チカカク（地下格闘技）～2014年、その現状と問題点は

メモ８ @nagao_memo8

地下格の源流をどこに求めるか、まあひとつに特定できないというのが多分真実なんだろうけど、都内におけるその源流のひとつと言っていい某大会やってたのは、当時のメジャー周辺にいた人達なんだよね。だから地下と言えば、そういうこと知ってるコアな関係者のクチは重くなる。 #mmajp

moto @y_motohiro

@madchonan 練馬、格闘技、吉田容疑者って…笑えないっすね。

Pro-Wrestling GITAKA @fuu10tiger

@y_motohiro @madchonan 字面だけ見たらドキッとしますね。こういう一部の悪い人のために一生懸命に頑張っている人まで一緒にされたらやりきれないです。

tatsuyakay @tatsuyakay

この辺は知らなかった…！ アウサイ中心史観での事実認識しか、俺は無いな…。

tatsuyakay @tatsuyakay

「チカカク」でググるとこのまとめが一番上に来るのね…!。 もう3年半前だけど、9280viewもあるのか。 「チカカク(地下格闘技)の現在を考える」 http://t.co/Ht9qQGoniB

tatsuyakay @tatsuyakay

@hiro_kan そりゃ現実問題として、「やる側」のターゲット層である10代後半から20代の世代で一番見られてる「格闘技」は恐らくアウトサイダーですものね。 「他」の格闘技を知らないのですから当然そうなりますよね…。

hirokan @hiro_kan

@tatsuyakay 会場も変わんないし、レベルなんてやってない人にはわかんないから、世界観のある方が面白いですよね。実際観るだけだったらアウサイの方が面白いですもん。そりゃあTSUTAYAにも常備されますよ。

tatsuyakay @tatsuyakay

@hiro_kan アウサイのDVDが実際の大会からかなり時間をかけて「作品」として面白いものにして出してますからね。 選手紹介などはフカシも多いみたいですが、そこもプロレスっぽくって一つの味ですしね…w

tatsuyakay @tatsuyakay

野蛮一族・吉田武生の逮捕がきっかけに今日も地下格闘技議論が盛り上がってたな…。 流石の俺も吉田武生逮捕は(5試合観てるだけに)ショックが大きかったが、見解としてはメモ８さんのツイートとほぼ同様で、そういった意味で付け加えることは無いかな…。

tatsuyakay @tatsuyakay

ただ、「見解」ではなく、「FACT」として徒然と考えて見るに、(問題が多く規制すべき、といった観点で捉まえた)「地下格闘技」を、具体的にどう定義すべきか、という問いの答えは結構難しいんだよ…。

tatsuyakay @tatsuyakay

まず、「アウトサイダーは地下格闘技では無い」という意見があって、選手のレベル・安全性・経営のクリーンさ(反社との繋がり面で、無論内実は知らない)・等を考えると頷ける部分はある。 実際前回大阪の前田日明のマイクでも、「大阪の地下格闘技は酷い。自分達とは違う」と明確に区別してる。

tatsuyakay @tatsuyakay

ただ、「選手のレベル」という観点なら「益荒男」はどうなんだって感じがするな…。 実際チャンピオンの泰斗はパンクラスプロ昇格Tで8秒KOの泰斗、前チャンプは柔術の強豪でZST参戦のエヴァルド・サントス、修斗新人王ファイナリスト城田和秀もアマ修斗全日本優勝の2012年迄参戦してるな。

tatsuyakay @tatsuyakay

もっとも、「益荒男」と、谷川貞治が一時プロデュースに関与していた「WARU下克上」、ホスト格闘技の「宴」で、「新・地下格闘技連盟」を組んでいて、その代表は少なくとも外見はカタギには見えなかった。 「WARU下克上」は、あの「強者」が「WARU日本一トーナメント団体戦」優勝ww

tatsuyakay @tatsuyakay

そして、プロシューターとして修斗で11戦5勝の大道翔貴が「強者」所属で参戦し「WARU下克上」2012年WARU日本一トーナメント団体戦で「強者」の優勝に貢献し、個人でも「WARU日本一」を戴冠してる。 ちなみに大道、直近の修斗で2.5kgオーバーし佐久間健太に制裁一本負け‼︎。

tatsuyakay @tatsuyakay

それを言うなら、現DEEPメガトン級王者長谷川賢も、有名な団体では一番「地下格闘技」なKRUNCHの無差別級トーナメント優勝者だな…。 もっとも長谷川は山梨学院大学の柔道強化選手ではあった訳だが…。

tatsuyakay @tatsuyakay

じゃあ、「主催者や経営者がヤバいところがマズイ」というなら、新日本キック市原大会なんてリングサイドは「稼業」の方と思しき方しか居ないし、関東連合石元太一のジムのインストラクターは朴光哲・渡辺久江、UFCファイター佐藤豪則だしな…。 https://t.co/ct0aehY2P6

tatsuyakay @tatsuyakay

チジョカクwでも、「地下格闘技」出身の選手の参戦は増えててDEEPの地方大会なんて観客動員のかなりの割合が地下系だったりする。 マジで稼業がヤバいんじゃないか、という選手も出てるよ…。 世界のワダは、「(前座は)アマのお遊びですから」とか言ってるけどね…。

tatsuyakay @tatsuyakay

グラディエーターは前半の試合は不良格闘技系ばかりだったりするね。 じゃあグラディエーターは地下かというと違う気がするし、結局「地下格闘技」の厳密な線は引けないんじゃないか。 浄化の為には、警察に「犯罪性向の高い」地下格闘技団体・チームをバンバン摘発して貰う、それしかない気がする。

青木真也 Shinya Aoki @a_ok_i

地下どうこうじゃなく法に触れちゃいけないでしょって話で。。そもそもそんな低いレベルで話さないといけないのが業界としてどうかと思う。

THE☆KYO @THE_KYO

@tatsuyakay 現状では引けないイベントが多いと思いますね、ZSTすら共同で試合してたことありますし、地下組のほうが一時的な人集めとかは実際上手ですし。地下組がいるメリットはやっぱりあるんですよね

青木真也 Shinya Aoki @a_ok_i

で道場経営してたり団体経営してたり格闘技ショップ経営してたりしたらお客さんである事は確かだし実際に良いお客さんですよね？正論としてはNGだけど実際はNG出せないのが正直なとこでしょ。グローリーにも地下格闘技の人出てたしK−１にも出てましたよね。そう言う事です。

tatsuyakay @tatsuyakay

.@THE_KYO あと、益荒男なんか本業が接客業wwwwなせいか、電話や会場の応対がチジョカクwより数段上なんですよね…ww 選手も、技術はともかく不良のトップだけあって「魅せる」スキルには長けてますね。

佐野 哲也≡Tetsuya Sano @t2ysano

正直、定義なんかなく アウトサイダーは「地下格闘技ではない」と主催が言っているから地下格闘技ではない。 入場料とってるアマチュア大会(プロも出るよ！)としか言いようがない。 地下格闘技って名乗ってるところは地下格闘技。 で、僕はそういうところはよく知らない。

THE☆KYO @THE_KYO

@tatsuyakay 根本がスポーツじゃないんですもん…そういう素質のある人が集まりやすいんだからしょうがないんですけどねぇ…一周回って「格闘技かしかたなくね？」くらいに…ダメか…