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アニソン・キャラソンでクオリティが高いものが作られるようになったのはエヴァくらいからで、それまでは雑に作られていた

最初クオリティの話だったのが、アニソンは額縁以上の扱いはされてなかった、ガンダムに歴史に残る歌があるか? ただの区切りにエヴァ(別にキャッツアイでもハルヒでもよかった)挙げただけ、とどんどん論が変わっていく様をお楽しみください。 なお、大澤良貴氏( @Jiraygyo )のTweetは長かったため、一部にしております。
無知の妄言 クオリティ アニメ アニソン 音楽 コメント欄が本編
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芦辺 拓 @ashibetaku
少数派と思うが、僕はアニメがダンスや演奏を忠実に再現すること自体に価値があると思えない。けいおんやアイマス、ラブライブはそれが主眼ではなかったし、現実のデッドコピーを作りはしなかった。ハルヒという作品の魅力をハレ晴レやGod knowsと思いこんだことが後々響いているのではないか
dada @yuuraku
ていうかアニソン、キャラソンって長いあいだ尺を埋めるためだけのものとしてすごく雑に作られてきたからな。子供たちは「早く終われー」って思いながら画面見ていたのだ。クオリティ高いもの作られるようになったのってエヴァくらいからじゃね。
暮維持 飛衛郎@PelleKはいいねより拡散希望! @crazypierrot_00
@yuuraku 吾輩の持論は"キャッツアイ"で杏里が歌ったのがアニソンのターニングポイントだと思う。だって作り手も時代劇の歌作っておる先生とかが作っていたし、渡辺宙明がチト変わっていたくらいで。まぁ歌詞は原作漫画家がやってたりもしますけどね。
暮維持 飛衛郎@PelleKはいいねより拡散希望! @crazypierrot_00
@yuuraku あとは近年で言えば特ソンにおいてコロムビアの独占がエーベックスとかに変わったのも事件ではあるかなと。それでカラオケで普通にアニソン歌ったり、水木兄貴とかアニソン歌手が普通にツアー組んで全国満杯にしたりも昭和では考えられなかった。
izna @izna_izmizm
エヴァ以前のアニソンをサゲてエヴァ選民思想氏をもてなすアルファツイッタラーの鏡
アフロジャスティス @djsackman
そりゃ雑なものしか目や耳に入れてこなかったせいじゃないの。70年代アニメの主題歌とか、今からしてみるとホント信じられんクオリティだぞ
アフロジャスティス @djsackman
特定のアニメのためだけに曲を作るっていう事自体が高級なことになってしまったしな今では。アニメのタイトルが曲の歌詞に入ってるアニソンとかホント稀にしか見ない
アフロジャスティス @djsackman
むしろアニソンってそのアニメに合わせてオーダーメイド的に作るのが当たり前だったのをエヴァがぶっ壊した感じだよ
アフロジャスティス @djsackman
「エヴァ以前はクオリティが低かった」じゃなくて「エヴァ以降クオリティが上がった」でいいよね。言い方が正しくないよ
CV-15 Randolph @RandolphCarter
@yuuraku マジンガーZがクオリティ低いと?
CV-15 Randolph @RandolphCarter
さすがにゲッターロボとかマジンガーZとかコンバトラーVとか愛の金字塔がクオリティ低いとか言われたら切れますわ。
dada @yuuraku
少なくともジェットスクランダーの歌と同じ画面を毎回流すのは尺埋めでしたよね。 @RandolphCarter マジンガーZがクオリティ低いと?
過客 @hakutai
今時エヴァ前後で時代区切ってもあんまり食いつきよくなさそう
過客 @hakutai
キャラソンアニソンがちゃんとしてきたのは超時空要塞マクロスから~とか言った方がいやいやこれがあれがとツッコミもあるだろうけど、エヴァとか言われてもちょっとコメントし辛い。
ぷるるんz @pururun_z
@hakutai こんなもんはただ「自分は感受性ありませ~ん」って言ってるだけで それにさえ気づいてない残念さんですよw 白黒時代の川内康範先生の作詞でも見るがよいのですよ(笑)
地雷魚 @Jiraygyo
ダダさん私と同じオッサン世代なのに忘れてるのかな? エヴァよりも宇宙戦艦ヤマトで「アニメのサントラ」という市場が作られたってことを。あれ、累計で1000万枚売れているし、交響曲(交響組曲ではなく本物のシンフォニー)が作られた唯一のアニメだぜ。
地雷魚 @Jiraygyo
@yuuraku 宇宙戦艦ヤマトをお忘れで宮川泰や羽田健太郎は、当時から第一線級の音楽家でしたよ。ヤマトに投入されるまでもなく、音楽家として評価されていました。ザ・ピーナッツとか紅白の指揮とか。
片手剣ケプ之助/,'3 `ァ @kazutscho
エヴァ以前って昔ながらのアニソン文化との間に内容と全く関係のないタイアップ曲って断絶挟むよね。 きっかけになったのは杏里のキャッアイのヒットだと思うんだけど、アレは内容に関係あったのになんでああなったのかなあ
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand
dada先生…ひょっとして、意外と若い?w アニソンってかつては、「作品世界に入り込むための入口」だったんですよねー。だから、さして好きな曲でなくても、脳に刷り込まれる確率が高かったという。
地雷魚 @Jiraygyo
「アニメと音楽」に関しては私がヤマトの宮川泰+羽田健太郎に思い入れがもすごくあるように。アニメ+音楽で思い入れを持っている人たちが大変多いのである。
地雷魚 @Jiraygyo
今は亡き今敏も平沢進とのねえマリアージュが思い出深い人も多いでしょうし。押井守といったら川井憲次だろうし。宮﨑駿は久石譲なしには成立しないしねえ。
過客 @hakutai
@pururun_z 普通に音楽業界で第一線で活躍してる人たちが手掛けてる楽曲とかいっぱいあるんですけどねえ。
dada @yuuraku
そりゃ、ヤマトやマジンガーのOPやタイムボカンやときめきトゥナイトやって個別に挙げてけばクオリティの高い作品はありますよ。でも総体としてはアニソンは額縁以上の扱いはされてなかったねって話で。
dada @yuuraku
たとえば大メジャーなガンダムに歴史に残る歌があるかっつうと。
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コメント

tara9 @tara9 2014-01-27 21:57:06
話の本筋はあんまり興味ないけど、みなさんの認識してるアニメ音楽のターニングポイントがバラバラなのがおもしろかった
Warui Tuti @Waruituti 2014-01-27 22:03:20
森口博子の水の星へ愛をこめては歴史に残らんかったんか。
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2014-01-27 22:18:20
tara9 ターニングポイントは千差万別でしょうねえw それこそ、こおろぎ'73で育ったか山本正之で育ったか、阿久悠か林原めぐみかタイアップだらけの時代か、果てはヒャダインか…
飲茶🍵 @yamuchagold 2014-01-27 22:24:28
うる星やつらがない。あれは逆の意味で分岐点だったかも。
張三李四 @tyousanrisi 2014-01-27 22:25:53
今でも25分の内十分の一かそれ以上には、OPEDで埋められているわけだし、アニメ開始当初から水増し、尺埋め効果ってのは考えられていたんじゃないかな? ただそれと雑に造られていたってのはまた別の話だろうな。
Rick=TKN @RickTKN 2014-01-27 22:57:27
ガンダムなら哀戦士が好き(って話じゃないか)。逆にエヴァって他とそんなに差があったかな?
冷たい熱湯 @Tuny1028 2014-01-27 22:58:46
いったいアニソン史は何回ターンしてるんだって話ですわな
ぢべた @jibetaP 2014-01-27 23:14:41
この議論めんどくさくなるのは「阿久悠がアニソンでは手を抜いてたというのか」みたいになってくること。少なくとも戦後の歌謡曲史やロック史を語る上でアニソンは避けられないのではという。
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 2014-01-27 23:15:47
一般に知名度のある作詞家・作曲家・歌手が作ってればそれがターニングポイントだった…と思う人も多そうだ。でもそれは曲自体の中身(とオーダーと製作過程)を考えなければ意味が無い。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014-01-27 23:16:03
音楽の嗜好は時代によって変わるのでどうでもいいが、最近のアニソンは中高生向けすぎる。もっと子供向けのアニソンにしてほしい、って考えた所で子供向けのアニメ自体がないかw
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2014-01-27 23:24:48
最近のアニソンは歌詞単体からアニメの内容が解るのが少ないと思う。マイベストガンダムソングはスターチルドレンなんだけど、これやしきたかじん本人はすごく嫌ってるんだよなぁ……
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-27 23:26:14
過去現在問わず、未だに出来の良いアニメの主題歌は毎回見てるし聞いてるが。何云ってんのこのダダモドキ。自分の主観が一般論だと思い込んで疑わない人って、間違いなく紙一重だわ。 RT 子供たちは「早く終われー」って思いながら画面見ていたのだ。
聖夜 @say_ya 2014-01-27 23:28:13
嫌っているというかそれまで全く鳴かず飛ばずだったのがガンダムの冠がついただけで10万枚以上売れてしまったのが心中複雑だったということではないかと。
ラクメキアそーさい/新井博之助 @sousai_h 2014-01-27 23:28:34
マグネロボシリーズのエンディング(ローカル局版)はいいねえ……リリンが産んだ尺埋めの極みだよw
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-27 23:29:42
まとめツイートにもあるけど、杏里さんによるキャッツアイ主題歌は当時の歌番組で次々ベスト1を取ったくらい人気があった曲で、オリコン1位も取った事があるし、アニメのクオリティも当時として充分高かったよね。
聖夜 @say_ya 2014-01-27 23:33:28
いずれにせよ一人称単数ではなく”子供たちは”で語ってしまうのは暴論でしょう。
とりゃ@仮面ライダーオーズはいいぞ @galucktaya 2014-01-27 23:33:33
ダンバインのOPは今見ても熱い涙が出るぞい(ヨボヨボ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-27 23:37:52
個人的にはタイムボカンシリーズやJ9シリーズで有名な山本正之さんの楽曲とか、ガルビオンOPとか、エヴァ以前から心に残ってる名曲かなー。
oneeye @kyomujyuu 2014-01-27 23:41:44
シティーハンターの『Get Wild』とか結構売れたし曲の完成度も高かったと思うのだが。あとガンダムなら逆襲のシャアの『BEYOND THE TIME』は? ハイ、私がTMN好きなだけですね。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2014-01-27 23:43:34
シティハンターシリーズのOPのおしゃれさはもうすごいですよー
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014-01-27 23:45:29
劇中歌とバンク(使い回し)が多いのは昔のアニメの試練です。
大山椒魚(平常運転中) @beszamel 2014-01-27 23:51:25
そりゃ、世代による要素が大きすぎると思います。ざっと40年観てるおっさんですが。 「主題歌」と言われてた物がオープニングとエンディングとか言い出した頃が、扱い上の分水嶺な気がします。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2014-01-27 23:53:57
今のアニメでもバンク多(省略されました)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014-01-27 23:56:32
まとめの主旨は「アニソン、キャラソン」で「OP・ED」に関する話じゃないよね(含まれてはいるけど)。
ヽ(=ФωФ=)ノ @minos_neko 2014-01-27 23:56:49
誰がためにも思いだしてあげて下さい
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2014-01-28 00:01:09
個人的にCBSソニーが始めてエイベックスやビーイングが続いたタイアップ全盛時代(80年代)が分水嶺ではあると思うがそれ以前のクオリティ云々とその扱いは全く別の次元の話でしょ。
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 2014-01-28 00:08:20
ま、そうなると「アニソン」の定義まで遡らないといけなくなるんだけどね。ただキャラソンが雑だとか言われるとなぁ…キャラソンのシングルとかアルバムでブイブイいわせてた頃のキングレコード・スターチャイルドを知らんのか?とも言いたくなる。
にっころ @niccoro 2014-01-28 00:11:14
アニメじゃない<歴史に残ったガンダムソング
にっころ @niccoro 2014-01-28 00:12:35
さておき、ぶっちゃけ「分水嶺」なんてはっきりとした分け方がどだい無理ってだけなんじゃないかなって気が。70年代・80年代・90年代、ってなら分けられるかもだけど、それでも緩やかに変遷している気がする。
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2014-01-28 00:15:29
むしろ、バブル全盛期だったエヴァ以前の方が、今じゃ企画しても絶対通らないような、「本気で超遊びまくってる」キャラソンが満載だった記憶。ベジータのお料理地獄が有名だけど、例えばらんま1/2で、乱馬の親父がパンダ語で延々と歌を歌いまくるとか(歌の後半は親子喧嘩を始めて歌も何もあったもんじゃない)、あの頃のキャラソンこそバラエティ豊かでした。今の方が無難になっちゃったの多いです。せいぜいオカマ歌熱唱するくらいかと。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-01-28 00:32:17
80年代のアニソンは酷いの多かったなーという印章。ただ単に洋楽のヒット曲パクってみました的な。山本正之さんの作品はカッコよかったけども。
さかな @echoaddict 2014-01-28 00:33:45
この辺は観てきたものや世代にもよると思うが、個人的にはシティハンターのGet Wildがアニメ抜きにしてもヒット曲、かつ当時の一線級アーティストTMNの代表曲の一つってことで分水嶺な気もする。
さかな @echoaddict 2014-01-28 00:38:18
後はスラムダンク、るろうに剣心なんかも当時のヒットチャート賑わしてたJPOPのアーティストが曲提供してましたね。この辺はアニソンとはまた違うのかもしれないけれど。
@wideangle 2014-01-28 00:39:00
キースエマーソンにあやまれ!
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2014-01-28 00:42:10
新人バンドのプロモ兼ねて作られるって今の流れの一部を最初に始めたTAOのHellow,VIFAMがターニングポイントじゃないですかねえ。米米CLUBもOVAの主題歌やってたりして。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2014-01-28 00:45:19
新人じゃなかったですけどレイアースのOP、田村直美のゆずれない願いはキャラの名前が歌い込まれててアレで以外にガチのアニソンです。水樹奈々の紅白出場曲以上に。
ねぼ @nebonebo7 2014-01-28 00:48:55
例えば宇宙戦艦ヤマトOPはブラバンのスタンダードナンバーになってるとか、歌謡番組トップテンではドラえもん主題歌は多数のリクエストがあっても枠外扱いだったとか、キャッツアイはまだ主題歌だったけどめぞん一刻ではもう単なる歌謡曲だったとか、カラオケは踊るポンポコリンだろとか色々ある、とりあえずさらば宇宙戦艦ヤマトの最後に流れたのはジュリーの歌やってんで。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 00:52:42
OPEDの話ならば。額縁(ぐりこぐりこぐーりーこー等)から子門真人水木一郎ささきいさおヒデ夕樹堀江美智子といったアニソン特ソン歌手全盛期、若手歌手が知名度上げるためにタイアップして番組改編期にアニメ雑誌が付録に特集小冊子つけるような時代、子供向けという評価が見直され一般で成功してる歌手が歌う二次額縁時代、クラシック(銀英とか)古典和楽器(攻殻やガサラキや)洋楽電子音楽等が模索されて……ここでやっとエヴァがきて声優ブームが来るんだけど、なぜエヴァをターニングポイントと思ったかに興味ある。
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 00:59:28
TVアニメでは当時「初めてタイトルやキャラ名が歌詞にない」と話題になった「うる星やつら」(1981年10月放映開始)が分岐点だと思います。然しそれも1979年8月公開の「銀河鉄道999」(当時人気絶頂のゴダイゴが主題歌。タイトルが歌詞に入っているものの、以前の"アニソン"とは一線を画したサウンドで大ヒット。更に劇伴も素晴らしく、こちらも大ヒット)、(続く
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 00:59:34
続き)1980年4月公開「地球へ…」(999の大ヒットを受けてダ・カーポが主題歌)、「機動戦士ガンダム」劇場版3部作(Ⅰが1981年3月公開・やしきたかじん「砂の十字架」井上大輔「哀戦士」「めぐりあい」が主題歌。こちらは歌詞にタイトルやキャラ名なし)という大ヒットがあって「アニメ(と主題歌)が十分商売になる」という下地があってからのものです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 01:01:55
そもそも、キャラソンやイメージソングっていうのは、CDが誕生したことに後押しされたCDアルバム化や、メディアミックスによるOVA全盛期とスピンアウトCDドラマ全盛期の中でそれとして形になったのであって。初代マクロスやバブルガムクライシスが話題に出てこないのはおかしいだろうと。そりゃそれ以前の話したら「ゼンダライオンの歌」状態だってば。
アステカ妙琴@デレ6thナゴド両日 @kapibarap 2014-01-28 01:06:39
個人的印象で一般論を語ってる上にエヴァを分水嶺とするのも根拠に乏しい。自分としては水木一郎・ささきいさお・堀江美都子・こおろぎ'73世代だが、毎回OP・EDは楽しみにしてたけどな。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 01:08:53
レダとかガルフォースとか、OVA化しても売り上げの見込めなさそうなマイナーな作品のドラマCD(カラフルBeeとか)の話を熱く語っちゃうよ!?
ねぼ @nebonebo7 2014-01-28 01:09:02
歌謡番組基準でいくと、哀戦士がやはり「初輸出」な印象だった。それまでは既にメジャーな歌い手や作家が多く、シンガーとしてはややマイナーな井上大輔氏による主題歌はアニメ原産の歌としては記憶に残っている。
アステカ妙琴@デレ6thナゴド両日 @kapibarap 2014-01-28 01:09:45
幼少のダダ氏をして「早く終われ」と思わしめていたのは、楽曲自体ではなくそれと共に流れる合体バンク映像なのではないか。
アステカ妙琴@デレ6thナゴド両日 @kapibarap 2014-01-28 01:11:33
私も子供心にマンネリを感じてはいたが、バックに流れる挿入歌は嫌いにはならなかった。という訳で「嗚呼、逆転王」「ゴライオン讃歌」は私の中での2大合体バンク挿入歌である。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014-01-28 01:18:25
富野ロボ3部作はザンボットから見ていたが、歌詞に「正義」と入っていたザンボットは酷い話(褒め言葉)で入っていないダイターンはスラップスティックだった。 ガンダムの第1話で歌詞に「正義」が入っているのを聞いて「こいつは地獄が始まるぜ(ゴクリ」と思った中3の春。
たるたる @heporap 2014-01-28 01:24:27
僕にとってのアニソンは、JPOPでも民謡でも演歌でもない、どのジャンルにも分類できない雰囲気の楽曲。「他に分類できないからアニソンという分類を作った」なので、つまり最近のアニソン(主要なアニメの主題歌)はJPOPだと思う。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014-01-28 01:25:05
で、本論。 昔のアニメの主題歌はお作法が有ったのね。 歌詞にタイトルや内容に即した単語を入れるとか。そのお作法を守った上で良い歌は山の様にあった。 逆に言えばエヴァ以降はその「お作法」を守らない事が多くなったという話。 その上で楽曲として良い曲も有れば駄作もあるのは昔も今も全く変わらないよ。
たるたる @heporap 2014-01-28 01:28:49
heporap もちろん「アニメに使われている楽曲をアニソンとする」という定義(曲調分けではなく、使い方でわけるジャンル)に否定はしませんけどね。
たるたる @heporap 2014-01-28 01:30:58
で、作りが雑かどうかはわかりません。そこまで良い耳を持ってないので。ただ、アニメの内容や雰囲気を周到した歌詞で作ってない、という意味であれば、同意します。
たけ爺 @take_ji 2014-01-28 01:31:18
とりあえず「マクロス」に喧嘩売ってるってことでいいのかな? ナウシカやあのあたりの年代が『「挿入歌」アニソンを新人歌手とタイアップして売り出す』手法を本気でプッシュしはじめた年代だと思うが。
もやし⭕ @tocks193 2014-01-28 01:31:48
主題歌の「お作法」を守らない作品と言われると90年台ジャンプアニメ思い浮かべますねー
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 01:32:59
先に述べた1979年公開の劇場版「銀河鉄道999」でゴダイゴが主題歌で、という話ですが、これもその前年1978年10月放送開始の堺正章主演TVドラマ「西遊記」(ターゲットは少年少女)で主題歌のゴダイゴ「Monky Magic」大ヒットがあって、その流れでのことですね。
なっとうすぱ @nattosupa 2014-01-28 01:42:38
酷い話だと、きめきトゥナイトのクオリティの高さを主張しようと構えながら読んでったら、ちゃんと挙げられてたので怒りが静まりました。短いツイートだしクオリティって言葉だけで何を指してるか個人差あると思うしどうもダダ氏にいきなりのブッコミに本来自分が言いたいことが伝え切れてない感がするのであまり言わないで挙げてほしい。ときめきトゥナイトっていいよね。
たけ爺 @take_ji 2014-01-28 01:56:02
まあ、実際最初の発言からして『「アニソン」って何を指していっているのか?』が無茶苦茶だからな。シーン用に挿入された曲を指すのかOP・EDを指すのか、イメージソングを指すのか、キャラクターソングを指すのか。エヴァだって、EDは「ただ綾波がくるくる回ってるだけ」だし。雑と言えば雑と言ってもいいようなもの。
へすた! @Hesta 2014-01-28 02:00:23
いつの頃からかアニメの主題歌にタイトルが入らないのが増えてきたなーと思ったのが自分の中のターニングポイントかな〜
幸福太郎 @koufukutarou9 2014-01-28 02:04:13
創作物のクオリティって時間が経てば上がって行く、という物では無いものね。
たけ爺 @take_ji 2014-01-28 02:07:53
kapibarap だと思う。いわゆる「お約束」は、当時のアニメだけでなくTVドラマでも普通に使われている。それは「ドラマ」が見たいのでなく「シーン」が見たいという需要を満たすために使われていた、という理屈を無視している。
たけ爺 @take_ji 2014-01-28 02:10:34
この「お約束」は、役者を見たい人からすれば「必ず欲しい」シーンになる。水戸黄門・暴れん坊将軍・遠山の金さんしかり、ロボット物なら「ロボット合体」の「お約束」は「ドラマ」でなく「シーン」として、毎週見たいもの。
おりた @toronei 2014-01-28 02:28:50
結局オタク業界も上から下への正しい情報の伝承が行われなかったということで、これって完全に上の世代の怠慢のほうで、下の世代の責任ではないよ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 02:36:53
知らないことは下の世代の責任ではないが、知らないのに知ったつもりになるのは下の世代の責任だと思うのココロ。
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 03:09:25
すみません、訂正です。「主題歌にタイトルやキャラ名がない」のは、1978年4月放映開始の「未来少年コナン」の方が先ですね。ただ、放映がNHKだったせいか、「主題歌にタイトルやキャラ名がない!」と話題になったのは「うる星やつら」の方が反響が大きかったように記憶しています。(続く
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 03:10:37
続き)恐らく、まだ最古参のアニメ誌であるアニメージュの創刊(1978年5月)前だったのも「話題にならなかった」要因でもあるかと思います(ちなみにOUTは77年5月創刊なのでそちらでは話題になってたかもしれませんが、私は当時未読だったので判りません)。コミケも大田区産業連合会館での開催だった頃ですね。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 03:23:36
アニメ本編と歌の話をするなら、ダンクーガとかも絶対はずせない気がするんだけどなぁ。「愛よファラウェイ」「バーニングラヴ」「SHADOWY DREAM」は百歩譲ってよしとしても、「ほんとのキスをお返しに」についていろいろ語るところあるだろうと。やってやるぜ!のライブとか。
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 03:24:23
いずれにせよ、「アニメが商売になる」と示したのは77年8月公開の劇場版「宇宙戦艦ヤマト」更に翌年の「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」の大ヒットであり、その後の999や1000年女王といった劇場版アニメが多数制作され、更に主題歌もヒットしていく牽引役になったのは間違いないと思います。
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 03:32:05
ちゅーか、ここのコメントしてる人達と70年代~80年代アニメの歴史話で盛り上がりたいw 81年頃からのTVアニメOPEDを録音したテープを自作していたので、ちょうどここで述べられてるアニメ主題歌はだいたい入ってるw
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2014-01-28 04:15:25
"たとえば大メジャーなガンダムに歴史に残る歌があるかっつうと" あの世のたかじんに謝罪せえ
kartis56 @kartis56 2014-01-28 04:17:28
時代によって誰に何をどう売るかという動機が違うんだから、出来上がってくる作品もそりゃ違うでしょ。特にターゲット層は今では全然違うんだし。
kartis56 @kartis56 2014-01-28 04:22:18
小児に分かりやすい曲をクオリティが低いというとらえ方は不当だと思う。できたものの使い方が、尺を稼ぐという安易な使われ方だったというのなら分からなくもないけど、それって脚本や演出の問題でしょう。
鐘の音@三日目東ラ36b @kanenooto7248 2014-01-28 05:44:39
森口博子然り、田村直美然り、いや、単に知らんだけだろとしか。
謎の七面鳥(C95 東6 ト-29b) @7mencho 2014-01-28 06:08:44
それぞれが抱いてるきれいな思い出に泥を塗られて「アンタがそんなことする人だとは思わなかった」「てめえの血は何色だ」と言われている事案。
nekosencho @Neko_Sencho 2014-01-28 06:15:40
個人的には、一番の転機はルパン三世(いわゆる旧作)だと思う。不勉強なのでそれ以前にもあったかもしれないけど、子供(視聴者)がおぼえて歌うことをあまり考慮してない歌ってことで
へぼやま @heboya 2014-01-28 06:57:26
おれが一番好きなアニソンは『宇宙船サジタリウス号』の『スターダストボーイズ』。 http://www.youtube.com/watch?v=_1GDaYMlshs 
倉瀬美都 @clausemitz 2014-01-28 07:01:32
やしきたかじんって言おうと思ったら言われていたw とりあえず、うちの親父が絶賛している8マンのOP曲を聴けやって言いそうにもなったw
silly (蓮實 智久) @sillism 2014-01-28 07:37:43
単に自分が思い入れのある年代のアニソンを語るのは簡単な話だけど、日本のアニメ(や特撮作品)はテレビアニメの創生期から今に至るまで優れた音楽関係者の楽曲に強力に支えられていた事をベースにした上で語らないと成立しない話だと思う。優秀な音楽関係者が参加してくれなければ今のような日本のアニメーション作品の繁栄はありえなかったと思うから。今だって「曲はいいのに作品は・・・」なんてことがありますし・・・(おっと余計な事を)
ねぼ @nebonebo7 2014-01-28 07:47:27
とにかくアニソンが好きな奴らは トリコOP をカラオケで熱唱しましょう
ばしにぃ(´(ェ)`) @hiro_orso_viola 2014-01-28 07:57:23
それにしても、もう少し考えて反応しとけばこんなオモシロ事例サンプルになる事も無かっただろうに…。
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2014-01-28 08:03:37
まずは「クオリティが高い」を定義しろや。
蟹戦車F44 @crabgunner 2014-01-28 08:22:47
音楽の話って普遍的にしてるつもりでも大抵他から見ると狭く見えるので注意
まどちん● @madscient 2014-01-28 08:26:05
「ガンダムで歴史に残るキャラソン」て「シャアが来る」一択だろjk
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-28 08:39:42
「嗚呼、逆転王」は収録バージョンのみで、劇中歌バージョンは「嗚呼、三冠王」だったりする罠が有名。 RT 私も子供心にマンネリを感じてはいたが、バックに流れる挿入歌は嫌いにはならなかった。という訳で「嗚呼、逆転王」「ゴライオン讃歌」は私の中での2大合体バンク挿入歌である。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-28 08:45:11
っ「炎のさだめ」「ロンリーチェイサー」「イリュージョンをさがして」「LOVEサバイバー」「ピュアストーン」 昔から何ぼでもあるで。 RT 逆に言えばエヴァ以降はその「お作法」を守らない事が多くなったという話。
花桃春 @hmh5130 2014-01-28 08:53:05
アニメ主題歌起用がきっかけで主にV系のバンドが広く売れるようになるという流れもあったような。
アステカ妙琴@デレ6thナゴド両日 @kapibarap 2014-01-28 08:54:35
tikuwa_zero 私もカラオケで歌う時は2番のラストを「嗚呼、三冠王~♪(三冠王、飛来!(ry)」にしてます(笑
tara9 @tara9 2014-01-28 08:59:40
ここまで、アイドル伝説えり子、アイドル天使ようこそようこ無し
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2014-01-28 09:01:33
そもそも、音楽(歌)のクオリティの高い低いはどこで判断したらいいの?作詞家作曲家が30分で作りましたと言ってる作品にも名作はあるし、技巧を凝らせばクオリティ高くなる訳じゃないよね? アニメの内容は今一つでも主題歌のよい作品はあるし、タイアップ曲で主題歌がアニメ内容と無関係のものもある。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2014-01-28 09:01:37
たかじんだけでなく井上大輔にもあの世で土下座やな。哀戦士でザ・トップテンにも出たし、他にも人のプロデュースやってヒット曲出してるし、名サックスプレイヤーでもある。知らないのは仕方ないけど、エヴァは音楽に関しては、エポックメーキングではないよ。素晴らしいとは思うけど
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2014-01-28 09:01:37
たかじんだけでなく井上大輔にもあの世で土下座やな。哀戦士でザ・トップテンにも出たし、他にも人のプロデュースやってヒット曲出してるし、名サックスプレイヤーでもある。知らないのは仕方ないけど、エヴァは音楽に関しては、エポックメーキングではないよ。素晴らしいとは思うけど
tara9 @tara9 2014-01-28 09:07:45
ちなみに、歌詞のクオリティーが低すぎて名曲なNo.1はゴーショーグン
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-28 09:21:43
「宇宙スペースNo.1」ディスってんすか!(白目 「YouはShock!」とどっこいなのに、何がダメなんですか!(顔真っ赤
tasuketokugawa @TasukeTokugawa 2014-01-28 09:22:35
物品税の対象になるかどうかという問題もあったり
瑞樹 @mizuki_windlow 2014-01-28 09:27:19
林原めぐみや奥井雅美とか、後岡崎律子さんとか聞いてから言ってんのか?ああ?
oneeye @kyomujyuu 2014-01-28 09:34:25
キャラソンに関しては、その後のイメージアルバムに多大な影響をもたらした『究極超人あ~る』を忘れてはいけないだろう。いずれも名曲、名ドラマ揃いである。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-01-28 09:35:36
『サイボーグ009』(新)のOP『誰がために』→ED『いつの日か』のドラマ性まで含んだコンボが出てこないのが不思議。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-01-28 09:40:52
83年放送の『超時空世紀オーガス』なんかは、ED『心はジプシー』にシビレてシングルレコード買ったら、フルコーラス聴いて更にシビレた。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 09:43:08
改めて考えたけど、アイドル声優の走り(林原めぐみとか椎名へきるとか)が商売になった後に粗製乱造時代があって、今の質を確保した声優アイドル化への転換期にたまたま存在したメジャー作品がエヴァってだけで、特にこれと言った役割は果たしてないようにやっぱり思う。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 09:43:49
キャラソンの原点ってアニメより特撮ヒーローな気がするんだけどなぁ。ライダー数え歌とかなぞなぞミドレンジャーとか。劇中歌についてもいわゆるワンダバとか。「早く終われ」はやっぱりゼンダライオンじゃないのと……。
冷たい熱湯 @Tuny1028 2014-01-28 09:47:28
俺なんかダダ氏とは逆に、小さい頃見たアニメは話の筋とかまるで覚えてないのにOPだけはよく覚えてるものだったがな
ねぼ @nebonebo7 2014-01-28 09:53:55
アニソンってことじゃなくアニメ自体がヤマト>ガンダム>エヴァのヒットによって、子供番組>サブカルチャー>メインカルチャーへと普及した流れがあって主題歌挿入歌もそれに合わせて変遷しているというのもあるな、エヴァはパチンコで知名度がワンランク上がっているのでそれも考慮しないとね
かえでこ @KaedekoSakura 2014-01-28 09:54:37
本当、「クオリティ」って何を指してるやら、に尽きるな。「アニメのために贅を尽くされてた」の軸や、「一流どころが作った」や、「売り上げで語れ」の人や、「一般人に受け入れられた」やら、何が何やらだ。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2014-01-28 09:54:55
リアルガキのころ「ジェットスクランダーのうた」wを諳んじられるくらいテンション上げてたオッさんはおよびじゃないかな?w
地下猫 @tikani_nemuru_M 2014-01-28 09:56:11
ありゃ? ダダは東映まんがまつり・東方マンガまつり世代ではなかったのか? 劇場でアニソンのオープニングはいると、ガキども(当時の僕も含む)が熱唱しとったんだぞ!
地下猫 @tikani_nemuru_M 2014-01-28 09:56:58
節子、東方マンガまつりやない! 東宝マンガまつりや! 目玉はゴジラシリーズの新作だったんだぜ!
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2014-01-28 10:06:04
声優さんがキャラとして歌うキャラソンに絞った話題かと思ってまとめ開いたがOP・ED、キャラがモチーフ挿入歌…等アニソン全体の話だったか。キャラソンに絞っても玉石混交は今も昔もかなぁ、どれが玉で石かさらにジャンル全体で玉が多いか石が多いかは聞き手によるだろうけど…って言い出したらどんなジャンルでもそうだけどねw
かえでこ @KaedekoSakura 2014-01-28 10:13:35
昔話すると、niftyのアニソンフォーラムで、ベスト3だか5を出せって企画があったんだけども、見事に割れた。そりゃもう綺麗に割れた。そんくらい、「音楽」って人によって「良さ」が変わるものなんだと思う。
YUJI SASAKI @ugsasaki 2014-01-28 10:15:34
ガリアンのOP/EDはいまだに自分最高峰なのだが……「アニソン」の前に「自分が見た」という主観的但し書き付きの話だよねこれ
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2014-01-28 10:23:17
児童向けあるいはネタやギャグ成分少なめでキャラとして歌うキャラソンは比較的最近の気もしたけど…よくよく思い出せば自分のリアルタイム視聴の記憶だけでもらんまぐらいからはあったような気もするし、もっと昔からあったのかな?ネタまじ混交は今も昔もかなぁ、どれがネタでマジかさらにジャンル全体でネタが多いかマジが多いかは聞き手によるだろうけど…って言い出したら(ry
かえでこ @KaedekoSakura 2014-01-28 10:24:00
あと、友人と言ってたのに、「戦闘シーンで使われる曲は大正義」ってのがあって。新型登場とか、反撃開始とか、そういうシーンでかかると額面以上に良く聞こえるよね、とか。似たようなものでは、ストーリーをきっちり拾い上げた最終回だけの特殊ED曲は卑怯とか。こういうのって、背景を知ってると神曲だけど、そうでない人には凡庸に聞こえると言う。エロゲのED曲で絶賛する人と、そうでない人の差と言うか。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-01-28 10:31:33
tikani_nemuru_M そっちは「東宝チャンピオンまつり」…( ̄□ ̄;)!!
地下猫 @tikani_nemuru_M 2014-01-28 10:33:25
遺憾! これは遺憾! こんな大切なことを覚え違いしていたとはッッッッ! ご指摘さんきゅ>@koutetusanbo
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 10:57:30
hallow_haruwo 特撮ヒーローではわりと昔から。有名どころでは三郎のテーマ。アニメではキャラクターの心情を語らせるのはEDがその役だった気がします。ライディーンとかマシーンブラスターとかボルテスVとか変わりどころでダイモスとか。(リミットちゃんとかメグは本人視点じゃないなぁ)
犬子蓮木@46/52 @sleeping_husky 2014-01-28 11:09:05
最終回とかだと普段流れない2番とかが流れるのでわくわくしながら聞いてたなー
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-01-28 11:10:49
初めてアニメ主題歌にロックが採用されたのが999、80年代最大のヒットがキャッツ・アイ、初めてアニメアルバムがオリコン1位になったのがエヴァで合ってますかね?
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-01-28 11:18:28
あと、キャラソンでゴールドディスク大賞の企画賞をもらったのがらんま1/2の一連のキャラソン。この辺からキャラクターの名前でシングル出すのが一般化した感じ
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-01-28 11:22:19
で、エヴァが1位取った週はhideが立ち上げたレーベルの最初のオムニバスで、hideがメインではないやつと、ラズマタズのアルバムが2位3位で、『こんな週に1位とか取っても値打ちねえwwww』と思ったの覚えてます
kaburazaka @kaburazaka1 2014-01-28 11:39:19
これがネットで調べ物をする時の「知ったかぶりの知識を書いてオタに訂正させる」というライフハックの実践だったら大成功だなw
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2014-01-28 12:02:55
@Clearnote_moe 子供のころは民法2局しか入らなくてチャンネル権もなかったので思い出せる範囲超狭いですし、子供向けかとかネタかとかは主観ですからあくまで個人的な子供の頃の視聴体験としてですので、他の方が知る元祖を知れてよかったです。特撮系は上記の理由でうちのTVにそもそも映らなかった番組が多かったのと、放送あっても小さい時は怪人の造形がガチに怖くって見てられなかったせいで自分の原体験として薄いんですよねw
Ikunao Sugiyama @Dursan 2014-01-28 12:25:49
なぜこの流れで、めぞん一刻が出てこんのだ!
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2014-01-28 12:37:13
んでアニソンではじめてミリオン行ったのがおどるポンポコリン。あれは90年代前半のビーイングブームのきっかけだった記憶が。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-28 12:44:42
地下猫さんのコメントを読んで、そういや『劇場版ドラえもん』を公民館みたいなちっちゃいステージで見た覚えがあるんだが、OPをみんなで大合唱してたのを思い出した。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 12:58:40
hallow_haruwo 男児向け作品というくくりで特撮とアニメにあまり区別がなかった時代で、特撮の方がより等身大なヒーローを描いてたとか、そのせいでヒーローショーみたいな番組外での展開があったとかの関係かなという気がします。アニメは題材の規模が大きく、メカやおもちゃの方向にいってたのかなと。
ori+ @oritasu 2014-01-28 13:04:02
あれ、クリスタルキングとトムキャットを起用した北斗が挙がってない?
アニメ大好きハゲおじさん @Crimson_Apple 2014-01-28 13:06:19
粗雑というよりアニソンは壮大な実験場として機能し続けてきたような気がするな。遊び場というか。それが功を奏してる部分もあるし、悪になってる部分もある。
甲賀志 @hiroujin 2014-01-28 13:08:53
銀河漂流バイファムの主題歌が当時どんだけヒットしたか知らん人ですかー。RT @yuurakuクオリティ高いもの作られるようになったのってエヴァくらいからじゃね。
りょお( ー`×´ー)は麺独裁者 @ryo_hatsugentyu 2014-01-28 14:05:17
前のコメントにも出てる、水の星も含めてZガンダムのOPとEDはニール•セダカな訳で、前期OPとEDのアレンジにセダカ氏がキレて水の星はアレンジまで口出したって聞いた記憶あるけれど。
吟剣詩舞人 @ginkenshibu 2014-01-28 14:15:36
ギャートルズはまだ出てないかな?「奴らの足音のバラード」も良い曲だと思うんだが。
ToTo@(土)東5 プ-28b @toto_6w 2014-01-28 14:22:14
アニソンが価値を持ちだしたのはヤマトからでソレ以前はサントラなんか無かった。タイアップアニソンのハシリは劇場版なら「さらヤマ」の沢田研二、TVならクリーミーマミの太田貴子だと思う。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-01-28 14:29:26
ayano_c 「主題歌にタイトルやキャラ名がない」←こちらも78年10月放送開始って事で( ´∀`)つhttp://www.youtube.com/watch?v=yfH_KA2JXyo
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2014-01-28 14:35:39
モスピーダが出てないのはどういうことかね?(´・ω・`)つ「ブルーレイン」http://www.youtube.com/watch?v=3-vfuccRbFQ
kartis56 @kartis56 2014-01-28 15:06:54
ロボットものの合体シーンが尺稼ぎだというのもそもそも間違いで、水戸黄門の極め台詞と同じくらい一番やりたいところなんだよなぁ。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014-01-28 15:12:29
tikani_nemuru_M なつかしいわー。小学生の頃、夏休みに「東映まんがまつり」に行くか、「東宝チャンピオンまつり」にするかは大問題だったのだ(親はどちらか片方しか連れて行ってくれない)
ねぼ @nebonebo7 2014-01-28 15:25:33
キャラソンの定義はしらんけどOPでもENDでもないキャラクター主体の曲だったらこういうのもある「ノンノンのうた 」http://www.youtube.com/watch?v=E1ozfJSRo50
ごま。 @GOMAthecat1 2014-01-28 15:46:20
「作品の世界観を表現するために積極的にアニソンを利用した」って定義でならエヴァ以降が分水嶺かも。それまではせいぜい主役機乗り変え前/後の切り替えくらいだったのに、毎週EDが差し替わるなんてそれ以前の作品で記憶にないので。あと物語のキーワードがOPにちりばめられている演出も。
Singetsu 秋刀魚 洋々@CG6thナゴド両日現地 @sanma_you 2014-01-28 15:47:47
結局主観を一般論として事情通になりたい人のお話でした。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-01-28 16:27:22
kartis56 「『勇者ライディーン』のフェードイン」や、「『超電磁ロボコン・バトラーV』のコンバイン」のバンクはそれだけで銭が取れる出来ですからねぇ♪
幸福太郎 @koufukutarou9 2014-01-28 16:28:25
天才バカボンの主題歌とか聞いてた世代の脳に何かを焼き付けてるよね
木之本大地 @kil_ilkT4kpmRM 2014-01-28 16:31:09
昔のキャラソンはキャラクターのために歌手が歌ったものでキャラクターが歌ったものじゃないという認識 つまりそもそも比べれないんじゃとか
たなか @yyyuuub 2014-01-28 16:51:05
NHK-FMのアニソン三昧とかアニソンアカデミーを聴いてないんでしょうね。新旧問わずアニソンが流れますが、どの時期を境にクオリティが高まったというような印象は受けません。
少年ブレンダ @hibari_to_sora 2014-01-28 16:55:45
アニメにとってアニメ主題歌はいつも大事な要素だったと思う。ただアニメの認知度、受け手の意識が変わっていったのだと思う。昔のアニメソングは雑に作ってたんじゃなくて、受け手が雑に受け止めて来ただけ。
少年ブレンダ @hibari_to_sora 2014-01-28 16:56:41
昔のアニメソングが雑だったというダダ星人の言ってることが雑過ぎるw
きかいじゅう @kikaijyu 2014-01-28 17:18:54
ジェットスクランダーの曲がかかるとワクワクした自分は意識が低かったのか!
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2014-01-28 17:32:16
むしろ本編が雑なのに主題歌楽曲がすばらしいというものさえあるのにな!
Yuji Tanaka @ugtk 2014-01-28 17:45:10
Togettherでアニソン論争勃発>http://t.co/u1o5ux93Fm 先日のボカロルーツ論と同じで、宙ぶらりんのロスジェネ世代が、欠乏感から自らの音楽史を秩序立てたい欲望なのか。「昔のアニソンは手抜き」は酷いなあ。寺川正興ばりのベースライン今どき弾ける奴いるのかよ。
Yuji Tanaka @ugtk 2014-01-28 17:49:50
毀誉褒貶ある人らしいが、ダダはこの木村英俊氏の伝記でも読んで自分の無知を恥じろ>http://www.amazon.co.jp/dp/4048531522/ 『アルプスの少女ハイジ』のヨーデルは、わざわざスイスに行って録音してる。
kartis56 @kartis56 2014-01-28 18:20:28
koutetusanbo 合体シーンがあるから子供がおもちゃを買いたくなるわけですよね。たいていのロボは合体するか変形する。特撮ものだと変身シーンなのになぜかBGMがしょぼいのは不思議。
ことだま けむりん @kemrin2011 2014-01-28 18:20:50
それこそTVアニメ黎明期から著名作曲家がOPを手がける例はたくさんある。三善晃や池辺晋一郎、冨田勲や山本直純。
ことだま けむりん @kemrin2011 2014-01-28 18:22:56
Crimson_Apple  この方のおっしゃるように、壮大な実験室として常に変革してきているという認識の方が正しいと思うよ。
kumonopanya @kumonopanya 2014-01-28 18:24:31
最初はアニメのための歌からアニメとのタイアップが増えてきて、そのタイアップがアニメでも力の入った歌が提供されてきてとだんだん力の入った歌が増えてきただけで、それが個人的視点から見るといつからだという話になる。
kumonopanya @kumonopanya 2014-01-28 18:25:54
自分はシャ乱Qのシングルベットからかな?
kumonopanya @kumonopanya 2014-01-28 18:27:41
これは知名度がアニメ>歌手 だったのが 歌手>アニメ と逆転したから印象に残っているのかな
けむ @chilican_tw 2014-01-28 18:29:53
音楽そのものに手が込んでいる例はもちろん、タイアップはうる星やつら、キャラクターソング集が独立した商品になったのはらんま1/2、本編とのつなぎとの演出ではシティハンター、と先例はいろいろありますね。エヴァが人気以外で分水嶺になった点あるかなあ。
三月レイ@横鎭漁協第8満潮丸 @mitsukirei 2014-01-28 18:37:30
大して歌の上手くない声優にまで痛い内容の歌を歌わせてる現状のほうが悪くなってると思うがな。で、なんでマクロスが上がってないんだヾ(*`Д´*)ノ"
鉄早矢斗@C95三日目(月)東ラ13b[デレステID:994240190] @cu6gane 2014-01-28 18:41:08
そりゃ(アニソンの定義クオリティの定義も曖昧なまま断定したら)そう(各世代が分かる人からのそれぞれの批判が飛び交う様に)なるよ。
三月レイ@横鎭漁協第8満潮丸 @mitsukirei 2014-01-28 18:47:57
庵野作品としても、エヴァの前にナディアがあるじゃないか。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-28 18:54:30
グレートマイトガインの合体挿入歌は名曲だよねー。
或忍 at 復活のアイカツおじさん @ALNiN90125 2014-01-28 18:59:58
ターニングポイントは何度もあったけれど、世間一般に浸透したのがエヴァだったのかもしれない。超攻速ガルビオンのOPとかマイナーだけど良い曲はあったのだけど
scribe @scribe_is_here 2014-01-28 19:05:55
これには鷺巣詩郎も苦笑い
scribe @scribe_is_here 2014-01-28 19:08:14
まあ、作り手の意識の変遷と受け手への浸透とだけ取ってみてもそれぞれ別軸の話で、その上で諸々紡ぎつつ杯傾けながらあーでもないこーでもないと夜話続けるのもまた一興。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-01-28 19:09:05
『ストップ!!ひばりくん』ED(http://www.youtube.com/watch?v=SEcqw5OBDcM)も意外と掘り出し物なのですが。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2014-01-28 19:12:31
OPEDなら昔はバッタもんが出るほどは需要あったんだけどなぁ。まぁアトム以降何作もやってるアニメの中には投げ槍な歌もあったかも知れんし
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2014-01-28 19:15:03
ところでコメント欄がそろそろ「みんなの一押しアニメソング」になって来ているのは私の目の錯覚でしょうか?
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2014-01-28 19:15:06
実際アニメの音楽担当には冨田勲やら久石譲やら名だたる音楽家も昔から居たんだけどね。音楽家のネームバリューだけの話でないのはわかるが
ぢぇいぢぇい(^JJ^) 🎨 🔞 @alpharalpha_jj 2014-01-28 19:17:46
未来警察ウラシマンとかOP、ED、挿入歌ともに素晴らしい出来だったでしょ。本編中で「クリスタルナイツネクライム」がかかった時に「早く終われー」とは思わなかったなぁ(w
服部弘一郎(聖書&キリスト教ナビ) @bible_go 2014-01-28 19:39:50
アニソンは「鉄腕アトム」の時代から番組製作者が力を入れるところで、「アトム」は作詞家を当時(今も)日本で一番有名な詩人・谷川俊太郎に依頼している。「ジャングル大帝」は音楽(冨田勲が担当)にものすごくお金をかけて、エンディングの「レオの歌」を歌っていたのは当時人気歌手だった弘田三枝子。これは今聴いてもかっこいいです。だからクオリティ云々と言われると「そりゃ最初から高いものは高いよ!」としか言いようがない。
ふうき あり @fuukiari 2014-01-28 20:27:37
ちょっと前のコメントに出て来たシャ乱Q「シングルベッド」がED曲だったアニメ、OP曲はラルクでした…ある意味伝説に残るアニメだなぁDNA2…
Yuji Tanaka @ugtk 2014-01-28 20:32:37
アニソンがぞんざいに作られてた説は頷けぬ。むしろ生命線で、初期から文芸部員自ら詞を書いて印税を予算補填に回してた話も。制作会社ごとに音楽出版社作られるほど経済的支柱だった。ただ制作実務をレコード会社に丸投げするため、担当がアニソンを「汚れ仕事」と手を抜く不幸な歴史はあったと思う。
Yuji Tanaka @ugtk 2014-01-28 20:32:49
日本コロムビアのアニソン史は木村英俊氏の著書に詳しい。ドル箱部署だったため学芸部専属歌手もおり、同社のメジャー歌手でも主題歌仕事から排除される逆差別もあったとか。問題があるとすれば録音がよくないこと。特にドラム。達郎さんもセンチのコロムビア盤はリマスタしても改善難しいと語ってた。
ふうき あり @fuukiari 2014-01-28 20:34:41
個人的に、「アーティスト系アニソン」の変わるきっかけとなったのは、他コメントにも出てきたるろうに剣心かと。もちろん、それ以前にも「アーティスト系アニソン」で良い曲はたくさんありましたが(TM NETWORKの逆シャアED曲は、曲きっかけで逆シャアDVD見た位)、「「アニメをきっかけにブレイク」が続出」したのはあの辺からと記憶してます。
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 20:42:26
fuukiari それより3年前に放映していた「スラムダンク」(1993年10月放映開始)が走りです。BAAD、WANDS、大黒摩季、ZARD等がOP,EDを担当、B-ing系で占められてますね。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%AF
k2_4444 @k2_4444 2014-01-28 20:45:45
エヴァって歌も大したこと無いじゃん。歌がどうのこうのって言うならマクロスじゃね?それ以前にも良い楽曲は沢山あったしね。ニワカが何でもかんでもエヴァ中心にするから面倒だな。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 21:16:44
話題の参考までに。キャラ自身に持ち歌のある作品としては、1982年にマクロス(フラッシュバック2012が1987)、1983にクリィミーマミ(ラブリーセレナーデが1985)、1985にメガゾーン23、1987にバブルガムクライシス(ハリケーンライブ2032が1988)。カッコ内はミュージッククリップとして制作されたOVA。元祖の話をしだすとさすらいの太陽になるかもだけど、アニソンかといわれると……。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-28 21:47:15
発表年確認するのにwikipediaみたら、シティハンターが1987、アニメ三銃士(NHKにCMがない分尺合わせのイメージソング制作してこの枠はそれが続く)が1989、サイバーフォーミュラが1991、セーラームーンと幽遊白書、天地無用が1992、スラムダンクが1993、マクロス7にレイアースにウェディングピーチが1994、ふしぎ遊戯が1995、るろうに剣心とエスカフローネが1996、やっぱり単にそういう時代だっただけでエヴァ関係ないですよこれ。
ゆの字🇦🇶 @yunoji_103 2014-01-28 21:57:16
元ツイは釣り針にしか思えないのだが、ここまで「赤毛のアン」の三善晃が出てきてないのは何故?
bn2 @bn2islander 2014-01-28 22:01:38
雑で適当なつぶやきなので、反論するにもとっかかりがないという事なのだとは思う
bn2 @bn2islander 2014-01-28 22:02:47
反論を受けないツイートに関しては上手ですよね
kartis56 @kartis56 2014-01-28 22:06:10
alpharalpha_jj アイキャッチもいいんですよね。かっこいい。
ちとせあやの(竹下彩子) @ayano_c 2014-01-28 22:07:14
koutetusanbo 実は先の「未来少年コナン」投稿をしてからその「宝島」と「キャプテンハーロック」(1978年3月放映開始・コナンより1ヶ月早い!)を思い出したのですが、再度訂正を出すのもなぁ、更にすでに指摘のある「ジャングル大帝」まで遡ることもできるしなぁ、と控えておりました(笑)
ふうき あり @fuukiari 2014-01-28 22:12:07
ayano_c スラダンのヒット曲続々生み出したのは、もちろん知ってますよ。テレビ音楽番組出演しないことが多かったビーイング系アーティストの「タイアップとしてのアニメ」も、あの頃の特徴でしたよね。
お気づきでしょうか?くう朝の基本的アカウントです。 @ichbinfumikun 2014-01-28 22:13:49
そもそも自分が「早く終われ〜」と「雑に扱っていた」のを「雑に作られていた」と書いちゃったから、このコメント欄も「雑ではない」「あれはよかった」「これも良作」の大乱舞になっている様子、ってことではないかと。
Yoshi_せんしゃぶ!連載中 @Yoshikun21c 2014-01-28 22:27:19
無知とは何よりも恐ろしいものだ。このツイッター書いたダダアイコンの人はダダ未満の調査力しかないんだろう。
ねぼ @nebonebo7 2014-01-28 23:37:20
そういえばアニメタルっていっときはやったな、あれ結構一般にアニソンの良さを再認識化させたきがする。
大山椒魚(平常運転中) @beszamel 2014-01-29 01:17:01
ayano_c やりましたねー。車ではカセットかCDチェンジャーでしたから、各人がベスト盤を自作して持ち寄るというのが旅行時のお約束みたいな。私はレコード世代でしたけど、最終的にはCD-Rに焼いてましたね。
大山椒魚(平常運転中) @beszamel 2014-01-29 01:24:52
ところで、インスツルメンタルには言及せんの?鷺巣詩郎氏の作品はこっちがメインですよ。きまオレの時に目を付けてて、エヴァで有名に。菅野よう子氏や川井憲司氏もこっちがメイン。 イスラエルフィルは安くて上手いなー、でも録音が悪いなー。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2014-01-29 06:20:03
ルパン三世の1stの曲のクオリティ、リボンの騎士やジャングル大帝のそれ。エヴァの遥か昔からそのクオリティの高さには眼を見張るものがありましたよね。「子供たちは「早く終われー」って思いながら画面見ていたのだ」なんてとんでもない。子供を馬鹿にしすぎです。そしてそもそもエヴァのEDの「Fly Me To The Moon」ってジャズの名作でアニソンじゃないですか。評価の基準が良くわかりません。
鋼鉄サンボ @koutetusanbo 2014-01-29 08:31:45
Yoshikun21c 「ダ、ダメだ…、アニソンは深い…!!」
sinkoro @h_okasann 2014-01-29 09:21:00
Waruituti Zで森口博子が歌ったのよりも衝撃なのは、作曲がニール・セダカであること。 これはかなりすごいことだと思う。
Eimi1003 @Eimi1003 2014-01-29 09:32:56
70年代から90年代前半でも、良いアニソンは結構あると思う20代です。
ハル(闘病中) @Haru_Alf 2014-01-29 09:57:52
ビーストウォーズメタルスの無法地帯な主題歌を聴いてお茶を濁そうよ
たけ爺 @take_ji 2014-01-29 11:29:34
エヴァについて言えば「高橋洋子の力」であって「アニソンが高度になった」からの話じゃない。以後、高橋洋子の歌がアニソンでも増えたけど、高橋自体はそれ以前からもある程度知名度はあったので「エヴァの力」という訳でもない。
たけ爺 @take_ji 2014-01-29 11:37:03
有名どころが歌ったというならTVアニメの「ママ4」で岩崎宏美がOP・ED歌って、しかもEDは別なCMにまで使われるという事までやってのけている。これを「雑」と言ったら大問題。
kartis56 @kartis56 2014-01-29 11:58:10
beszamel 吸血鬼美夕とかいいですよねぇ>川井憲司
ねぼ @nebonebo7 2014-01-29 12:17:35
私的アニソン分類、1.タイトル、キャラ名、技名等含む歌:例、宇宙戦艦ヤマト 2.ストーリーや世界感を元に作品のために作られた歌:例、For フルーツバスケット 3、既存の曲やアーティストを製作者が採用:例、今日までそして明日から(クレしんオトナ帝国挿入歌) 4、タイアップ曲:例、そばかす(るろうに剣心1stOP)
アル @htGOIW 2014-01-29 12:28:20
昔のロボットアニメで、明らかにロボの名前くらいしか設定渡されないで作らされたと思われるような主題歌があって、最近はさすがにそういうのはなくなったという意味なら同意だけど、エヴァは別にその分水嶺ではないですね というかそういう「クオリティの低い」アニソンこそ魅力的だったりするんだが
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2014-01-29 12:34:51
今見返してふと思った。確かにエヴァあたりが分水嶺だったかもしれない。 アニソンが良くなったのではなく、歌謡曲~J-POPがつまらなくなったという意味で。 アニソンは相対的に注目度を上げただけで、本質的に昔からクオリティは変わらないのではないか?
ぱんどら @kopandacco 2014-01-29 14:23:45
50年の歴史をたった一言で括ろうとするのが無謀ってことでひとつ。個人的には、でいいんじゃないかな。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-29 14:59:34
ちなみに、既に売れてた西村知美がOPEDを歌ったがんばれ!キッカーズは1986年です。(余談ですが、彼女はゲストキャラの女の子、西村知美役の声優もしています)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-29 16:11:49
「究極」「ロボギン」「岩ちゃん」って言葉を懐かしいと思う人は、多分おっさんおばはん。(調べてみたら、まだ放送しててビックリした)
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2014-01-29 16:16:34
とまれ、ホントに雑なのはこれだけ批判が集中しても、言及を避けて訂正も謝罪もしないで逃げ続ける人の言動そのものでしたって話かねえ。謝ると死ぬ病は実に難儀。
怪人バルバリ博士 @DrBaruBari 2014-01-29 19:36:39
「僕は生まれてからずっとアニソンを聴き続けていて、それこそエヴァ以前からエヴァ以降も。それで分かるのは、いい物もある、悪い物もある」
吟剣詩舞人 @ginkenshibu 2014-01-29 19:54:10
ダダの人の普段のツイート見てみたけど、ほとんどリツイートばっかり。Jiraygyo氏が言うような「博識」には見えなかった。
@させぼ @Atsasebo 2014-01-29 20:44:09
うしろ髪ひかれ隊…。
Domeki @Domeki 2014-01-29 21:43:33
キャラソンでいうなら、シュラト、サムライトルーパー、ワタル、ラムネあたりの80年後半、90年台前半がピークなイメージ。あとナディアのOPめっちゃ売れてなかったっけ。
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-29 23:14:29
TVアニメセレクト40というLPの解説に、鉄腕アトムのOPに http://www.youtube.com/watch?v=RZLrdd01zes の音源使って、局の人がそのまま使おうとしてヤバイってことでこの曲のインスパイヤ曲として作ったのがあの主題歌だった現実があったり。続く)
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-29 23:17:33
(続き 日本のアニソンもパクリから始まったという悪いお手本ができてしまってますが、それだからといって、鉄腕アトムの歌の魅力は全く失われていないわけで、この時点でアニソンのアンビバレンツさが浮き彫りになってしまってます。
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-29 23:23:30
ビーイング系アニソンというとスラムダンクということになってしまいますけど、「おどるポンポコリン」「ムーンライト伝説」が大ヒットして、「スラムダンク」で本格参入という流れでしょうね。「ムーンライト伝説」は売れすぎて、元ネタになった曲がメロディを変える事態まで発生したという。
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-29 23:27:46
らんまの歌暦は明らかにナイアガラ・カレンダーが企画の想定にあったと思うし、「HELO,VIFAM」は、クイーンの「フラッシュ・ゴードン」をTVアニメに持ち込もうとしたという発想は当時の視点で見ても画期的だなあと思った。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2014-01-30 00:31:33
OPはキリがないからさておき、90年代のアニメキャラソンは確かにひどいのが多かった。 今もひどいのは多いけど、当たりの確率は昔よりあがってる。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2014-01-30 00:34:33
アニメソングは当たりかどうかは個人の感性や時代もあるから一概にいえないが、 声優さんの出す曲に関して言えば、へきる、マリ姉全盛期の15年前くらいとは比較にならんくらいバラエティ豊かになった。その頃の声優ソングはほんとに無難なアイドルソングしかなかったよ
eternalwind @juns76 2014-01-30 00:44:54
昔のキャラソンが糞だったのは、まあガンダム見れば一目瞭然だよね。正直「シャアが来る」とか痛すぎるので、壁ドンしたくなるぐらい恥ずかしい。
eternalwind @juns76 2014-01-30 00:48:34
昔のアニメは確かにOPのクオリティーは高いけど、劇中歌とかは明らかにクソだったよ。ビジネスモデルが違うんじゃないかな。
eternalwind @juns76 2014-01-30 00:55:39
富野由悠季が、谷村新司の大ファンで、劇場版ガンダムの主題歌の話を持っていったのに、結局谷村新司は、曲を作ることには同意したけど自分では歌いたくなかったから、当時売れなかった後輩のやしきたかじんにその仕事をあげた
eternalwind @juns76 2014-01-30 00:56:40
んで、たかじんもものすごい嫌がって、死ぬまであれは黒歴史と言い切ったわけで、結局アニソンに対する差別意識は厳然として存在したんだろう。
アステカ妙琴@デレ6thナゴド両日 @kapibarap 2014-01-30 00:59:25
juns76 ほう、「嗚呼!逆転王」や「ハカイダーの歌」やウォーズマンvsバッファローマン戦で流れた「悲しみのベアー・クロー」が糞だったとでも。確かに玉石混淆なのは認めますが。
eternalwind @juns76 2014-01-30 01:12:47
菊池俊輔、宮川泰、渡辺宙明、小林亜星あたりが作った主題歌は確かに優れてるけど、これはもう作曲家が単に優れてたというだけのことよね。一方、アニオタは山本正之とかやたらに礼賛するけど、俺は正直パスだね。何がいいのかわからないし楽理的に面白いわけでもない。
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-30 01:30:35
juns76 山本正之に関しては、学理的におもしろくないってのはきちんとしたスコアが書けないという意味で当たらずたとも遠からずなんだけど、萩原哲晶の仕事ぶりを直接見て事実上の後継者になった宮川泰とリスナーとして追って来た山本正之のスタンスの違いもあるかもしれない。
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-30 02:03:58
アニソンと歌謡曲の関係性でさらに言うと、2005年のハピマテ1位運動以降、ハレ晴レユカイ、もってけ!セーラーふくと一人複数買いが作品への貢献であるという意味合いが一部のオタクに醸造された時期にAKB48がデビュー。AKBの同じCD44枚セット買いするとイベントご招待なんて企画をぶち上げたのが2008年。
不如帰 @tam99z 2014-01-30 05:03:52
怪獣音頭をキャラソンにしちゃったら具合が悪いか。ドラえもんやガンダムのサウンドトラックはレコード&テープ時代にもあったんだけど、それが著名でなかったとしても「テレビの前にラジカセを置いて録音」が普通の時代に出されたこと自体がすごいと思っていたんだけど。
不如帰 @tam99z 2014-01-30 05:07:33
でも銀河鉄道999のヒットを受けてアニメソングを商業路線としてメディアミックスに意図的に組み込んだのは角川さんちの「光の天使 CHILDREN OF THE LIGHT」だろうしで「キースエマーソンに謝れ」は同意できるなあ。そして「風の谷のナウシカ」の話題は禁忌事項なのか。
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-30 07:51:06
tam99z ナウシカからの流れで言うと、ラピュタの時は主題歌の「君をのせて』の他に小幡洋子(マジカルエミ!)歌唱、鷺巣詩郎編曲のポップス系なイメージソング『もしも空を飛べたら」が作られていて、若者にアピールするにはポップスじゃないといけないという考えがまだ残っていた感じですね。
不如帰 @tam99z 2014-01-30 08:26:48
magicalsammy コメントどうもです♪ 「やっつけで~」の話に限ってで記憶が違ってなければ宮崎監督は「ルパン三世カリオストロの城」炎のたからものと「風の谷のナウシカ」主題歌があまり気に入ってなかった、とかあったように覚えているんですが、区点で言えば魔女の宅急便で「ルージュの伝言を」を使った事がアニメ映画未視聴層を劇場に足を向かわせたという商業面の話もありますよね
不如帰 @tam99z 2014-01-30 08:29:12
にしても鷺巣詩郎さんを起用とか、宮崎監督はその路線が本当に好きと言うか自分の映画に合っていると思っているんですね。興味深い(劇場版未来少年コナンのテーマ曲の歌い手と宮崎吾郎氏初監督作品のテーマ曲の作曲者が同じ人物、という辺り)
不如帰 @tam99z 2014-01-30 09:16:32
ただ、アニメはともかく特撮は古くからキカイダーのギター、キカイダー01のトランペット、なによりもハカイダーのテーマ曲とキャラ付けには使われているんですよね。あれを「やっつけで作った」とみるかみないかは別として。で、やっつけとか言い出したら放送開始直前に諸々決まってスタートとか、その手の特撮昔話はもう、ねえ。
西住まほめっと @DOROMI_MH 2014-01-30 14:38:42
昔のやつでも冨田勲さんが手がけた「ジャングル大帝」とか「リボンの騎士」なんかクオリティ高いと思うけど。年代で区切るのってあまり意味ないと思う。いつの時代も質の高い仕事をする方々は存在していましたということ。
usukuzi @usukuthi 2014-01-30 16:12:03
名作劇場(カルピス劇場)ものは? マジンガー枠をぼーっと見てればカルピス劇場になるってのに。
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-30 16:57:03
usukuthi フランダースの犬の挿入歌「あおいひとみで」が気に入って、当時LPを買ってもらったんですよねえ。当時歌謡曲のLPが2300円だったのに、「テレビまんが」のLPは物品税非課税で1500円だったんですよ。
FHLN @Hondinista 2014-01-30 17:08:58
キャラソンはともかく、アニソンはちゃんと定義しないと議論にならないぞ。キャラが歌ってる設定が必要なのか、一般の歌手が歌っててもタイトルや歌詞にアニメの内容が言及される必要があるのか、あるいは単にOP・EDに使われればいいのか。
トムスプリング🔖(変な人) @magicalsammy 2014-01-30 17:21:21
劇場版999の主題歌は、ゴダイゴに話が行く前は「愛を止めないで」で上げ潮だった頃のオフコースに声がかかったというのは有名だけど、もしオフコースで決まっていたら、「さよなら」が世に出たか、あれだけ売れたかと考えると、いろいろ頭が痛くなるなあ。
Domeki @Domeki 2014-01-30 17:28:21
ああっ女神さま!の特典王と、ガクセイバー、あと、ラムネex聞いて出直してくるべき。誰とはいわんが。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2014-01-30 23:07:53
ちなみにハカイダーのテーマ曲は二曲作られていて、「ハカイダーの歌」が♪俺の名は俺の名はハカイダーで、「三郎のテーマ」が♪俺はロボットサイボーグです。後者のイントロは口笛(サブローの口笛はジローのギター、イチローのペット相当の楽器)。LP盤で挿入歌集とか作ってた特撮がキャラソンの走りなのは間違いないと思います。
Endless Anniversary @tori_555 2014-01-31 01:35:30
ガンダムに歴史に残る歌があるかっていくらでもあるけど…。F91の主題歌なんてあれで森口博子は紅白にも出たってのにモノを知らなさすぎる。
Endless Anniversary @tori_555 2014-01-31 01:42:15
juns76 たかじんは砂の十字架を無かったことにしたい時期があったのは確かですが、後年になってガンダムのストーリーを知った時に考えを改めたそうですよ。
桜木 @yukiitiko2036 2014-01-31 02:18:31
この流れで「哀・戦士」は出しておかないと  http://www.youtube.com/watch?v=JL8jrjiSPGo
Syu-M @syu356 2014-01-31 03:26:44
石野卓球が指摘したようにエヴァの曲は凡庸だった。鷺巣詩郎によるものはさすがに優れてはいたけど作品内容と結びついてはいなかったように感じる。それはそうとアニメソングが質的・商売的に大変化したのは「うる星やつら」からだろう。あまり語られないが多賀英典の功績だと思う。
服部弘一郎(聖書&キリスト教ナビ) @bible_go 2014-01-31 05:03:19
「うる星やつら」のED「星空サイクリング」はヴァージンVS(あがた森魚)だったんだよな……。
eternalwind @juns76 2014-01-31 10:28:22
tori_555 それ違いますよ。岡田斗司夫のたかじん追悼文をググって読んでみてくださいな。 結局最後までガンダム否定して死んでいきましたよ
かんだき♪PHS停波までがんばるぞぃ @kandakiRX 2014-02-01 00:39:17
juns76 生前にたかじんと同級生の堀内孝雄との会話では「今歌ったらおもろいかな」とも言ってたんで昔ほど否定はしてないかと。ただ二度と歌わなかっただろうけど。
ならづけ @nara_duke 2014-02-01 08:15:55
エヴァを枕に最近のアイドルアニメについて一席打とうとしたら、あまりに的外れすぎて本題に入る前に逃亡せざるを得なかったんじゃないかと推測。
ならづけ @nara_duke 2014-02-01 08:17:46
そもそもエヴァのキャラソンってTV放送当時は林原VerのEDと岩男潤子の奇跡の戦士エヴァンゲリオンしか無い気が。
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2014-02-02 02:05:36
俺なんか昭和30年代生まれなんだけど、まとめられてる人たちにとって、40万枚歌手克実しげるの「エイトマン」とか第1回レコード対象受賞歌手水原弘の「カムイ外伝」とか、富田勲+ニューポートジャスフェスティバルのトリとった弘田三枝子の「ジャングル大帝」なんか、どんな扱いなんだろうね。
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2014-02-02 02:22:56
著名な文芸人が書いたのだって、三木鶏郎作詞作曲の「鉄人28号」とか谷川俊太郎作詞の「鉄腕アトム」とか寺山修司作詞の「あしたのジョー」とか。演奏って観点ならフルバンドジャズの「W3」とかアコースティックとエレクトリックのベース2本立ての「妖怪人間ベム」とかロカビリーの「ハッスルパンチ」や「ファイトだ!ピュー太」とか60年代エレキサウンドの「スカイヤーズ5」熱狂的なラテンの「黄金バット」とかとかとか。
🌻だりあ🌻 @Dahlia768MHz 2014-02-02 06:36:31
chasyanジャングル大帝レオ辺りの手塚治虫作品だと、海の向こうのディズニーアニメにガチで張り合っていこう
🌻だりあ🌻 @Dahlia768MHz 2014-02-02 06:47:35
chasyan 途中送信されてしまって申し訳ありません。ディズニーアニメの向こうを張っていた手塚作品を忘れては困りますよね、というご意見にはもう全面的に同意です。大人になってからディズニーアニメを観たあとに、「冨田勲が目指してたのはコレだったのか!」と胸熱になったのを覚えています。。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2014-02-02 20:38:32
レンタルビデオで一致版最初の鉄腕アトムとかエイトマンとか親に見せてもらったことがある自分は、昔のアニソンならではのクオリティの高さを知ってる。時代の変化の影響が大きいアニメは、そのOPやEDも時代で作り方大きく違っちゃうから、「良さ」の軸がガチガチにカタい人ほど、こういう区別つけたくなっちゃうんだろうな。
へぼやま @heboya 2014-02-03 05:10:51
ところでアニソンといえば、フィニアスとファーブだ! http://www.youtube.com/watch?v=XcrBNBF6SDs 
Toshikazu Kanke @sevenedges 2014-02-03 10:58:24
今日からカートゥーンネットワークでサミアどんが始まるので、OP/EDのために録画するおっさんのアカウントがこちらになります。はじめて買ったレコードは「心はジプシー」です。え、ここ自己紹介スレじゃないんですか?
tonbori堂@さらにいくつもの片隅に&エスコン7待機中 @tonbori 2014-02-03 13:51:50
ほんとうにルーツを掘らなくなったんだなあとあらためて。でも音楽ネタは自分史のひけらかしになるから注意が必要。
ねぼ @nebonebo7 2014-02-03 14:08:31
色々考えた結果、90年代はアニソンが変わった時期ではあったのだがその中心は「エヴァ」ではなく「菅野よう子」だよなという結論に(^^;
ねぼ @nebonebo7 2014-02-03 14:22:40
あと日本の音楽が歌謡曲からJPOPへ変遷した時代でもあるので、その境目をどこに見るのかという話しでもあるな。
アステカ妙琴@デレ6thナゴド両日 @kapibarap 2014-02-03 18:25:57
20世紀のアニソンや歌謡曲をディケイド毎にカテゴライズする場合、70年代・80年代・90年代と分けるよりも昭和40年代・50年代・60年代…と分けた方がしっくりくるような気がする。
へぼやま @heboya 2014-02-03 18:53:59
こないだ髭男爵のルネラジで、林原めぐみことめぐ姉の歌った『スレイヤーズネクスト』の主題歌がかかったのですが、それがすげー雑なTKサウンド感が凄くて笑いました。小室哲也全盛期だったんだろうなー、と。90年代~00年代へのあのあたりの時期は、「アニソン=タイアップ」から「アニソン=雑なJ-popの後追い」という変化があったよーな雑な印象があります。
へぼやま @heboya 2014-02-03 18:57:59
あと、僕が一番グオッとくるキャラソンは、白木みのるが歌った『銭$ソング~マンダム親子のテーマ』です。 http://www.youtube.com/watch?v=qhl_T_fBHfg
きゃしゃん@てつや @chasyan 2014-02-03 20:06:04
heboya その転換点はおそらく、「哀戦士」や「キャッツアイ」じゃないでしょうか。当時流行ってたベストテン系番組でも上位を飾り、新たな音楽ビジネス的展開が模索、模倣され始めたと。
Toshikazu Kanke @sevenedges 2014-02-03 22:27:12
録画したサミアどんを見たらEDが短く編集されてて、たまらずコメントしにきたおっさんのアカウントがこちらになります。元がNHKだから尺の問題があるんだろうけど、せめてOPと交互にとか出来ませんかね(願
ねぼ @nebonebo7 2014-02-04 22:21:18
アニソンという括りはJPOPで言うところのJの部分、つまり特定フィールドを表しているだけなので、有る程度傾向はあれクオリティーはそれぞれの作品の事情に合わせて玉石混合になる。
ねぼ @nebonebo7 2014-02-04 22:30:11
あとクオリティーという言葉は二つの誤謬の可能性を持っていて、例えば100円のカップ麺と1000円の専門店の麺はそれぞれ求められているクオリティーのレイヤーが違うので、一括りに比べる意味はない上に、美味さは主観に依る為、食べ比べるならいざ知らず記憶の中の美味しさを比較した場合100円のカップ麺の方が美味しい場合だって十分にあり得る。
ねぼ @nebonebo7 2014-02-04 23:01:03
ところでニュース番組に流れるBGMの大半は20年以上前からアニメかゲームのサントラからとってきてる印象なんだけど実際にはどの程度頻繁に使われてるんだろ
usukuzi @usukuthi 2014-02-21 17:12:05
アイコン写真に「ソニーが本気を出しちゃった」ガルフォース第一作を使ってるのがニクいなおい!
貧困おじさん/ Ex-man/ なせ @cdjtype100 2014-11-09 12:35:44
コメント欄読んで、「アニソン」ってジャンルの定義は改めて難しいなぁ…と改めて思ったり。本編で使われないキャラソン、アニメ化されてないマンガやラノベのイメージサントラ、声優オリジナル曲、タイアップで使われただけのメジャー曲や有名クラシック曲、どこまでがアニソンなんだろう。
貧困おじさん/ Ex-man/ なせ @cdjtype100 2014-11-09 12:53:02
自分の好きな時代の好きなジャンルのものが「雑」とか「早く終われと思われていた」とか言われたらハラ立つ気持ちはよくわかるけど、それに反論するために「有名作家の○○や××も作っていた」「△△って名作知らんのか」って個人的に好きな作品の具体例挙げるのはそれはそれで雑だとは思う。
y_mat2009@Censored @y_mat2009 2015-06-20 15:38:43
今更の教訓。アニソン警察には気をつけよう。
presidentソモサ(国家主義自由党党首) @osahune01 2016-04-03 10:56:21
モスピーダのOAVはイエローのミュージックプロモだった筈だが?
冷たい熱湯 @Tuny1028 2017-01-03 23:51:59
y_mat2009 と言うよりアニソン警察にならぬよう気をつけよう(死ぬので)だと思われ
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