編集可能

知的障害者が犯罪をした? → 中にはそりゃいるよ

知的障害者、アニメオタク、派遣社員…ある属性Xを持った人が犯罪を起こす。 「Xな人は悪さをするんだ…」「Xだから犯罪に走る」 と説明される風潮を揶揄する
78
コ口吉 @0icco

前に住んでたマンションでも統合失調症患者の入居拒否が起こったし、私が勤めてた知的障害者授産施設の引っ越しの際も反対運動が起きた。どっちも表面上は綺麗事で取り繕っていたが結局は「自分の資産価値が下がるから」というエゴ丸出しの考えが透けて見えてたんだよな。

2014-01-26 23:04:45
有羽 @_youh

@kagakunoumi 実際、知的障害や精神疾患の人に保護者が付いていないor保護者が責任を負わない場合、被害にあったら不動産叩き売ってでも逃げ出すしかないっつーのが現状ですから。なんかあったら施設が全責任取ってくれるのなら、いいのですが…(アパートの近所に施設ある大家んちです

2014-01-26 23:33:23
コ口吉 @0icco

実際は後見人なりヘルパーなりに管理されてるから、近隣トラブルの発生事案における精神/知的障害者の割合なんかごく限られているのだが、こういう意見が出てくるのはそこにケガレ思想があるからだと思いますね。

2014-01-26 23:37:38
コ口吉 @0icco

まあ反瓦礫運動なんかをエビデンスもなく「住民の不安感」を盾に擁護してる連中は、知的障害者忌避における「住民の不安感」も養護するのかね。

2014-01-26 23:39:27
コ口吉 @0icco

福祉業界入ってもう10年になるが、実際に起きる知的/精神障害者と近隣とのトラブルは「普通じゃない人が奇声を発していて不快」というものが大半だった。ただし一件だけ本当に暴力沙汰があった。近所のガキに「うわ。キチガイがこっち見たぞwwwキモww」って言われてそのガキを殴打したんだよ。

2014-01-26 23:45:11
コ口吉 @0icco

で、返り討ちにあってその知的障害者はボコボコにされたのだが、加害者はこちらという事になって私も職員として頭を下げに行った。「そちらも手を出したという事でお互い様」で和解になったが、正直なんともやるせない事件だった。

2014-01-26 23:49:24
フタナリスト(っ'🧷')╮ =͟͟͞͞ 🥚 @hellkult

これホームレス施設とかでもそうだけど口では「行政がなんとかしろー」とか言うくせにいざ近隣にそういう施設ができると「治安が~地価が~反対」って言い始める層がいるんだよね。あんまり使いたくはない言葉だがこれこそ偽善

2014-01-26 23:50:37
とうふ @cube_cu

@kagakunoumi 素直に白状すると、自分は男ではありますが、何をするか行動が読めないから怖い、と思ってしまう事があります。知識が無いから過剰に反応している部分もあるのだろう、と自分に思う事はありますが・・・・

2014-01-26 23:59:18
コ口吉 @0icco

@cube_cu 大抵の場合はトラブル起こすタイプは外でもヘルパーがついてるから、単独で行動してる人は温厚なタイプと思って言いですよ。

2014-01-27 00:01:31
コ口吉 @0icco

屈辱感というのは原始的な感情に近いのかもしれないな。知能に障害があっても「バカにされた」という認識は大抵の人は出来る(もちろん統合失調症に顕著なように妄想である場合もあるが)。だから安易に人をバカにしない、屈辱感を与えないというのは自分を守る防衛策の一つでもあるんだよ。

2014-01-26 23:59:49
ロドリー(Sato Kazutaka) @ARVR2D

@kagakunoumi 二回ほど自宅に知的障害者が問答無用で不法侵入してきた経験(周囲の他の家にも同じことをして数度警察沙汰になっても具体的対処はなかったようで)がある私からするとケガレ思想とか言い過ぎなよような。トラブルの可能性は地域や人によるだろうし。

2014-01-27 00:02:54
コ口吉 @0icco

下水処理施設建設なんかでも反対運動が起きるからな。結果として断れない人達が住んでいる地域が建設予定地に選ばれる。

2014-01-27 00:10:18
コ口吉 @0icco

「知的障害者忌避はケガレ忌避」みたいな話すると、「実際に知的障害者に被害に遭った」という話をいただくが、「中にはそりゃあるよ」としか言いようがない。

2014-01-27 00:12:27
ロドリー(Sato Kazutaka) @ARVR2D

@kagakunoumi 答えになってない。あなたがいっているのは、現実を無視して「障碍者を受け入れられないのはあんたがケガレ思想を持っているから」と言う、十把一絡げ。前述したように障碍者を本人や地域によるのでは?あなたがいくら専門家でもあなたの目の前だけが現実じゃないのでは?

2014-01-27 00:26:07
ロドリー(Sato Kazutaka) @ARVR2D

@kagakunoumi 地域というのは単純に周囲の風土と言うだけでなく障碍者のご家族や施設関係者の対応の意識までふくめて、です。 安全と安心は別物です。 安心を得なくては理解して貰えないですが「そりゃ中にはある」なんて投げやりでは専門家以外は安全すら理解できません

2014-01-27 00:35:55
ロドリー(Sato Kazutaka) @ARVR2D

@kagakunoumi まして実体験者やその話を聞いた人に「ケガレ思想」反感を得て、より差別意識を持たれかねません。 そういう意味で「言い過ぎなのでは」と申し上げました。ツイッターという場では多少過激な言い回しでないと浸透しないのはわかりますが。

2014-01-27 00:41:27
コ口吉 @0icco

個人的には「そりゃ中にはある」で十分な答えなんだけどね。

2014-01-27 00:44:32
コ口吉 @0icco

近隣トラブルにおける障害者の加害は分母に対してごくわずかなのだが、健常者同士のトラブルと違って属性がある分エピソードとして印象に残りやすいんだよな。これは外国人など、他の属性においてもそう。

2014-01-27 00:46:26
コ口吉 @0icco

で、実際、知的・精神障害者の入居反対や施設反対の声が上がるのは、この忌避感情に配慮しているから。予め説明しているから彼らは知る事が出来、反対運動が起きる。

2014-01-27 00:49:20
かふお @yorunokafuka

@kagakunoumi 結局は(これすごく嫌だし個人的には無意味だと思うんだけど)健常者と精神障害者の犯罪率の比較みたいな話をしないと納得しない人が多いのかもしれませんね。

2014-01-27 00:53:16
コ口吉 @0icco

@kafuka_tan 実際それが有効なので、この手の話題では大体その辺の話をしますね。リベラル的な手法でない事は重々承知の上です。

2014-01-27 00:55:11
渡邊芳之 @ynabe39

「実際に日本人に被害に遭った」。

2014-01-27 07:16:46
渡邊芳之 @ynabe39

と言われたらみんな「中にはそりゃあるよ」と言いたくなるだろうに。

2014-01-27 07:17:47
@to_boesuruinu

@ynabe39 「実際に人間に被害に遭った」

2014-01-27 07:19:34
残りを読む(8)

コメント

ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年1月27日
「何もしないから」と迫ってくるヤクザと一般人のどちらを信用するかって話と近いよな。根幹にあるのは相手に対する不信と恐怖(+汚れ?)だからそれをことさら非難する事は違うと思うがな。
8
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2014年1月27日
いざ何かあったときに、健常者は相手の責任を問える(対処のしようがある)けど、相手が障害者の場合は「仕方ない」の一言で片付けられてしまう(罪が軽い・対処法がない)イメージがあってどうしてもリスキーに感じるんだよね。実際のところはどうなんだろうか?
27
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2014年1月27日
442ndCombatTeam ああ、なるほど、腑に落ちますね。しかしなんらかの障害があるとしてもケースバイケースすぎてなんともまとめにくそうではありますね...
4
なが @k_watarase 2014年1月28日
お手伝いで、知的障害者が集団生活しているところに行ったことがあるが、全体的には牧歌的な感じだった。ただ、中には力を加減するということができな人がいて、何かあれば危険だな、とは思った。あと、パーソナルスペースを慮ってはくれないので、それがダメな人は難しいな、とも。
4
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2014年1月28日
キチママ系のまとめサイトを見ていると、知的障害者よりもはるかに普通のお母さんが近所にいるほうがリスク高いんじゃないかと思えてくる。実際は「中にはいるよ」だけどね。
20
言葉使い @tennteke 2014年1月28日
刑事事件で被告に精神鑑定を求める弁護士?>>他の悪因ってのは、だから「育ち」だったり「在日」「外国人」だったり、「親がDQN」だったり、いずれにせよ(被害を受けた)「自分とは違う」属性に落とし込めて、それのせいにするわけで
1
言葉使い @tennteke 2014年1月28日
米「私は日本の政治家の靖国参拝には言及しないけど、中韓を刺激したらビジネス・金融価値が下がるから、やめてくれ」>>「自分は差別はしてないが、他の人たちが差別しているから地価が下がる。障害者施設は来ないでくれ」。
0
言葉使い @tennteke 2014年1月28日
過疎:シャッター商店街編で「明日食う米に困るくらい経営が苦しかったらヤクザにでもサラ金にでも店を貸すだろうに、閉めたっぱなしにするのは『他人に貸す煩わしさ』が嫌だからだ」という人がいる。>>自分は障害者に嫌な目にあった経験より健常者に嫌な目に遭った経験の方が圧倒的に多いしだいたいみんながそうだと思うが「健常者お断り」という人はいない。
0
barubaru @barubaru14 2014年1月28日
犯罪率の比較という話で疑問なんですが、責任能力なしの場合そもそも犯罪にならないのにどうやって統計的に比較してるんでしょう?立件の時点では犯罪ではないですよね?
12
Sn @rbmio0079 2014年1月28日
問題行動起こさないという保証が確実に周知されてるならともかく、その言動が一般的に忌避されるものだと仕方ないものもあるからなあ。
4
Sn @rbmio0079 2014年1月28日
自分が使ってる朝の列車で、混んでいるにも関わらず毎日先頭から最後尾まで移動しながら学生服を着ている女性がいると立ち止まり、グラビア写真の紹介文みたいな文章を大声で喋るのがおり、結果としてその時間の通学者がいなくなったことがある。
4
おび@どうだい @obisukedodaiss 2014年1月28日
「中にもある」「これこれこういうひとが居るんだから」「苦手なひとも居るんですよ、自重しろ」「好きな人も居る、尊重しろ」立場によってそれぞれの正義は変わる、お互いがちょっとずつ譲歩し合うのが第一歩のように感じた
4
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2014年1月28日
相関関係と因果関係の話かと思ったら違った。納得できる排除の理由を探した結果が差別になるのだな。
3
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2014年1月28日
頼むから団体で圧力かけてくるのだけはやめてくれ。警察も及び腰になって泣き寝入りを強いられる事例を少なからず見ている。責任はちゃんと取れ、そうでないなら権利の一部制限を。
14
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2014年1月28日
そうやって「○○は皆犯罪者」みたいな事を言う人に限ってその○○になった時には「中にはそういう人もいる」と言いやがるんだよなぁ…。はっきり言って騒ぎたいだけの輩なんだから世論もマスコミもほっときゃいいのに。
1
兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2014年1月28日
エロ吉氏、「犯罪率」の話(という、出すのが当然の話題をさもイヤそうに)を出してきて、結局数字を上げずに終わってる。どうなってるんだ?
1
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2014年1月28日
442ndCombatTeam 刑事責任は問われない、あるいは軽く見られる可能性はあります(東金事件は完全な責任能力を認められたようですが)。民事は監督責任を追及できるので、むしろ施設の方が勝訴した場合に賠償金を取りやすいかと(本人相手に勝訴しても「無い袖は振れない」で空証文に終わる可能性)。
1
言葉使い @tennteke 2014年1月28日
barubaru14 違ってたら申し訳ないですけど、無罪と免罪の違いではないでしょうか?
0
ozero dien @ozero 2014年1月28日
「実際に一般人に被害に遭った」。(ワロエナイ
3
まどちん● @madscient 2014年1月28日
障害者相手の場合、トラブルが起きる確率よりも「起きたらまず勝ち目はない」という勝率の問題のような。
7
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2014年1月28日
実際に障害者の方が「健常者」より危険といえるだけの根拠を持ち合わせているわけでもないのにとにかく不安だのなんだのでごり押ししようとするのはトンデモ系反原発派と実によく似ている。
7
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2014年1月28日
障害者は一切責任取らなくてもよいという「障害者特権」みたいな話は在特会界隈にも似ている。実際は過剰に責任負わされる例も少なくない。山本譲司「累犯障害者」参照。
8
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2014年1月28日
知的障害者は責任能力が十全でないから不安だというのであれば、学校なんて障害者施設よりももっと危険だろう。
3
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2014年1月28日
民事上の責任がどうこういうなら、保護責任者が善良であることが多い障害者よりも、本人に悪意があることが多い「健常者」の犯罪者の被害に遭う方が余程泣き寝入りのリスクは高いだろう。
4
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2014年1月30日
hosokattawa なるほど・・・「お金で解決」の場合ならば、施設が間に入ってそちらで解決する可能性もある(むしろ健常者個人より可能性が高い?)と言うことですね。
1
コ口吉 @0icco 2014年2月1日
エビデンス主義的なスタンスで話をするなら、犯罪白書によると検挙された一般刑法犯にしめる精神障害者等の比率は0.9%。「精神障害者等」の等には知的障害者も含まれています。   http://www.moj.go.jp/content/000080845.pdf
2
お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2014年2月1日
福祉が、「ヘルパーを必要としている人」をカバーしきれているとは断言できないんじゃないかな。地下鉄でホームと線路の仕切りのアクリル板殴りながら歩いてた人は保護が必要な状態に見えたけど、一人だったもんな。
3
お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2014年2月1日
いっぽうで、ちょっと変わった感じの人だけど一人で行動できそうなタイプにヘルパーさんついてたりね。この辺、なんかもやっとするわ。どういう判断でこうなってるのかな、て。
4
お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2014年2月1日
なお、私自身、区分「精神障害者」(ヘルパーはついていません)ですが、精神障害者が敬遠される理由を偏見だの穢れのなんりゃらだの短絡化するのは違うと感じています。
1
兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2014年2月1日
エロ吉さん>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85の「統計」でも確かにその程度の数字に留まっていますが、ひるがえって殺人になるととたんに数値が上がる、とのデータも書かれています。確かに、殺人と放火は大変多いと読んだことがあるような(ただしネタ元は日垣隆氏ですが……)。
1
barubaru @barubaru14 2014年2月2日
重大事件になると数値が跳ね上がってるのか、ささいな事件ならばそもそも検挙もされないだけなのかどちらでしょうね。
2
漫湖(まんこ)負動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月3日
1.近親者に殴られて怪我する確率と、2.車に轢かれて怪我する確率と、3.見ず知らずの障害者に殴られて怪我する確率が1>2>3だとしても、多くの人は3>2>1の順に恐怖系数をかけるので、障害者氏ねになります。これをNIMBY Syndromeと言います。
1
漫湖(まんこ)負動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月3日
マジョリティに属する側が犯罪を犯しても、属性を問題にされませんが、マイノリティに属する側が犯罪を犯すと、それに属すると目される全ての人が犯罪者扱いされます。これを権力の非対称性によるバイアスと言います。例としては、黒人、在日、ギャル、ひきこもり、少年、オタク、カーキチ、AB型、ルンペン、生活保護受給者、母子家庭(以下略
1
漫湖(まんこ)負動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2014年8月4日
逆に犯罪を犯しても同属性の人が犯罪者扱いされないのは、会社員(割合が最多)、警察官(一部の悪徳警官のせいとされるだけ)、老人(新聞購読率とテレビ視聴率が高いので優遇されている)、主婦(これもテレビ視聴率が高い)、議員(あまりにキチガイ過ぎる議員が目立ちすぎてネタにされるので、あれは特殊案件だという合意形成がなされてしまう)
1
空飛ぶラーメン @fly_ramen_ss 2015年3月13日
「弱者には不可侵の特権がありそれを振り回しているエセ弱者がこの世の裏を闊歩している」的な言説ってなかなか消えないな。ユ○ヤ陰謀論と大して変わらねーのに。多分人は陰謀論を信じやすい生き物なんだろう。
1