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今回は、前から何度か予告していたテーマです。
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-19 15:45:17
高価なもの贈りあおうと無理しすぎると絶対疲れるよねー。 デート代はどうやって払う? ご飯食べた後はワリカンってあり? って話を次回するよ。 #綾織ゼミ21
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-22 23:22:54
次の講義のテーマと日程がわかれば教えてほしいです。 — 「男女関係と金銭のお話」を考えてます。 #綾織ゼミ21 https://t.co/kFPLdxtEW3 http://t.co/m1RX7eA0UV
やろうやろうと思っていながらできなかったのですが(テストがあった)、このついーとと関連したTLになったので話したいなと思いました。
もずお @m_o_z_u__ 2014-01-31 16:19:22
「女はメイクにお金がかるんだから食事くらい奢られても当然」問題につきましては、女性のメイク代「月およそ8000円~20000円」を日割りから時給に換算し1日多くても約600円、1時間25円ぐらいですかね、という事で、3時間食事をする場合25×3=75円を男性は奢りましょう。解決。
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 18:06:50
「女はメイクにお金がかるんだから食事くらい奢られても当然」とする方とお近づきになりたくないわけです>RT
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 18:07:08
幸いにも見たことないんですよねそういう方
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 17:59:58
【予告】今夜久々にゼミやろうと思います。テーマは男女間の金銭について。 今回のタグはこちら→ #綾織ゼミ21 皆様のご参加お待ちしてまーす。時間は未定ですが今夜ってことで。
スワローヲタフク @swallow_bus 2014-01-31 18:08:38
@Daed_a_lus 僕も、そういう人間とはお付き合いしたくないですねぇ。
@mame1114tw 2014-01-31 18:15:56
@Daed_a_lus 男側から化粧してってたのまれたならわかるんだけど、自発的に化粧していって何言ってんだろうかと思う 自分を綺麗に見せたいからするんでしょ? いっしょにあるく相手を気遣ってのことだとしても、それで対価を要求するのはおかしい
@mame1114tw 2014-01-31 18:21:05
@Daed_a_lus 例えば買い物デートしてるときに、彼氏が荷物もってくれたとして、それで 荷物持ったんだから金くれって主張してたら はぁ?何言ってんの?ってなると思うのさ
じゃあ実際どうなんだろう?話し合ってみましょう!
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 22:11:33
きーんこーんかーんこーん。 お待たせしましたー。ゼミ始めるよー 今日のテーマは「男女間の金銭について」だよー 正直オチを考えてないから個人の主観でだらだらお話しますよー #綾織ゼミ21
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 22:12:50
前からずっと予告流してたテーマなのですが、今日たまたまちょうどいいついーとが見られたので。 女性の化粧品とデートでの食事代のお話から言及していこうかな。 #綾織ゼミ21
男も女も努力してるってお話。
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 22:15:26
わたしは女性だから、お化粧品と基礎化粧品の高さは知ってるつもり。肌汚いのは最高にコンプレックスなので余計に気にしてしまいます。だけど、今日見たついーとみたいに、お化粧品代高いんだからデート代持ってほしいなんて一度も思ったことないです。どうしてそうなるのか逆に不思議 #綾織ゼミ21
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 22:17:35
男性だって高いシェーバー買ったり、少しでもかっこよくなるように目に見えないところにお金使ってるの知ってるからかなあ。男性の服って高いし、世の中の風潮的にあまりお金持ってないとかっこ付かない、みたいになってるから絶対プレッシャーあるでしょ。そこは無視できないと思うの #綾織ゼミ21
はやぶさ @hayabusa_1006 2014-01-31 22:19:42
ほんと、わけわかんないよねアレ。 化粧しててもあんな感情にはならないよ、普通は。 それとも私が普通じゃないだけなのかな? #綾織ゼミ21
黒羽*セオノ@スプケ11 プ15 @Rinforzando_960 2014-01-31 22:20:47
@Daed_a_lus 多分それは外国の価値観を見た女性が言い出したのかと こう、どこの国だか忘れましたが、「女性は彼氏のために頑張って綺麗になってくれてるんだから、デート代を出すのは当たり前」という考えの国があるらしいです
月見草月氏 @zearkallgum 2014-01-31 22:24:39
@Daed_a_lus 余談ながら、アメリカでは男性が女性に奢るのが当たり前らしいです。分の為に会ってくれた女性への感謝の気持ちなのだそうです。
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 22:21:37
お洒落してきれいに/かっこよくなって、それを「当たり前」だとするのは男女ともにあっちゃダメでしょ。気付けそして褒めろ。わたしは褒める。会うたび毎回同じなんてありえないから。絶対どこかが変わってるんだから、生きてるんだもの。変わらないわけないでしょ #綾織ゼミ21
「女性ばかり」が大変なように見えるけどどうなの?
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 22:27:01
女性は「化粧品」という目に見えるものにお金使ってるから負担のように思えるのでしょう。たぶん割り勘否定派の根源はこれですよね。お化粧品高いからデート代くらいは、男性は化粧しないんだから、化粧しなかったら怒るくせに…みたいな。 #綾織ゼミ21
きみたり/君足巳足 @kimiterary 2014-01-31 22:58:56
@Daed_a_lus その意見見るたびに前から疑問だったのは、一人で外出するときは化粧しないのだろうか、って部分なんですよね。
綾織 洛 @Daed_a_lus 2014-01-31 23:11:49
>前RT まあそうですよね。自分の姿見た人間全員に拝観料請求してるわけでもないでしょうにね。 #綾織ゼミ21
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コメント

孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2014-02-01 00:38:15
男が奢るのが当然とは思わないが、昔の知人で「真剣交際の女には奢るけど遊び用女は割り勘」ってのがいたから、割り勘にされると勘ぐってしまう自分が嫌だ(まあ飯食うだけで遊ばなけりゃいいんだけどよ)
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2014-02-01 00:43:36
わざと別のタグにしたのに、ノロケツイート拾われてるw
へぼやま @heboya 2014-02-01 06:51:52
 おれはおごらないしおしゃれしないしモテないよ!
sinkoro @h_okasann 2014-02-01 09:10:02
相手の経済状況を考えるかな~。元社会人でいま専門学校に行っている人が彼女だけど、学費等を自分でだしているからバイトが大変と知っている。だから、奢ってあげている。彼女が奢るよ~って時は、さりげなく安い店にしたり、手軽なもの(コーヒー等)にする。本来は、6:4くらいの割合が個人的には理想かな~って思ってみたり。あまり他のことにお金つかわないってのもあって。
とげとげ @togetoge10 2014-02-01 10:41:51
ワリカンの計算が面倒なので、たいてい奢ってます。たまーに、奢ってもらいます。
不如帰 @tam99z 2014-02-01 10:49:52
昔(と言ってもせいぜい20年前まで)は男の方が金もそうだけど「美味しい店、美味しい料理」の情報をほぼ独占していたのも大きいんでしょうね。賃金は下位で標準化され情報誌やネットの普及、それに口コミなどで情報の格差もなくなったから「あれ?」みたいな話になってるんでは。
お湯 @OhYou51 2014-02-01 10:52:50
オシャレは自分の為。 男性に奢って欲しいなーって思うのは、お金を犠牲にしてでも自分と一緒に居たいのかどうか確認したいから。別な手段で確認出来るならそっちに移行して普通に割り勘にしてくし、相手が本気で自分を好きな事がわかっても割り勘にしてくってのが今迄のパターンですかね。奢って貰うって一番わかりやすく、続けて行くには色々と我慢を強いられる行動だから、告白されてお付き合いした際の振るいとして便利です。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2014-02-01 11:07:01
男性がおごるのが当然というような男性差別的な女性とは交際したくないですな。
黒羽*セオノ@スプラ甲子園出たい! @Rinforzando_960 2014-02-01 11:39:55
こう、個人的には同じアクセサリーでも、たっかいのじゃなくて、300均でお揃いのを買うとかでもじゅーぶん嬉しいな 要は気持ちですよ気持ち(゚ω゚)
瑞樹あきら@喫茶アルト管理人 @akira_alt 2014-02-01 11:46:14
おしゃれしてデートに来るのが奢る事への代償だというのならば、女はおしゃれしているすがたをこいびといがいにみせてはならないということになるよね?それがOKなら、男は恋人ではない女と一緒に飯を食いに行って奢っても良いって事になるよね?だって、そちらも別の男におしゃれしてる姿を見せてるんだから、こっちだって同じ事をするよ……って思うんだけど…… まあ、そもそも、奢る相手もお金もないけど
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2014-02-01 14:29:10
それ以前に、男女に賃金格差あるんでな…。最近はそうも言ってられなくなったケースも出てきたけど。
phoque aka猫二姐🐾 @phoquesan 2014-02-01 17:07:33
あたしが無職で相手が社長だった時は全額奢りだった。(あれは経費で落としてたのではないか疑惑は今もある) 余裕がある方が出す、というのはアリだと思うけど。
ジョエーウ @joejoeu 2014-02-01 18:17:43
経済勝負に持ち込むほど、恋愛ヒエラルキー上位の男性が有利になる→それを支持する上位の女性グループ→中位以下にも浸透という連鎖か。性の自由化とは取引の自由化、まあ揺らぎながらも相場は作られてしまうのか。
seidou_system @seidou_system 2014-02-01 18:43:04
「当たり前」って合理的かどうかじゃなくてみんながそう思ってるかどうかってことじゃね?
でき @dekijp 2014-02-02 18:06:20
相手が学生とか後輩なら奢る。目上の女性には奢りにくい。年上の女性に奢るのは失礼か?どこぞの奥さんにもw
でき @dekijp 2014-02-02 21:20:51
お洒落に奢る=おしゃれな女性には奢るが、おしゃれじゃない女性には奢らないって理論でいいの?

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