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2010年10月21日

ITメディアの岡田記者が初音ミクを批判(?)したと2chで話題に

関連リンク:  【全力か?】 ITメディアの記者が初音ミクさんを批判 「男性の女性への願望を歌わせてキモい」 - ニュー速VIPブログ   http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52387824.html  TwitterでITメディア記者が初音ミクを「キモい」と批判したというデマ - 訂正information   http://teisei.info/archives/66 続きを読む
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岡田有花/Web記者 @yukatan

未夢にはやっぱり、Perfumeやってほしいな。4人目のPerfumeとして共演するとかなり面白いと思う

2010-10-17 15:38:08
岡田有花/Web記者 @yukatan

未夢の録画をさっきから何度も見ているが何度見ても飽きない

2010-10-17 15:48:38
岡田有花/Web記者 @yukatan

未夢見過ぎで出逢った頃のようにがまわりまくる。。。。。「恋愛のマニュアル、星占いもそろそろ飽きたし」 とか、ほんと90年代の詞だなーと思う。大黒摩季の「ららら」を思い出した

2010-10-19 15:19:56
岡田有花/Web記者 @yukatan

女は「恋愛のマニュアル、星占いもそろそろ飽きたし」とか言いそうにないよな、とおもって、出逢った頃のようには男性の作詞じゃないか、と調べたらビンゴだった。

2010-10-19 15:24:20
だんちょう/dangzhou @noak

いきものがかりも大半の作詞をヴォーカル嬢でなく後ろの男子が担当しているとか。こんな話結構ありそです。 RT @yukatan: 女は「恋愛のマニュアル、星占いもそろそろ飽きたし」とか言いそうにないよな、とおもって、出逢った頃のようには男性の作詞じゃないか、と調べたらビンゴだった。

2010-10-19 15:37:06
岡田有花/Web記者 @yukatan

へー!それを女性に歌わせるってのが面白いですね RT @noak いきものがかりも大半の作詞をヴォーカル嬢でなく後ろの男子が担当しているとか。こんな話結構ありそです。 RT @yukatan: 女は「恋愛のマニュアル、星占いもそろそろ飽きたし」とか言いそうにないよな、

2010-10-19 15:38:43
岡田有花/Web記者 @yukatan

そういう文脈で、メルトとか一部のメジャーなミク曲の詞がすごく苦手。男性の女性への願望を、ミクという女性に仮託して歌わせているのが・・・

2010-10-19 15:41:55
岡田有花/Web記者 @yukatan

そうか、私がシンガーソングライターが好きなのはその裏返しで、詞に嘘が(あまり)ないからだな。KANさんは「自分が思ってもいないことを歌いたくない」と途中から自分で作詞するようになった。

2010-10-19 15:46:20
荒川智則 @nonomachon

@yukatan 男性が女性に抱く願望って、かわいいもんじゃないか。スクール水着着て欲しいとか膝枕で耳掃除して欲しいとか絶対領域を強調して欲しいとか。逆に、女性が男性に抱く願望はほとんど妄想に近くて、年収600万以上とか、医者、弁護士、政治家とか。無理すぎると思うんです

2010-10-19 15:56:16
MAD @yojiro_m

今井美樹の「プライド」が布袋寅泰の作詞だと知ったときにはビビった(^^; QT @yukatan: へー!それを女性に歌わせるってのが面白いですね RT @noak いきものがかりも大半の作詞をヴォーカル嬢でなく後ろの男子が担当しているとか。こんな話結構ありそです。

2010-10-19 15:57:22
岡田有花/Web記者 @yukatan

逆に女性の詞を男性が歌うってのはあまり聞かない気もしますね RT @yojiro_m 今井美樹の「プライド」が布袋寅泰の作詞だと知ったときにはビビった(^^; QT @yukatan: へー!それを女性に歌わせるってのが面白いですね RT @noak いきものがかりも大半の作詞

2010-10-19 16:12:19
岡田有花/Web記者 @yukatan

どっちもどっちかと RT @nonomachon @yukatan 男性が女性に抱く願望って、かわいいもんじゃないか。スクール水着着て欲しいとか膝枕で耳掃除して欲しいとか絶対領域を強調して欲しいとか。逆に、女性が男性に抱く願望はほとんど妄想に近くて、年収600万以上とか、医者

2010-10-19 16:12:57
rw @tnkjeli

@yukatan 相対性理論というバンドも男性作詞です…

2010-10-19 16:13:12
岡田有花/Web記者 @yukatan

@tnkjeli あれはいかにもそうだなーと。見せ方含めて男性視点だと思ったり

2010-10-19 16:14:22
MAD @yojiro_m

Kinki kidsの「ね、がんばるよ」とか QT @yukatan: 逆に女性の詞を男性が歌うってのはあまり聞かない気もしますね RT @yojiro_m 今井美樹の「プライド」が布袋寅泰の作詞だと知ったときにはビビった(^^;

2010-10-19 16:15:50
ねこむすび @nekomusubi

@yukatan 来生えつこ・たかおという姉弟コンビがありますよ<女性が書いて男性が歌う。まあ、商業作詞家さんなら割とよくあるんじゃないでしょうか?例えが出せないけどw

2010-10-19 16:15:52
岡田有花/Web記者 @yukatan

吉田美和!なるほどアイドルの詞を女性が書くのはすごく得心いく RT @yojiro_m Kinki kidsの「ね、がんばるよ」とか QT @yukatan: 逆に女性の詞を男性が歌うってのはあまり聞かない気もしますね RT @yojiro_m 今井美樹の「プライド」が布袋寅泰

2010-10-19 16:17:29
y2_naranja@🦀ナランハ🍊モデルナ済 @y2_naranja

中島みゆき「宙船」 RT @yukatan:逆に女性の詞を男性が歌うってのはあまり聞かない気もしますね RT @yojiro_m 今井美樹の「プライド」が布袋寅泰の作詞だと知ったときにはビビった(^^; QT @yukatan: へー!それを女性に歌わせるってのが面白いですね 

2010-10-19 16:17:35
岡田有花/Web記者 @yukatan

ふむふむ RT @nekomusubi @yukatan 来生えつこ・たかおという姉弟コンビがありますよ<女性が書いて男性が歌う。まあ、商業作詞家さんなら割とよくあるんじゃないでしょうか?例えが出せないけどw

2010-10-19 16:17:58
岡田有花/Web記者 @yukatan

たしかに! RT @demyu @yukatan TMNは小室みつ子さんの作詞多いですよ。

2010-10-19 16:18:25
岡田有花/Web記者 @yukatan

TOKIO! RT @y2_naranja 中島みゆき「宙船」 RT @yukatan:逆に女性の詞を男性が歌うってのはあまり聞かない気もしますね RT @yojiro_m 今井美樹の「プライド」が布袋寅泰の作詞だと知ったときにはビビった(^^;

2010-10-19 16:19:22
すぎ. @sugipack

@yukatan 多分ガンガンとリプライ飛んでいる気もしますが(;´∀`)、たくさん事例はあるかと思いますよ。阿木燿子&宇崎竜童(ダウン・タウン・ブギウギ・バンド)とかね。

2010-10-19 16:21:59
岡田有花/Web記者 @yukatan

なるほどー。ユーミンは考え方が男性的なかんじがします(イメージですが) RT @adelie @yukatan とっさに「いちご白書をもう一度」を思い出しちゃったわたしはちょっととしよりかも。<女性が書いて男性が歌う。

2010-10-19 16:22:54
岡田有花/Web記者 @yukatan

はい!たくさんいただいておりまつ RT @sugipack @yukatan 多分ガンガンとリプライ飛んでいる気もしますが(;´∀`)、たくさん事例はあるかと思いますよ。阿木燿子&宇崎竜童(ダウン・タウン・ブギウギ・バンド)とかね。

2010-10-19 16:23:29
こばやしゆたか @adelie

@yukatan @sugipack そういえば、阿木燿子は戦隊ものの仕事をたくさんしているので(石ノ森章太郎と飲み友達だったかららしい)、それらはほとんど男声ですね。

2010-10-19 16:30:16
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コメント

atusui @atusui 2010年10月21日
同じ作曲家の曲でも曲によって好き嫌いはあるでしょうからなあ。これは一部の板住民による勇み足でしたな。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2010年10月21日
クリプトン社の伊藤社長の発言を追加しました。
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Eji @ejiwarp 2010年10月22日
いまさら拝読。そういえばSupercellの歌詞って、女性からも相当支持されてると朝日新聞のVOCALOID特集されてるよね。ソニーの内訳では四割くらいが女性という状況からみると、メルトの歌詞は「男性からの女性願望」(男性向け?)ってちょっと違和感がするかも。
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トロイ・ナジャ/9回裏2アウトP @toroi_naja 2010年10月22日
本人の前後のコメントを読めば決して批判的ではないと私は思う。だけど、何故わざわざ初音ミクメジャー曲限定で苦手と書いたかですよね・・。後、曲名出したのは完全に蛇足ですね。
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エターナル艦艦 @ss11223 2010年10月22日
くるみ☆ぽんちおが最高傑作で間違いない
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@ymkgsh 2010年10月22日
またコイツかwww 2chを上から目線で見下ろしてずいぶんご満悦のようだが、そんな資格があるとは思えんなw
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ueda sinshu @kikakuno 2010年10月22日
苦手なのはごもっともだけれど、異性が共感できるような歌詞を書くのは極度に難易度が高いことであって、ニコニコ動画で遊んでいるような人達にそのような歌詞を書けない人が多く居ても仕方が無いし、というより今更の、当たり前の事だと思う。そのような歌詞を好んで消費してしまう人が居るのも。
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ueda sinshu @kikakuno 2010年10月22日
初音ミクはアイドル的な扱いをされているから、願望を委託されていて気持ち悪いと言い出したら、それはキリがないぐらいそういう歌や踊りのコンテンツがたくさんある。そういう物を消費する人達には、幼かったり、経験が少なかったり、いろんな理由がある。そしてその理由にはこの先も解消する見込みのない物も多い。
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ueda sinshu @kikakuno 2010年10月22日
彼らには社会的にも恋愛的にも相対的に弱者が多いし、ライターに比べて国語力も乏しいから、今回の憤慨の中身を正確に言い表すことも出来ない。でも問題はこうだと思う岡田さんは彼等の「みっともない初音ミクの使い方について、みっともなさを指摘して否定した」
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ueda sinshu @kikakuno 2010年10月22日
「みっともないものを指摘して否定してもいいじゃない」というかもしれないが、ああいうのは社会にあってはならない物なんだろうか。私は必要悪だと思う。ああいう物に慰められる事を求める人たちは男性にも女性にも居る。弱い立場の人や、一時的に気持ちが弱くなっている人だ。それを公的に否定することに、生産性はあるのだろうか。
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ueda sinshu @kikakuno 2010年10月22日
岡田有花さんは大変に人気と人脈があって、少し叩かれる気配が出たらお友達やファンがすっ飛んできて皆でスクラムを組んで彼女を守る。そういう人にはそれは、初音ミクに気持ち悪い歌詞を歌わせて楽しむような弱者の気持ちは理解不能には違いない。
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ueda sinshu @kikakuno 2010年10月22日
有名人の友人から、無名の大勢のファンまで、「このお方を知らんのか!」と彼女への友情や忠誠を誇示しに駆けつけるのを見ながら、この人の声望や権勢は良くわかったけれど、むしろ彼女の発言に憤慨している人たちの気持ちがわかるようになった。このような人にはアイドルファン、特にアイドルに慰められたり生きる支えを与えられたりするような底辺のアイドルファンの気持ちはわかるまい。
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ueda sinshu @kikakuno 2010年10月22日
初音ミクの宣伝に多大な貢献をしていて、クリプトン社長@itohhとも懇意だということで、ならば尚更一部の(と言っても結構な割合の)初音ミクユーザーの遊び方を否定する発言はむしろ重みを増すと思うのだけれど、「クリプトンの社長とダチなんだから」というのが問題収拾に使われるのが理解できない。利用者に上下をつけたり分断したりすることがクリプトンの意向なのだろうか。
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く牛ううう @usi_930 2010年10月22日
こういう時「早とちりして叩いちゃってごめんなさい」と素直に言える人って少ないよね
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Rick=TKN @RickTKN 2010年10月23日
演歌だって「女心」を歌う歌の作詞は男だったりしますよね。「女の未練」だって、実際は男の願望なんでしょう。なんせ「名前をつけて保存」しますからw まあ、珍しくも無い話だって事で。 ・・・・・・でも、「お花の髪飾り」だけはナイと思う。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2010年10月24日
女性作家が描く(BL的な物を狙って書いていないと思われる)男性キャラの同士のベタベタしたコミュニケーション描写(実例、おおきく振りかぶっての手を握り締めて「俺はお前の事好きだよ」四季賞のnoman is an islandで男が男の頭なでたり)
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2010年10月24日
に思わず「ねーよ」と突っ込んでしまうというようなニュアンスなら苦手だってのは分からんでもないけど、ミクの場合ユーザーは女性ヴォーカルというツールを手元に持つところから始まるわけで、
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2010年10月24日
女性側の視点で歌わせる事はむしろ必然的になると思うんでちょっとずれてるかなあと思う
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たかなしいすか @isk_tkns 2010年10月25日
なるほど。「一部の曲」が苦手だという話か。「ミクそのもの」ではなく。それはごくごく普通のことじゃん、っていう。
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titan @titan755 2012年4月7日
最近、初音ミク界隈で名前見かけないなあと思ってたらVIPに絡まれててワロタ。メルトが女の子の気持ちを表現しているか否か?オッサンの俺には分からんな。岡田記者も昔の少女だった頃の記憶を紐解いて発言したんだろうさ。要は個人的感想以上の何物でもない発言にイチイチ目くじら立てなさんな。
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