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そして月日は流れ
あむど @amudo0524
艦これで広まるのは海軍善玉論や軍艦好きは戦争が嫌いだとか腐ったヒューマニズムだけだろうしな。死ねばいいのに。
あむど @amudo0524
艦これ好き→兵器を愛でている訳ではない→戦争が好きな訳ではない→軍国主義の批判は間違っている、って論調。単純に戦史とか戦争行為に面白みを感じる人間を戦争肯定虐殺肯定の悪人に仕立て上げるのでクソでしか無い。ヒューマニズムに酔ってるオタクは最高にクソッタレだ。
あむど @amudo0524
いい例が艦これに特攻兵器が出て来ない事ですよね。暗い面は覆い隠す。回天震洋桜花その他……。伏龍は出せるか微妙だけど。其のくせ戦争が学べるだの歴史が学べるだの陸軍は馬鹿だの言われたらたまったもんじゃないですよね。
迅鯨 @jingey
ミリタリー界隈でも人殺しの道具だから好きなんですとは公言しちゃだめなん?
あむど @amudo0524
兵器って傷がつくから使いたくないとかそんなクソな理由で使用目的を考えられる物じゃまずありませんからね。使うときは人を殺す時に使うんですよ。オタクが自腹で戦車でも何でも買ってコレクションとして愛でているならまだしもね。使うときは破壊や殺傷が目的なんですから。
下呂子(げろこ) aka でゅらちん @Geroko
ガルパンや艦これは、戦史を知るきっかけになってくれればええや…(回収率は期待しない)ぐらいかなぁ、以前と同じく
薄井薄味 @usuazi_774
ただ周りがやってるからとか、キャラが可愛いとかいう理由でブラウザゲーやってるだけの層に軍事兵器の残忍さを植え付けるとか正気か!?
迅鯨 @jingey
日本刀だって本来の目的は人斬包丁だが、美術品としての価値をもつだろ。
T.Endo@佐世保鎮守府 @hda12401
@Geroko というか、ミリタリ界隈からこういう声が聞こえてくる度に、このジャンルには立ち入りたくないという思いがふつふつと。
東條の人@やだやだ仕事したくない @Ayukawa_Reiji
だから艦これは地雷原に建てられた遊園地みたいなものなんだって(二回目)
(「・ω・)「<軍事趣味者 @BigCalibre_John
人殺しのマテリアル関連、大概がアニメアイコンだったりサブカルからほど遠くない辺りから出てくるのでここらを一掃して可愛いアイコンのなりきり垢を栽培すると世の中の為になると思う。
下呂子(げろこ) aka でゅらちん @Geroko
@hda12401 趣味なのに妥協を許さない、データの質と量ありきの世界なので不可避ですねぇ
🇺🇸🇮🇪える子🇮🇪🇺🇸 @floretCLG
本来は初心者~中堅のミリオタ共がやるだけのはずだったゲームなんに、なんでこんなことになってしまったん……
薄井薄味 @usuazi_774
というか、「艦これは特攻兵器が出てこないから暗い面を覆い隠してる」とか言ってる人いるけど、特攻兵器実装してたらしてたで「艦これは特攻兵器が出てきてるけど現実だと人が死ぬんだぞ!」とか言って絶対批判するよね。
フフン @atsushigo
海軍がアレだったいせいで生まれた気の毒な存在ktkr(´・ω・`) RT @Atsasebo まるゆの存在とは
T.Endo@佐世保鎮守府 @hda12401
@Geroko 不思議なんだけど、何でミリタリーだけは半可通の存在が許されないの?他の趣味でここまで初心者やライト層に否定的なの見たことない
ゾウノセ@c97(4日目)南ナ-51b @zounose
艦これのゲーム自体はつまんないんだけどキャラを集めるのが面白くてでもそのキャラの性能も50歩100歩でそれなのについついプレイしちゃうって所はR-TYPE FINALにそっくりだと思います
やなうぇーぶ @yanawaveken
なぜ艦これを楽しんでることが「兵器が人を殺す為に生まれてきた事を直視しない」ことにつながるのかわからない。例えば日本刀は美術品として扱われるが当然人を殺すための武器だ。わかってて楽しんでるんだからほっとけよ。
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コメント

もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2014年1月27日
一応、特攻兵器を出しているゲームは存在する。ただ人の目にとまってないだけ
hachigatu @iijagennahito 2014年1月27日
私は、特攻について、まだ自分なりの見解を持てないでいるけど、特攻を考えるにあたって特攻兵器に詳しくなるのってそんなに重要か?と、何故特攻を艦これでやらんといけないのかさっぱり分からない18歳以上であります。特攻が本格化した時は連合艦隊は事実上壊滅してたんじゃなかったっけ?
iga9984 @iga9984 2014年1月27日
なんだかなあ…「武器扱うならその悲惨さ陰鬱さも描写しろよ」ってことだろ?そんなん「闘い」をエンターテインメントとして扱うな、ってのと同義だよ?「艦コレ」だけに難癖つけるような話じゃない。
spy @Sp2er1 2014年1月27日
iijagennahito 検討自体は前年からやってますね。んで連合艦隊壊滅とされるレイテ戦の「前後」に陸海共に本格化してます。
spy @Sp2er1 2014年1月28日
と言うか「ライト層を許さん」とか新生児を次々殺していけば人口分布がどうなるか判らんのかね…
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年1月28日
オレはこの一連の艦これ批判を、「自分が嫌いな何かを好きな人がいると病的に許せなくてツンツンしちゃう症候群」と名付けたい。別名「ヤミツン症候群」でも可。
星五88体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年1月28日
取り敢えず特攻だのはさておき「一体何と戦っているんだ」(AA略)なんだが。
hamp@横浜山中 @32hamp 2014年1月28日
ぶっちゃけ、真剣な(w)ミリオタも艦これも『遊び』やんかw 不謹慎とかそんなん言い出したら、どこもボーダーラインに出来んよ。
hamp@横浜山中 @32hamp 2014年1月28日
で、不満コメをよく分析すると「僕ちゃんこんな事まで知ってます~ えらいでしょ~」なんだよねw 30年以上艦オタの俺と勝負するか? 
KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 2014年1月28日
「ミリオタ方面趣味に入っていくきっかけとなるコンテンツは何か」問題というのは、正当と異端とか、自己承認欲求とかと何か関係があるのだろうか。
ArgentBrand @ArgentBrand 2014年1月28日
そんなにせんそ~がしたいのか!あんたたちはぁ~!(棒) ……っつ~か、ゲーマー方面から見ても平安時代以前の内容で泣けた。
バケツヘッド@1月26日模擬甲冑戦闘練習会 @Baketu_head 2014年1月28日
回天が伊号に100隻積める洋ゲーでもやってろよ
卍ザビ山★怒頭流卍 @dozre 2014年1月28日
兵器が人を殺すために生み出されたものであることを直視しなくてもええやん。パロっておちょくってもええでしょ。そんなん他人様の勝手だから。
ひょーじゅ@高雄向上委員会(TKI) @shiden 2014年1月28日
戦争云々というのであれば、「ボトムズのOPを見て『むせる』と言う人間は、戦争の悲惨さを知らない!」ぐらいの芸を見せてくれないと・・・・。最近の釣りは「どこかで見たもの」ばかりで困る
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月28日
前にも思ったけど島風って検索して戦艦より先に肉棒突っ込まれたロリの絵が出てくるのはどうなのか。せめてヤマトやアルペジオみたいに艦名をカタカナにすべきだった。コンテンツを長く楽しみたいのなら他クラスタを不快にさせない住み分けは果たすべきだとしみじみ。みんな薄い本が読みたいわけじゃない
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2014年1月28日
特攻兵器なんて資源とSAN値をゴリゴリ削っていくだけの代物、あっても使いたくないです。
mnnkaanjinno @mnnkaanjinno 2014年1月28日
特攻兵器なくても囮作戦で使い捨てとか普通にあるわけですし。
Hornet @one_hornet 2014年1月28日
yunijuni_ そういうラノベ風味ではないところが逆に広く人気が出た一因かもしれないですけどね。特に雷や電、霞や霰といった一文字系なんてカタカナにしたら全然印象が違うし。
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月28日
名前でググったらどうのこうのって人は、10年以上前から「綾波」でググればファーストチルドレンしかヒットしない状況について、どう思ってたんだろう?ww 「長門」はハルヒだし、「雪風」は戦闘妖精だし、「涼風」はなんか知らないけど青い髪のお姉さんなんだけどwww
アル @Alter_Lisa 2014年1月28日
どうしてこうゆう人たちって素直に楽しめないんだろう?多分、美味しい料理に出会っても純粋に美味しいと思えないんだろうなあ
マガミ@「南洋通商」二日目29日 西4D78b @ryuya_magami 2014年1月28日
古臭い世代の批判するしか能のない”おたく”系ですから、彼らが自分を省みないと一生気付け無いですよこの類は。
粒あん・生フラーレン(非加熱) @keroa18 2014年1月28日
徒手空拳で見えない敵と戦ったりすると、キケンですよね。
或忍 at 水性ゴリラ @ALNiN90125 2014年1月28日
そもそも「悪い事は調べない&触れない。それが正解」じゃあ、何が悪いのかを知る事は出来ないんじゃないのかなと思う。
金剛石 @Golden_ratio_S 2014年1月28日
つかそもそも「捨て艦戦法」が話題になってた時点でやり方や受け止め方に多様性があるってはっきりわかんだね
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月28日
@mizuki_windlow おっしゃりたいことはわかりますが、こういう態度をとってしまう提督が多いことが他クラスタから無駄にヘイトを集める原因になってると思うのですよ。「他にも名前被ってる作品は多くあるのだから別にいいだろ」ってあまりに横暴な論理じゃないですか…例えばなんですが、艦これの検索である日関係ないグロ絵ばかりヒットするようになったらどう思います?元ネタ側への配慮はやはり必要だと思います
アイトレーサー @kiwifruit_cake 2014年1月28日
このゲームはやらないが普通に遊んで、楽しんで、自分が知らなかった部分の歴史を知って理解を深めて、戦争を防ぐにはどうしたらいいかとか、それで最後には薄い本で自分なりの物を発表するとか、そういう風な楽しみを享受すればいいだけじゃないのか?リアル物風味なら大戦略とかその辺でやればいいだけなんじゃないのかな。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2014年1月28日
一句  厨房(@amudo0524 )は まとめ作られ 非公開に
たちがみ @tachigamiSama 2014年1月28日
こーいう批判されても遊んでる人は馬鹿ジャネーノとしか感じてないから好きに言えばいいよ でもまあ誰かが好きな何かに見える所で難癖つけたら反論も当然あるよね
跡地 @suzukityoutarou 2014年1月28日
こういう輩がいるとミリオタ界隈の衰退を招きかねん(震え声
neologcutter @neologcuter 2014年1月28日
人類生まれたときはみなシロウト。第一「艦これ」はあくまでゲーム。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年1月28日
yunijuni_ それって白い艦これという艦これの二次創作ギャグマンガで『山ちゃんって言ったらミッキーマウスやエディマーフィーの山ちゃんだったのに、後から南海の方の山ちゃんがしゃしゃって出てきたら前者の山ちゃんのファンは面白くないじゃない? 反感を持ってしかるべきでしょ? そういうことを考慮しておとなしくしておくのがベスト……そう、見習うべきなのよ、(艦これにおける)綾波と敷浪を』ってことですよね?
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年1月28日
でも、基本ネットの検索はヒット数重視なので、こればっかりは艦名だけでの検索では艦これの艦娘が上位ヒットする現象を食い止めることは出来ないからなぁ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年1月28日
むしろ、そういう(ヒット数重視でない)検索は、市場原理によってきっと潰されてしまうだろうし。。。まぁ、艦これの場合、大日本帝国軍海軍戦闘艦を扱ってるだけあって、それに対する絞りを強めても多分出てくると言うはあるけど。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年1月28日
唯一の違いは艦娘という単語か。私から一つ提案したいけど、艦これ関連は『艦娘』という単語を入れておいて、純粋に大日本帝国海軍の事を調べたいときはマイナス検索にて『艦娘』を簡単に弾けるようにしてみてはどうだろう?
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月28日
yunijuni_ どーとも思いませんが……グーグルの検索順位はつまるところ「現在ホットな話題」でしかありません。仮にそう言う状況になったところで「艦これの話題がホットでなくなり、他のホットの話題が出てきた」と言うことでしかありません。感じることがあるとすれば「ああ、艦これもも終わったんだな……」と言う寂しさを感じるだけでしょう。
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月28日
@astray000 件の漫画を存じ上げないのですが、その通りだと思います。別に艦これにおとなしくしてろと言ってるわけではなく、ただ元ネタに対して一定のリスペクトを持つことは二次創作系作品を楽しむ上での常識かなと。しかしながらコメントを拝するに、元ネタのクラスタなぞ知ったことか、艦これ楽しんでるんだから他が不快な思いをしようと関係ないと、排他的な雰囲気しか感じられないのが悲しいですね
ひろっぺ@内調的勢力 @hiroppe3rd 2014年1月28日
三国史だってみんな三国志演義から入ってるだろう そして三国正史を読んだことのある奴なんてほんのわずか
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月28日
@mizuki_windlow えっと、その言い分だと現状艦これはホットなコンテンツだが元ネタ(実在の艦船)は終わったコンテンツであって、故に軽んじられても知らねということでしょうか。でも実際今も実在の艦船の方を愛でる人や艦これと並行して本物も好きって人もいます。いつ終わったコンテンツになったのでしょう。結局、あなたの主観に基づいた独善的な見方ではないですかね
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月28日
yunijuni_ 貴方が「どう思います?」とおっしゃったので「私はこう思います」と答えただけですが、それを「主観」と批判されても「はい、主観を問われたので主観を答えました」としか言いようがないですが……
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月28日
yunijuni_ また、グーグルの検索結果が「ホットな話題」(頻繁に他者からリンクされる話題)ほど上位に上がり、そうでないものが下がるのは仕方のないことで、それを「軽んじられている」と受け取るのも独善的……と言うよりも「被害妄想」でしょう?ましてや、グーグルの検索結果が下がらないように違う表記をしろというのは、言いがかりに過ぎないと思いますが?
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月28日
@mizuki_windlow えー、たしかにあなたはどう思いますかとお伺いしましたが、それは隠喩といいますか住み分けが難しく異なるクラスタが重なってギスっている一般事象について実際こういう問題があるのですがどう思われますかという意味でして。「僕は気にしないので世間一般の他の人も気にしないでしょう」って、そりゃあなたは気にしないでしょうけど、気にする人間の存在を歯牙にもかけない態度ってどうなんでしょう…
ふみたけ内調 @Fumitake_A 2014年1月28日
少なくともB52が空母から発信するかのような話を振りかざす愚に比べたら艦これなんてまだ健全の部類でしょう。
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月28日
@mizuki_windlow 加えて、自分は元ネタの検索結果が下がらないように表記を変えろとは申し上げておりません。さらに念のため、自分も提督です。ミリ方面はFPSの知識しかなく明るくないです。ただ自分は他クラスタと険悪にならないようある程度注意を払うのがサブカルチャーを楽しむ上での最低限のマナーだと思っていたもので
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月28日
yunijuni_ どうしようもないでしょう?私の力ではグーグルのシステムを変更することも出来ませんし、検索ユーザの所属するクラスタに応じて「綾波」と検索したとき「ファーストチルドレン」を出すか、「軍艦綾波」を表示するか、それとも「艦娘綾波」を表示させるかを自動的に決定できるシステムを作ることも出来ません。出来ることと言えば「せいぜい、Twitterでもブログでも、リアル軍艦のお話をしてください」と言うことくらいでしょう。それ以上、何を望んでいらっしゃるのですか?
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月28日
yunijuni_ 「せめてヤマトやアルペジオみたいに艦名をカタカナにすべきだった」と書いてるようですが……幻でしょうか?私は、険悪になってもかまわないと思います。好きなだけ喧嘩でも論戦でも何でもすればいいでしょう。そのときに軋轢の中に生まれる物が「文化」と呼ばれる物です。
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月28日
@mizuki_windlow Google検索の件はあくまで諸問題の一例ですのでそこを拘っていただく必要はないんです。名称をカタカナにと言ったのも、元ネタと名前が完全に同じで「戦争」「戦艦」と要素も被っている故に生じている上記まとめのような問題を回避するための一案に過ぎません。
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月28日
@mizuki_windlow 繰り返しますが、元ネタの方が偉い!敬え!と言いたいのではなく、両者が互いに敬意を払えるような環境をファンの間で構築する努力をすべきだったと自分は思うのです。それすら必要ないと感じるのは個々人の自由ですが、サブカルチャー界隈で好き勝手やるとコミケ規制のような自分の首を絞めること結果につながりそうで、それだけを危惧しています
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月28日
yunijuni_ 「表記を変えろ」と主張したのは事実でしょう?軍艦を擬人化していることは事実ですし、戦争および軍艦を元ネタにしているのも隠しようがないです。それで「表記を変えたら、噛みつかれない」と思える方がどうかしてると思いますが?
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月28日
yunijuni_ 「好き放題」とはなんですか?エロ画像を書くことですか?エロ画像に噛みつく人は、それの名前が「島風」だろうが「しまかぜ」だろうが「ぜかまし」だろうが、「花子ちゃん」だろうが噛みつくと思いますが?それとも軍オタクラスタの人々は嫌いなゲームとそのユーザを叩くために二次元創作規制に走る狭小な愚か者であるとおっしゃりたいのですか?
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月29日
@mizuki_windlow 多分認識からして大きな齟齬があるのかと思います。まず名称の件ですが、「グーグルの検索結果が下がらないように」表記を変えろとはやはり申し上げておりません。もっとマクロな問題です。加えて、表記を変えてもどうせギスるから何もしないしヘイト集めても知ったことかというのは単なる開き直りに思えます。実際、例えば腐女子さんは同じ名前、同じキャラでも元ネタクラスタとギスらないよう独自のタグを設定するなど努力した結果、一定の成果を上げているように見えます
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月29日
@mizuki_windlow それと全体として「噛み付いてくるほうが悪い」との認識をお持ちのようですが、艦これに限らずクロスオーバーもの、さらに中破大破で服が脱げる要素があり薄い本も盛り沢山なわけですから、艦これ(のファン)側にも自制する必要があるのではということです。好き放題というのは、そういった自制をせず、噛み付いてくるほうが悪いと開き直る姿勢のことです
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月29日
@mizuki_windlow さらには軍オタクラスタが二次元創作規制を行うとは申し上げておりません。エロ絵の件もそうですが艦これは軍オタクラスタに向けてのみならず全世界に発信されているコンテンツであり、そもそもアニメ等々一般を嫌う、規制したい輩の目にも入るでしょう。やっぱりエロいもの、下のものって世間様には隠す姿勢でいなきゃマズイんですよ。ゾーニングの問題です
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月29日
yunijuni_ 最初の発言で「名前でぐぐればエロ画像が出る」「せめて表記を変えろ」と書いてる以上「マクロがどうとか」言われても後付けにしか見えませんが……ぶっちゃけると、貴方が見たくないので自重しろと言ってるようにしか見えませんよ?
瑞樹 @mizuki_windlow 2014年1月29日
yunijuni_ エロ画像云々で言えば、艦これだろうがまどマギだろうがガルパンだろうがガンダムだろうが東方であろうが、ありとあらゆるネタでエロ画像が配信されていますが、その全てにおいて自重しろとおっしゃるのでしょうか?でしたら、もはや、このスレとは無関係ですね?あと、ぞーイングの問題でしたら、グーグル検索にはセーフフィルタがあるので、そちらをお使いください。それで漏れがあると思うのでしたら、グーグルにクレームをつけてくださいとしか言いようがありませんが……
ゆーにー @yunijuni_ 2014年1月29日
@mizuki_windlow ええと、やはり問題の本質をご理解いただけてないようで。エロ絵が出てくることが問題なのではなく、あくまでクラスタが重なりあう衝突の一例であると繰り返し申し上げています。加えて、艦船の名前検索するだけなのにセーフサーチつけろってのも横柄すぎませんか。なぜ艦これ提督側は何もせず、元々いた古参にのみ面倒を強いるのでしょう。ちなみにセーフサーチかけても普通にエロ絵が出ます。 こちらからコメントして恐縮なのですが、ツイッタのリプに切り替えようと思います。すみません
議事会員と化した百舌 @Celestialian 2014年1月29日
特攻兵器?インターネサインのイナゴかな?(すっとぼけ)
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年1月29日
う~ん、歴史上の旧日本海軍を調べるときにはアダルト表現はほぼ入っていない(実際に行われた虐殺・グロ行為を除外すれば)入っていないので、それは順当な提案だと思いますし、横暴とまでは言わないのではないでしょうか? RT yunijuni_ 加えて、艦船の名前検索するだけなのにセーフサーチつけろってのも横柄すぎませんか。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年1月29日
因みにネットの検索上位表示の件を言い出したのは、私だからね。ゆーにーさんじゃないよ。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年1月29日
横暴× 横柄○ 表記違いもしてるし。。。
tAkihiko @ATA911 2014年1月30日
戦争関連全否定な気がするんですが。だって、fps系のゲームだって所詮娯楽で人死になんてないし。この考え、実際兵器使って人殺した事なけりゃにわか層になるんじゃねーの。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年1月30日
艦これをガラムマサラ入りカレーうどん、本格ミリタリ趣味をインドカレーに例えると、インドカレーに敬意を払うことは必要ですね。とはいえ好きになる義務や必然性はないから困ることもある。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年1月30日
激辛インドカレーでカレーうどんを作ることは別に禁止されてはいないから、物足りないなら二次創作で作ったらいいんじゃないですかね。それはそれで顰蹙の対象にもなりうるけど、うまいこと表現すれば意外と化ける可能性も。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2014年1月30日
ゲーム自体は元ネタへのリスペクトは十分にしていると思うけどなぁ。図鑑などで史実の一部を確認出来たりとか。まぁ、ユーザーに二次創作コンテンツには余りないのかもしれないが、そこまでそれを求めるにはちと酷過ぎる気もするな。
箸呂院マジチキ @kairidei 2014年2月1日
あと艦これのシステムは、敵に損害を与えなければ敗北する。戦略的撤退や戦闘回避を一律敗北扱いにするのは十分シビアな発想だと思う。自軍に全く損害が出ないことより、自軍がほぼ壊滅してでも敵に多大な損害を与えることの方が利益だとシステム上は扱われるわけで。
イシカワ=サン @GOZEN_R_SAN_2 2014年2月2日
もともといた古参というがGoogle画像検索は別にその人らの占有物じゃないんだが・・・pixivみたく特定のサイトでの話なら利用者同士の気配りで住み分けも出来るだろうけど、ネット上からごっそり検索して結果を表示する検索エンジンでそういった住み分けが出来るかと言われると難しいんじゃないだろうか
tajima @tajima03 2014年2月13日
娯楽ゲームは反戦にも戦争肯定にも毒にも薬にもならないってのが理想で、硝煙と血の匂いがする路線にするならそもそも擬人化も女の子化もいらないと思います(直球)
mjinkanj1nn0 @mjinkanj1nn0 2014年3月29日
「島風って検索して戦艦より先に」「島風って検索して戦艦」「島風戦艦」ひとつ言えることはこの人古参のミリオタでも何でも無いということだな。
佐々伸也(kmyno…) @naoskihund 2014年4月2日
「島風でググっても艦これしか出てこない!フンガー!」な人はマイナス検索を使うと幸せになれるよ
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