい人が個人としてどう対処していくのかを今年は本気で考えないと。>RT

2014-01-04 08:23:06
ナスカの痴情ェ @synfunk

「事故で大混雑してるんだから子供とお年寄りをグリーン車に乗せてあげて!」 【Facebook】  (・∀・)イイネ! (・∀・)イイネ! (・∀・)イイネ! (・∀・)イイネ! 【Twitter】 死ね 金払え 乞食 嫌なら降りろ

2014-01-04 12:55:05
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

まあいろんなクラスターが併存し、クラスターごとの増幅効果も大きくなっているので、「ネットは」「ネット世論は」「ネット民は」などと一律に扱う言説は意味が無くなっていると言うこともあるかも。>RT

2014-01-04 13:25:19
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

マスメディア世論が、マスメディアという装置によって世論を集約させる機能を持っているのに対し、ネットには集約機能が(今のところ)乏しい。だからクラスター化が進むとますます拡散していく。

2014-01-04 13:26:23
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

集約は必ずしも人的に行われなければならないのではなく、アーキテクチャ的解決もあると思いますよ。 RT @kdh214 @sasakitoshinao 集約機能がないのが魅力だとも思うんですが、集約させるならそういう仕事を作って「司会者」を雇うしか……

2014-01-04 13:30:54
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ただし、仮にネットの世論を集約しても、それは結局衆愚的な方向性に陥るしかないということも言えるわけで、ここは拡散させたまま、集約ではない何らかの形を希求すべきなのかもしれないけどね。その形はいまだ見えず……。

2014-01-04 13:33:16
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ネットのクラスター化が進んでるなあと思うのは、たとえばこういう言説を見た時。「インターネットではリア充と非モテの株価が逆転し、リア充はダサくなり、非モテはかっこよくなった」/32歳の童貞のおっさんだけど、今年風俗に行ってきたんでした http://t.co/6e4SVVQWkM

2014-01-04 13:38:09
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

この浸透と拡散の状況はツイッターが普及し始めた2009年ぐらいから続いていて、しかしネットメディアの進化が足踏みしていることもあって、ずっと停滞してる感じなんだよねえ。このあたりは東さんの一般意志2.0の議論にもつながってくるわけですが。

2014-01-04 13:43:00
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ただ昨年来のいくつかの炎上騒ぎ(コンビニ冷蔵庫とか、新幹線グリーン車とか)で、こういう問題が改めて浮上してきて、多くの人に「クラスター化してるんだ」が皮膚感覚として理解されるようになってきているのはまあ小さな一歩にはなってるんじゃないかなあとも思う。

2014-01-04 13:44:34
長谷川健 @kotora00

@sasakitoshinao 失礼します。私はネットは中世時代の居酒屋だと考えているので、クラスタ化するのも、言動が派手な人が目立つのも、そこから世の中を変革する動きが発生しないのも当然と考えます。頭の良い人はうまく使おうとするとは思いますが・・。

2014-01-04 13:52:50
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

一方で情報通信技術はますます身体性や皮膚感覚の方向へと進んでいくわけで、こっちの進化がもの凄いことになってきそうな中で、世論形成装置としてのネットの役割は置いて行かれていく可能性もあるなあと思う。そうなるとマスメディア衰退とネットの身体性という二つの狭間で世論はどうなるのか。

2014-01-04 13:53:03
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

中世の居酒屋であるのと同時に、17世紀の西欧のコーヒーハウスでもあるということですよ。そこはノイズの渦巻く場所であるのと同時に、まっとうな議論が行われている場所でもある。その二つが渾然一体となってるわけです。>RT

2014-01-04 13:54:18
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

ただその「コーヒーハウス」「居酒屋」を分離しようとすることは選良主義になり、しかし渾然としたまま全体をひとつの世論と見るとそれは衆愚になる。ここをどう突破するかが最大の鍵なんだけど、いまだ自分でもその方向性は見えないなあと感じてる。

2014-01-04 13:55:22
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

それらが同時並行的にいっぺんに起きてますね。 RT @Absente2Abusan 既存マスコミ知識人威信の相対的低下、在野知識人の台頭、そして庶民井戸端会議の電子化。そういった事ですな。

2014-01-04 13:56:16
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

わたしはこの「選良主義」と「衆愚」の間のミッシングリンクをつなぐ概念として「当事者性」を考えているんだけど、ここはもう少し考えを深めていかないとなあと思う最近。

2014-01-04 13:57:46
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

まったくその通りだと思います。/バカにされているのは、「グリーン車」のtweetではなくて、僕やあなたの「良心」なのです。 - いつか電池がきれるまで http://t.co/GyBiHwqouM

2014-01-04 14:55:12
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

とはいえ、異様なまでに過度なルールを強いる人たちがたくさん現れている(あるいは可視化されている)のをただ非難しかえしていても何もはじまらないので、その状況を踏まえた上で自分が何ができるかを考えないと。非難の応酬からは何も生まれない。

2014-01-04 14:56:52
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

そうですね。 RT @yuigon_info その認識にも有無というか濃淡がありますよね。 RT @sasakitoshinao: 善悪などさまざまな社会的基準が一気に消滅してきているのも背景にある。何を基準に「それは正しい」「それは間違ってる」といえるか

2014-01-04 14:59:48
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コメント

zetumu @zetumu 2014年1月6日
何が言いたいんだか・・・。結局車掌の対応は問題ないと言ってるんだから、乗客側の実力行使を煽ってるだけじゃん。非常時程キチンとルールを決めて対応しないとパニックになる。
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zetumu @zetumu 2014年1月6日
それを臨機応変なコミニケーションって言っちゃう。苛立ちの渦の中に火を投げ込むようなもんじゃん。JR側の非常時の対応マニュアルの不備を問題だと言うのなら判るよ。
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zetumu @zetumu 2014年1月6日
まとめの中にあったように非常時に於ける優先順位は平時とは違うから。だがそれは乗客間でのコミュニュケーション問題ではない。非常時に於けるルールの問題だから。
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hilaxxhi @hilaxxhi 2014年1月6日
「法やルールは人生を守ってくれない→ルールもコミュニケーションもどっちも大事」って、何も言ってないのと同じ。元々は、例外を認めない車掌/システムDISで始まったこの話の本質からそれすぎ。良心vsやっかみの話に矮小化するより、元発言の想像力のなさについて考えるべきじゃ?
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hilaxxhi @hilaxxhi 2014年1月6日
「乗客がその場その場で臨機応変に対応すればいい」には同意するけど、そこへ至るまでの論というかスジが悪すぎる。残念です。
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zetumu @zetumu 2014年1月6日
只、車掌も平時の原理原則を言うだけでは駄目だな。対応の融通の効かなさは現在日本企業などの弱点になっている。
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zetumu @zetumu 2014年1月6日
マニュアルがないのなら、状況確認後上の方に、身体の具合が悪い人などを車掌判断でグリーンに移す許可を貰った上で、車内を見まわり声掛けしてピックアップして空いたグリーン席を活用するなどはあっても良い。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年1月6日
臨機応変とはルールや法律の範囲内で行われる事。ルールを無視するのは場当たり的なその場凌ぎ。法律を無視するのは超法規的措置。綺麗事だけで世の中成立しないって、大人なら理解しないとね。
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zetumu @zetumu 2014年1月6日
そのような現場と上とのスムーズな意思伝達と、その上で現場へ一定の範囲内での裁量権を認める。非常時だけでなくマニュアルがない所で新たにルールを作っていく事は必要。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年1月6日
佐々木氏と彼の言にコミットしている人たちの双方に共通しているのは「理想を前提した綺麗事」であって、いざ実際に臨機応変さが求められる現場に遭遇したら、何も出来なさそう。※個人の感想です。
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zetumu @zetumu 2014年1月6日
だからこの車掌はこう答えれば良かったんだな。「無原則に開放するとパニックになるのでその許可は出来ません。只本当に体調を崩された方など居りましたらお知らせ下さい。状況を見て対応します」とね。
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claim1000 @claim1000 2014年1月6日
こういうのに反対する人が持ってるコミュニケーションに対する不信感って何かバックグラウンドが有るのかな?一過性の事案ならその場しのぎだって良いものだろうに。
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GO TO トラブル 社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2014年1月6日
自分が何も責任を取らないしリスクも負わない事について「格好の良い事」を主張するのは「偽善」って言うんだよ。これで問題が発生しても責任を取るのは車掌であって有田さんじゃないから
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年1月6日
ルールや法律を無視したその場凌ぎは、臨機応変の対極という話ですよ。一方的な善意の強要で、結果として迷惑を被る側の立場を無視するのがコミュニケーションなら、そんなコミュニケーションなんぞ要らんわな。
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ざの人 @zairo21 2014年1月6日
このときとばかり 自称専門家が 無理に自分の分野と結びつけて、専門用語を羅列して語りだしても、一般ユーザーのシンプルで判りやすい本音ツイートのほうが心に届くんですぜ? それが未だ理解できないから ネットならまだしも その調子で本を書くから 本が売れない といい加減 悟れよ 言葉かぶれの佐々木君。
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ssk @ssk31239131 2014年1月6日
叩きたくて叩いてる人も居るでしょうけど、それだけで炎上はしないのでは?実際は、良心をバカにしているのではなく、考えの浅はかさを指摘、あるいはバカにしている。良心の陰に隠れて批判する論調なんて、卑怯者と言われてもおかしくないと思いますよ?
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ひらのぶ @hiranobu 2014年1月6日
寛容でない人が定期的に寛容さを求めて騒いでいる姿を見てるだけで徒労感が半端ないです。
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狐謡 @Towa_towa_to 2014年1月6日
「高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処することになろうかと思います」
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claim1000 @claim1000 2014年1月6日
ああ、コミュニケーションの定義が違うのか。
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子ぬこ @konukopet 2014年1月6日
理に勝ちすぎると物事の本質を見誤る典型に見える…
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repunit @FlatSharp 2014年1月6日
有田氏より遅い便に乗った方の意見ですが俺の想像を超えてます・・・・ http://blogs.itmedia.co.jp/showbiz/2014/01/tweet-06bd.html
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repunit @FlatSharp 2014年1月6日
「智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。」さすが漱石さんですね
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まどちん● @madscient 2014年1月6日
1.そもそも沿線火災による抑止は非常時ではない 2.「非常時だから無料で」は翻訳すると「火事場ドロボウ無罪」
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bn2 @bn2islander 2014年1月6日
ルール至上主義者から言えば「非常時用のルールを決めておけ」という話になる。線引きは必要ですけどもね
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muscatapples @muscatapples 2014年1月7日
具合が悪いなどの理由で立っていられない人には、車掌さんは対応してくれるし、親切な乗客が席を譲っても良い。充分にルールの範囲内で出来ることだ。ルール自体を"臨機応変"に破る必要など無い。
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のりしー @bsits 2014年1月7日
「その場その場のコミュニケーションによる臨機応変」ってのを達成しようとするなら、こんな意味の無い思考実験とか啓蒙みたいな事をしてないで、JRとかの企業に働きかければいいのに。だって「最終的には車掌が責任を負わされる」ってのがこの問題の最大のネックなんだから。つまり企業側のルールの問題なので、パンピーの意識が変わればどうこうといった話ではないんだよ
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山田太郎 @sen3345 2014年1月10日
関わるまとめはいくつかあったけれど、「なにが問題であるか」を書いているコメントは多かったと思います。佐々木氏が「まったくそのとおり」と引用したブログではそれらに触れず、実名を匿名が叩き善意を集団で押しつぶすことに快楽をおぼえる人達と評しています。なので私はこう思うのです。/バカにされているのは、「善意を叩く」のtweetではなくて、僕やあなたの「現実的な問題として理路整然と語り合う」なのです。
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