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【都知事選迫る!】 築地市場の豊洲への移転はまだ止められる!

お馴染みになった、築地市場移転に大反対している東京中央市場労働組合の書記長・中澤誠氏による、築地市場移転問題の解説と質疑応答です。 築地移転問題はまさに都政の大問題。 都知事選も近くなってきました。 続きを読む
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中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
【築地市場の移転計画は、止められる❗】をツイートする。私、実はガラケー一丁でしてログインできず、コメントに対応ができない。私たちの移転反対運動に対する批判的意見の中に、「反対しても、どうせ無理だ」というものがあり、「そうでもない」という根拠を示したい。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
築地市場の移転計画に対する反対運動で、例えば「八ッ場ダム」や「脱原発」などと異なるのは、実は「政府閣議決定」を一本取っていることなのだ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
@nakazawa_mama2 「政府閣議決定」が如何に重いものであるかは一昨年に野田政権が「30年代までの脱原発」を閣議決定しようとした時の、アメリカと経団連の慌てようからもわかるだろう。「30年代」などという、我々からすればヤワな話しに、アメリカと経団連は狼狽した。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
そしてアメリカと経団連は野田総理を恫喝し、半ば強制的に閣議決定を流させた。一国の政府が決定するという事はそれほど重い。あの小泉純一郎でさえ、閣議決定よりはるかに下位の「村山談話」「河野談話」を撤回できなかったことを思い出そう。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
さて、築地市場の移転を卸売市場法の観点から見てみよう。築地市場の正式名称は『東京都中央卸売市場 築地市場』。農林水産大臣の認可を受けて開設された「中央卸売市場」で、認可を貰った開設者は東京都だ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
したがって、築地市場を移転するためには農林水産大臣より卸売市場の「位置及び面積」の変更の「認可」を受ける必要がある。この「認可」を受けるにも基準があって、法では「適切な場所」に開設されることを条件としている。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
さて、面白いのは、この移転計画てドジを踏んでいるのはぜ~んぶ東京都、石原慎太郎なのだ(笑)。土壌汚染の問題も、施設の問題も、関係者・消費者が反対運動をしているのも、都知事の責任だ。にもかかわらず、最終的責任は農林水産大臣!これを国が面白かろう訳がない。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
前振りが長くなった。築地市場の移転問題についての政府閣議決定の重要部分を記そう。タイトルは『衆議院議員笠井亮君提出築地市場移転問題に関する質問に対する答弁書』(平成十九年十一月二十七日・内閣総理大臣 福田康夫)。質問主意書に対する答弁書だ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
答弁書では、まず築地市場を「食品流通の重要な基盤」としたうえで、「農林水産省より東京都に対し、食の安全性や信頼が確保されるよう科学的見地に基づき万全の対策を講じるとともに、消費者等に対して対策の内容等について十分な説明を行い、その理解を得るよう求めている」
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
行政の文書に慣れてない方は「はぁ?」と思われるかも知れないが、これは異例の答弁書だ。まず、「東京都に対し」「求めている」が厳しい。通常ならば「国は地本公共団体にとやかく言う立場にない」と言っていればあらゆる責任を回避できるのだ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
農林水産省は怒っているのだ!「求めている」からには、その法的根拠がある。つまり、このままだと「違法」だぞ、と東京都にサインを送っているのだ。さらに、
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
~「政府としても、中央卸売市場の移転や運営について、市場関係者や消費者の理解等を得ることは重要であると認識している」というのも厳しい。この節の最後も「理解を得るよう求めているところである」だからだ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
つまり、「市場関係者や消費者の理解」を得られなければ、違法の疑いがあるということを“国”が言っているのだ。自民党政権の時代の出来事だ。そして、この政府閣議決定を受けて農林水産省の「中央卸売市場整備計画」も書き代わる。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
第8次計画では「新設市場(豊洲地区)の整備に伴い、築地市場は廃止する」と明記されていたのが、平成23年3月(3.11の直後)の第9次計画では、そこがそっくり削除された。つまり現行の農林水産省の計画には「築地市場の廃止」はなくなっているのだ!
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
そして豊洲新市場に関しては、かろうじて記述されているに過ぎない。農林水産省は、東京都の土壌汚染対策を、心底疑っている。こんな間抜けな計画の責任を、絶対に取りたくないのだ。実際、私たちが農林水産省に要請に行くと、異例の課長対応で迎えてくれた。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
我々の要請ごとき普通は係長、せいぜいが課長補佐。課長本人というのはこの時だけだ。農林水産省は我々から情報を収集していたのだと思う。そして、頭を抱え込んでいた。そのぐらい東京都の土壌汚染対策はインチキだらけなのだ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
東京都は、逐一土壌汚染対策に関する情報を農林水産省に上げている。それを農林水産省がどう評価しているか?見てみよう。第9次計画策定にあたって開かれた『食料・農業・農村審議会食品産業部会』の議事録には異例の言葉が続出だ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
まず農林水産省の豊洲新市場に対する立場が語られる。「整備計画における新設市場の記載は直ちに開設の認可を意味するものではない」!これは東京都がいま終えようとしている土壌汚染対策工事について、説明されたうえでの発言なのだ。事態は深刻だ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
東京都は農林水産大臣の認可が、されるかどうかも分からないまま数千億の金をつぎ込んでいるのだ!さらに(古谷委員)は「東京都の専門家会議、技術会議の委員の選定方法がきちんとしているかという問題があるかもしれない」
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
最も厳しい意見は、この会議の座長、味の素(株)山口規雄会長からのものだ。「築地市場の移転については、東京都が土壌汚染対策工事を行い、認可基準に合致するための対策をとることを前提に整備計画に記載することを認めるのであり~
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
~それが認可基準に合致することにならないのであれば、整備計画の対象から外れることを明確にすべき」!…「整備計画の対象から外れる」とは、つまり移転計画の中止勧告にほかならない。さらに山口規雄会長は東京都の土壌汚染対策について~
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
~今回これだけ説明するのであるから、東京都の対策がきちんとしていることを部会としても確認しておくことが必要ではないか」と、付け加えることを忘れていない。如何に東京都が信用されていないか?お分かりだろうか?
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
まだまだあるのだが、これぐらいにしておこう。これらは、農林水産省のホームページで公開されており、誰でも見ることが出来る。地本行政の計画に、国がこれほケチをつけているのを、私は見たことがない。農林水産省は完全に逃げ道を作っている。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
逃げられないのは東京都だ。農林水産省は移転計画が中止になる場合を、確実に見込んでいる。なにしろ政府閣議決定が違法の可能性を指摘しているのだ。当然、運動の力で移転を止めることは十分可能だ。
中澤誠 STOP築地移転 @nakazawa_mama2
この責任は石原慎太郎、貴方にある。農林水産省がこれほどストップをかけているのに、それを振り切って邁進した。石原慎太郎、もう少し生きていろよな。築地市場移転中止が、冥土の土産だ。最後に、卸売市場法の最も美しい条文をツイートして終わる。
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コメント

Sn @rbmio0079 2014年1月18日
移転止めたら予算執行された移転費用に加えて既に実施された工事や入札済み企業からの違約金なり補填が発生するはずですが、誰が出すんですかね、その金
八代泰太 @clockrock4193 2014年1月19日
滅茶苦茶古い話ですが、都側から見た築地移転問題(http://goo.gl/oOtv1U)。 これによると、豊洲に問題があるのと同様に、築地市場を使い続ければ、食品がアスベスト汚染だの排ガス汚染だのされている状況が改善されないらしいですが。今までなあなあで済ませ、築地移転ブランドに傷が付くので誰も言わないのかもしれませんが、食の安全と言う観点から見ると、築地のままでも問題なのでは?
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
誰が出すかは、無理くり進めた都の役人が考えるべきですよね。移転費用なんかは臨海再開発事業会計に差し戻すんじゃないですかね?土壌汚染対策費なんか本当に無駄金ですね。
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
少なくとも、築地は現在地で再整備となれば、アスベストや排ガスの問題は解決できるんじゃないでしょうか?
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
【中澤さんより】アスベストは、すべて除去若しくは処置が終わっており、危険な状態ではありません。あと排気ガス問題ですが、業務用小型特殊車(ターレー)は、ほとんどが電動になり排気ガスは出ません。
八代泰太 @clockrock4193 2014年1月19日
MacoSakura 現在地での再整備って……それが簡単なら最初から問題になってないのでは?建築時の鉄道輸送を前提にした設計は当時としては効率的ですが、自動車輸送メインの現在では寧ろ非効率な造りになってますし、それから直すとなると一時的に仮市場を別の場所に造って市場の再設計するんですか?少しずつ変えるとなると大きな造りは変えられませんし
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
【中澤さんより】この状況で建設工事の契約をして中止➡違約金ならば、塚本市場長(と、副知事かな?)に返還請求訴訟を起こす相談を既にしています。不当な土地購入には石原慎太郎に返還請求訴訟が起こされています。(続く)
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
【中澤さんより】豊洲用地は、土壌の汚染原因者である東京ガスに『返品』するのが筋だと思います。法的には難しくが、契約書では不測の事態は話し合いで解決する取り決めなので、世論次第では不可能ではありません。契約書の写しも、情報開示請求で入手済み。
八代泰太 @clockrock4193 2014年1月19日
仲買と競りのシステムは食文化を支えているというのはわかりますが、それと築地市場のデメリットは関係ないですよね?デメリットに対する現実的な改善案が無いまま反対だけしても、移転計画は止まらないのでは?無関係な立場からすれば築地でも豊洲でも幕張でもどこで競りをやろうと自分の口に真っ当な食品が提供されれば関係ないわけですし
さけ @riho_ohir 2014年1月19日
存在しているのは、築地移転問題ではなく、築地老朽化問題。その現実的な解決策である豊洲移転が気に入らないので、老朽化について口をつぐんで、移転問題だと言いはっているだけです。 築地での立て直しは、既に一度行おうとして、失敗していますが、それを無視して出来るとか言い張る時点で、お察しくださいでしかありませんね。
さけ @riho_ohir 2014年1月19日
老朽化問題の解決こそが求められることであり、それを邪魔するだけの移転反対運動はやめて欲しいものです。 そんなに移転が困るなら、こうすれば築地での建て直しが出来ますというアイディアを出せば良いだけでしょう。 参考 築地市場がサイトに提示している FAQ http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/faq/01.html
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
築地移転によって、競りのシステムを支える仲卸さん達が窮地に陥ることについては、こちらのまとめもご覧下さい。⇒ http://togetter.com/li/606444
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
老朽化問題など、現在地再整備の議論についてはこちらのまとめもご覧下さい。⇒ http://togetter.com/li/610366
とげとげ @togetoge10 2014年1月19日
移転が違法(だと農水省が考えてる)なら、別に移転反対なんてしなくても許可がでないんじゃないの? って思いました。
さけ @riho_ohir 2014年1月19日
こちらを御覧くださいって中身の無いサヨクの一方的な言い分をまとめたものを提示されても。そもそも豊洲の汚染問題自体が、共産党のマッチポンプだという指摘もあります。 http://goo.gl/5lp5KA ここの所しつこくまとめを繰り返している人たちも労組関係者ですしね。
さけ @riho_ohir 2014年1月19日
で、その労組の中澤さんとやらは、豊洲の液状化について、市場ではなく、周りの対策が云々とか言っていたので、そこも対策をきちんとするように運動すれば安全になりますよねと言った所、自分たちの活動について指示は受けないという趣旨のツイートをしてきておいて、後からまずいと思ったのか、そのツイートを消して逃げた人ですね。 何かを良くする気なんて全く感じられませんので、全く信用出来ませんね。
殻付牡蠣 @rareboiled 2014年1月19日
MacoSakura 簡潔に代替案って何ですか?あなたの考えた空想で無く、現実的なものをどうぞ。 あなたの意見は、思いますが多いですね。説得力無い。
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
移転反対というのは、単なる言葉遊びではなく、行動を伴った運動ですね。豊洲用地はどうも怪しいと思った中澤さんのような方々がいたから、東京ガスが土壌汚染対策をしたと言って引き渡された用地から、深刻な土壌汚染の実態が暴き出された経緯もあります。法があれば、現実がその通りに動く訳ではないと思いますよ。
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
レッテル張りで印象操作を行ったり、第三者が評価できないことをひけらかして印象操作を行ったりする方のほうが全く信用置けませんね。おまけに、調べてみるとツイッターのアカウントすら見当たらない。毎回コメント頂いてますが、いやに熱心ですね?
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月19日
私の意見を述べているだけですよ。説得をしようなどとも思っていませんしね。あなたも自分の意見を述べているだけに過ぎません。お互い様ですよ。それに、代替案は素人が作れるものでもありませんしね。豊洲移転が立ち行かなくなったら、専門の方が真剣に案を練るのではないですか?
さけ @riho_ohir 2014年1月20日
しつこく論点をずらしたまとめを作る輩が居なければ、一々指摘する必要がなくなるんですねどね。
さけ @riho_ohir 2014年1月20日
自分の意見を述べているだけだというなら、他の誰かがそれに対する意見を述べるのも自由になりますね。 なので、事情をしらない人が誤魔化されないためにも、きちんとそこに至る経緯は書き続けますよ。そして、それに対して何ら対応策を持たない事をも。
さけ @riho_ohir 2014年1月20日
また、素人が意見を言えないのなら、豊洲移転についても素人は黙ってろで終了です。 それなのにしつこくまとめを作るのは、自分に都合の良ければ、ダブスタも平気だということですね。 他人に厳しく、自分たちに甘くという無責任な発言をするというのが判って、非常に参考になりました。
暴力的な質量、白くま @planeswalker_sh 2014年1月20日
移転はさておき、不動産デューディリジェンスにおいて、土壌汚染は封じ込めで対応するってのが普通なんですが、その辺はみなさんどう考えているんでしょうか。封じ込めもダメとなると、もと工場跡に建てられた分譲マンションとか、下町の土地取引とか、一気にダメになる気がするんですが。。。
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月21日
豊洲用地については、土地購入前の調査・評価の段階で、それがまともなものだったのか多いに疑義があります。土壌汚染対策予算は増え続けています。それにこれは、生鮮食品市場を建てるという話なんです。
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年1月21日
素人であれ誰であれ、社会問題に対して自分の意見を主張することは、当たり前のことです。素人が意見を言うななどと一言も言ってませんね。 豊洲移転計画の代替案を考えるのは、専門家の仕事だろうと言っているだけです。
さけ @riho_ohir 2014年1月22日
既に過去に一度あの場にて建て直し計画が行われ、無理だということから移転という流れになっている事を無視して、専門家がというのは筋違いですね。 専門家がというなら、既に検討されて出た結論を、素直に受け入れるべき。 それが気に入らないから認めないのであれば、きちんと代替え案を出せという話です。
さけ @riho_ohir 2014年1月22日
大体、豊洲移転は、築地老朽化問題の解決方法であって、解決すべきは築地の老朽化問題。 この問題を棚上げ、先延ばしにするだけの移転反対は無責任。
マコ・スクリームキャット @MacoSakura 2014年2月2日
無理となった現在地再整備6案はもう15年以上前の話です。この間に、建築工法にしたって斬新な工法がどんどん開発されています。しかも、新4案は実現可能性が検討されての提案だった。専門家なら新しい方法を考えますよ。
さけ @riho_ohir 2014年2月12日
工法の問題ではなく、敷地のキャパシティの問題です。 出入りの車を捌き切れない事が原因。物理的な問題であって、技術が進めばどうにかなる話ではありません。そして、当時あった市場内の空き地は既になく、代替え地は外に用意しないといけないという事実も無視。 都合の悪いことは一切認めないというそういうスタンスがサヨク活動の限度でしょう。 反対派の都知事も生まれませんでしたし、自分たちのバカさ加減と無力さを噛み締めてください。
さけ @riho_ohir 2014年2月12日
それと、民主党が都議会与党時代に、現実的な新しい工法が提示されなかったという事実も無視してます。 これからもサヨクの政治活動の無責任さの良い見本になる次々とアラが出るコメントを続けて墓穴を掘り続けてくださいませ。
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