ホリエモンこと堀江貴文(@takapon_jp)氏「人間の精度を超える機械は作れる」論争まとめ

ホリエモンこと堀江貴文(@takapon_jp)氏と(@kaito5ex)氏の論争まとめ。結局ホリエモンが返事をせずに中途半端なまま論争は終了。 しかし人間信仰だとか職人芸であって欲しい願望だとか、勝手にバイアスかけて裏読みしてる人達はひどいですね。議論の仕方というのを知らないのでしょう。
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堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

あー、そういうのはできるよ。コストの問題で機械を作らないだけ。 RT @erizavesu_dayo: @takapon_jp 先程は誤字失礼しました、機械で作ない職人技術としてはイチローさんのバットを作り続けてる久保田五十一さん職人技などわかりやすいかと

2014-01-25 22:41:35
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

コストが合わないってだけだよ。結局。同じことは絶対できる RT @kaito5ex: ホリエモンは視野が狭いな、絞り加工とか精度を詰めると機械なんかでは絶対に無理、そういったことを知らないんだろう RT あー、そういうのはできるよ。コストの問題で機械を作らないだけ

2014-01-25 22:51:08
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

いやそれは違う。作ろうとしてないだけ。作るモチベーションが沸いてないだけ RT @kaito5ex: 金属加工はできないことが多いんだよ、簡単に言うと機械を作る機械は元の機械の精度は越えられない、コストが合わないとかは物を作ったことがないから言えるだけ

2014-01-25 23:22:58
カイト @kaito5ex

ホリエモンは物をひと撫でで変わる精度があるってことを知らないんだろう

2014-01-25 23:38:01
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

アホか RT @kaito5ex: モチベーションの問題なんか一言も言ってない、人間のセンサーを超える機械のセンサーはないんだよ、精度を最大限に上げると人でしか作れない RT @takapon_jp: いやそれは違う

2014-01-25 23:39:30
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

お前の人間信仰がアホだって言ってんだよボケ RT @kaito5ex: なにがアホなの?知らなかった世界があったのを認めたくないから暴言で逃げてるだけ? RT @takapon_jp: アホか RT @kaito5ex:

2014-01-25 23:43:29
ほんこれマン志弦@次は自民に投票しない\(^o^)/ @yucky74

@takapon_jp 人間ができる工作精度が機械でできないと言っている人の思考回路がわからない。人間を超えるセンサーがないと言うのはどういう根拠なのだろう? 堀江氏の言ってるようにコストを度外視すれば可能なのではないか? 作ろうとしていない今は「ない」と言うだけで。

2014-01-25 23:45:15
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

ねーだろそれは。。 RT @kaito5ex: 別に人間信仰なんかしてないだろww人間にしか出せない精度がこの世にはあるって言ってんだよボケ RT @takapon_jp: お前の人間信仰がアホだって言ってんだよボケ RT

2014-01-25 23:53:44
kiki @kiki_370

電子顕微鏡はご存じですか? RT @kaito5ex: なにがアホなの?知らなかった世界があったのを認めたくないから暴言で逃げてるだけ? RT @takapon_jp: アホか RT @kaito5ex: 人間のセンサーを超える機械のセンサーはないんだよ、

2014-01-25 23:42:46
カイト @kaito5ex

@kiki_jmsdf 電顕でしか判別できない物をどうやって削るかご存じ?

2014-01-25 23:45:10
kiki @kiki_370

@kaito5ex 面で削るなら手作業が早くて安上がりですが、一個一個の原子を並べ替えるならプローブ顕微鏡で触るしかないんじゃ…。

2014-01-25 23:47:50
カイト @kaito5ex

@kiki_jmsdf 原子並べただけで平面とは言わないのよ、熱と重力で歪むでしょ

2014-01-25 23:51:32
kiki @kiki_370

.@kaito5ex 莫大なコストを掛ければ「熱と重力を予め考慮した設計」は可能では?

2014-01-25 23:54:06
カイト @kaito5ex

@kiki_jmsdf 熱と重力は変化するでしょ、それ100%当たる天気予報できると同じレベル

2014-01-26 00:01:45
じゃがたらいも @JagataraImo_ENL

1umまでの精度出せる工作機械から作られた工作機械は、理論上最大でも1umまでしか出せんのよ、まぁ実際はもっと落ちるけど。じゃあその一番大元の工作機械はなにかっていうと人の手になるわけで。センサーがどうとかそういう話じゃないの。

2014-01-26 00:00:18
じゃがたらいも @JagataraImo_ENL

センサーで数値計測できたら物作れるって訳じゃないのにね、頭おかしいなやっぱw

2014-01-26 00:01:01
じゃがたらいも @JagataraImo_ENL

@kaito5ex 電顕だセンサーだとか言ってきてる人がちょっとおいお前大丈夫かとか思っちゃう。だからなんだっつーのw

2014-01-26 00:02:51
じゃがたらいも @JagataraImo_ENL

そしてそれをドヤ顔でリツイート。マジ恥ずかしい。

2014-01-26 00:03:16
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

そういうのもうあるやん RT @kaito5ex: 金属を撫でるだけで変化するぐらいの数値を使う精度があるんだよ、レーザーで数値は図れるけどその数値を出す工作機械はないって最初から言ってるじゃん

2014-01-26 00:03:08
じゃがたらいも @JagataraImo_ENL

あるっていうなら具体例を出したらええやん?

2014-01-26 00:05:00
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

ロボナノ、AFM RT @kaito5ex: ない RT @takapon_jp: そういうのもうあるやん RT @kaito5ex: 金属を撫でるだけで変化するぐらいの数値を使う精度があるんだよ、レーザーで数値は図れるけどその数値を出す工作機械はないって最初から言ってるじゃん

2014-01-26 00:05:47
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

コストかけりゃもっと精度でるやろ RT @kaito5ex: ロボナノは大きいもの作れない、 AFMは見るだけのものでしょ RT @takapon_jp: ロボナノ、AFM RT @kaito5ex: ない RT @takapon_jp: そういうのもうあるやん RT

2014-01-26 00:24:50
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

人間が解決できるっておかしくね? RT @kaito5ex: 熱と重力の問題があってコストだけでは無理 RT @takapon_jp: コストかけりゃもっと精度でるやろ RT @kaito5ex: ロボナノは大きいもの作れない、 AFMは見るだけのもの

2014-01-26 00:36:38
カイト @kaito5ex

そもそも解決できるとは言ってない、人間の工作精度のほうが機械より上のものがあると言っているだけ、平面と直角は人間の方が遥かに上の精度で作れる RT @takapon_jp: 人間が解決できるっておかしくね @kaito5ex: @takapon_jp: @kaito5ex:

2014-01-26 00:38:52
堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp

そやねん RT @ohiratec_mega: 優れた技術はストイックな職人芸であって欲しいって願望は根強いね。僕も恒星原板作りが今はバイトでもてきる機械化作業だと言うとガッカリされる。

2014-01-26 00:38:38