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音ゲーは”一般客”に気を配ってやるべきか?

今回の場合はDDRやダンエボのような身体を動かす音ゲーが主軸のお話ですが。 同じ音ゲーマーでも何を重点として考えるかで方向性が変わってきてしまいますね。
ゲーム マナー 音ゲー DDR
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黒い消しごむ @hippopo_stealth

Dance Dance Revolution で、矢印が出てこなくて困ってます。目隠ししてもダメです。助けてエロい人(*´Д`*) アビリティ:青魔導師

https://t.co/4Y7xx5FTtQ
黒い消しごむ @hippopo_stealth
東京都内で、まともに DDR を楽しめる環境が1箇所も無い。全部音ゲーマー道場だ。だめだこりゃ。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
maimai の画面張りつき自前手袋着用バカ、ダンエボの振付けガン無視スコアタ・シクレ狙いバカ、DDR のシャツ短パン汗だく座り込みスポーツジムと勘違い野郎。後ろの観客が気持ち悪がって遠ざかってゆくのが分かるか?分からんだろうな。お前等スマホ中毒だから。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
そもそも、アミューズメントパークは公共の場であり、色んなお客さんが楽しんでもらうための娯楽施設なのであって、お前等音ゲーマーの「練習場所」ではない。テメェ勝手な遊び方で、一般客を寄せ付けない権利も、音楽ゲームの社会的印象を堕落させテメェ等だけの遊び道具として牛耳る権利もない。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
@hippopo_stealth そんな連中は公共の場から消え失せろ。迷惑だ。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
KONAMI も KAC とやらで、現状のマニアの素性は知っている。それが自分達の製品の社会的価値をどんどん堕落させている事に、いつまで見て見ぬ振りを続けるのか。音ゲーってコミュニティーを作れたから、黙ってても金を落とす集団を作り上げたから、それに満足しているのか。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
ロケテノートに多かったスコアラー連中の意要望を「プレイヤー層のニーズの総意」と都合良く解釈して、今の粗悪なオプションシステムを世にバラ蒔くに飽き足らず、マニアですら裏切る市場不良をそのまま垂れ流している、世界でも類を見ない最悪なメーカー KONAMI 。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
@hippopo_stealth ユーザーもユーザーならメーカーもメーカー。そりゃあ、最大の顧客「ラウンド1」様に「音ゲーは1コーナーに隔離して、筐体詰めるだけ詰めろ。常連を作っておけば売上げは安定だ。」と、本質から大きく逸れた戦略を立てられて当然。あーあ、簡単なマーケティング。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
周囲に気も配れずに、何がスコアだ。何が高難易度クリアだ。何がパフォーマンスだ。ソーシャルゲーム、内輪の戯れ合いとは違うのだぞ。我々「音ゲーマー」の罪は計り知れない。もうとっくに手遅れになって久しい。こんな大間違いを、今では SEGA と TAITO が追従している。
ここで下記内容のツイートをhippopo_stealth氏がRT

動きが気持ち悪いと思われる人に共通してる事

猫背で歩く。走ってても猫背
やたらと警戒してるような視線
口が全開もしくは半開き
ひどい寝癖(短髪でもわかるくらい/脂ぎってる長髪)
煤けて汚れた衣服

と思うわけ。異論反論認めます

バカでも、背筋伸ばして威風堂々としてたら変な奴には見えません。手足の挙動も滑らかに動かしてたら変には見えません。

あと、表情がよく変わる人はいいと思える。ただし、いつも般若顏とか能面とかへの字口してる奴はどれだけ見た目が綺麗でカッコ良くてナイスバディでも気持ち悪く感じますね

黒い消しごむ @hippopo_stealth
RT → これこれ、昨今の DDRer の大多数は。画面に食い付き過ぎて口が半開き、ノンバーだろうが猫背・ドカ踏み。どこであろうがシャツ・短パンタオルのスポーツジムと勘違いの格好。それで、誰が「面白そう。やってみたい。」と思う? ほんと気持ち悪いぞ。
チャン・グンソク @sakuragi1175

思った事を徒然と。

チャン・グンソク @sakuragi1175
どうしてランカーとかガチ勢が色んな客の一人には該当しないのかな。それもよくわからん。
チャン・グンソク @sakuragi1175
一般人を寄せ付けないんじゃなくて興味ないの間違いだろ。オレが音ゲー始めた時にめっちゃ上手い人が沢山いたけど、普通にやってたけど。
チャン・グンソク @sakuragi1175
順番とか大騒ぎしないとか基本的なマナーがあれば別にプレースタイルにどうこう言わなくても良いと思う。オレが初めてドラマニ見た時にすっげえ上手い人を見て『オレもあんぐらい上手くなりたい』て思ったから始めたワケで。その気持ちをずっと持ち続けて現在に至るワケで。自分に嘘はつけないよ。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
@sakuragi1175 140字制限があるもので、字数が少ない単語を使ったよ。申し訳ありませんね。じゃあ見物人と言い換えればいいか。同義語だけどね。未経験者っぽい人が見ていたら、ガチプレイを少々控えるとか、そういうのは「基本的なマナー」に入らないんだ? アナタの場合は。
チャン・グンソク @sakuragi1175
@hippopo_stealth 例えば自分の場合ドラムマニアだとガチプレーに値するスキル対象曲やらないとして、簡単なのをやると普通に理論値、もしくはフルコン出ちゃいますからね。それが不特定多数の人々にどう映るかなんて一々考えてもラチがあかないと思いますよ。
チャン・グンソク @sakuragi1175
@hippopo_stealth ランカー・ガチ勢に基本的なマナーがないというなら、明らかに盗撮したり茶化したりする『一般人』はどうするのか。これは『基本的なマナー』どころか肖像権の侵害で犯罪ですよ。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
@sakuragi1175 結局スコアとかフルコンとかそんな視点しか出てこないじゃん。んなもんどうでもいい。他の人が見てたら、プレイしている振舞いどう見えるのかな?って普通に考えるだけ。「考えても埒があかない」と、気遣いを放棄している時点で、いかがなものでしょうね。
チャン・グンソク @sakuragi1175
@hippopo_stealth 音ゲーマーじゃない一般人の友人と偶然会った時によく言われるのは『とりあえず一番難しい曲やってみてよ!』です。リクエストにお応えすれば、あなたの論説からしたらこれは基本的なマナーとやらの違反にあたるのかな。
黒い消しごむ @hippopo_stealth
@sakuragi1175 それを話の摺り替えと言う。よくある正論を持ち出したところで、ランカー・ガチ勢にマナーがないのは明らかなこと。肖像権云々は警察にどうぞ。で、「何アイツきもい」と言われて盗撮紛いな事されるなら、その要因は何なのかを考えてみたら。キモイ事してるからでしょが。
チャン・グンソク @sakuragi1175
@hippopo_stealth ランカー・ガチ勢にマナーがないのは明らか。という理屈が少しも説明出来てないですね。
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コメント

3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年2月3日
音ゲーは全く門外漢なのだが、@hippopo_stealthが何故か音ゲーを利用したパフォーマー気取りで、それ以外の面子は純粋に音ゲーをゲームとして楽しんでるって事でいいのかね、これ。
セム=ミラルタ @imoten753315 2014年2月3日
誰でも来るんだからいろんな人が居るのは当然でしょう。汗だくで肩で息してる人しかり、それを凄いと言う人、逆にキモいと一蹴する人
7sたん@11/18動画投稿したよ @7s_tan 2014年2月3日
他人に気配りできてる(と思い込んでる)俺カッコいいということでよろしいか
ginya- @ginyard_jp 2014年2月3日
音楽ゲームとは、プレイヤーの格調高い服装・華麗な足(指)捌き・人間性溢れる表現力によって、庶民の見物人を魅了させることを唯一無二の目的とする上流階級向けのゲームなのです。
mnnkaanjinno @mnnkaanjinno 2014年2月3日
常連が積極的に初心者接待をやらないといずれそのジャンルは衰退するってチャロナーが言ってた。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2014年2月3日
@hippopo_stealth は何にも説明ができてないんだよな。他人に気を配れと言ってる本人が他人の話を聞いていない時点でお察し。現時点で一番キモい。
とこは @tokoh_ 2014年2月4日
一般客は音ゲーマーに気を配って「ヤバい」とか「キモい」とか言ってあげるべきだと思う
ねるそぬ @nersonu 2014年2月4日
音ゲーをする時には音ゲーを楽しんだり、スコアをつめたり、クリアするために頑張るのではなく、見物人へのパフォーマンス性が求められるらしい。むしろDDRとか高難易度の曲やるのに汗は必然的にかきそうなもんなのに、わざわざ時間選べってもうそれは自分が見たくないだけのただの外からのわがままに聞こえるんだよなぁ…
まどちん● @madscient 2014年2月4日
DDRなんて誰がどうプレイしても普通に汗だくになるだろ。
のーぶる @NOBURS3 2014年2月4日
ガチプレイヤーがそんなに憎いならまずガチにならないと踏めないような譜面作ったDDRスタッフから叩いたら如何ですかね
紫雲ななせ🌃💫 @Nanase_Shiun 2014年2月4日
自分も他ならぬ「音ゲーマー」の身なのに「一般人」の気持ちを考えろ、かぁ。意見としては全くわからない訳ではないけど、所謂「不謹慎厨」に似たものを感じてしまって一気に説得力が薄れていると思う。結局は我が儘の域を出ない。
kame @kame_3t 2014年2月4日
ゲームくらい自分の好きにさせろゴミ
夕凪は穏便に生活したい @danpa_sunset 2014年2月4日
音ゲーは齧った程度だけど周囲に気を配れってのは台バン奇声クラスまで行って初めて成立するものでしょう。それにどのゲームでも上を目指すのは当たり前のことだしその結果スゲーと言われるスコア叩き出せるならそれでいいじゃない、かっこつけたプレイしてクソみたいなスコア出す方がダサいと思われそう。
とつもつ @totsumotsu 2014年2月4日
芸術点がスコアに加算されるなら気を配ります!パーフェクト取っちゃうゾ☆
るーく @Lucariolukun 2014年2月4日
なんで自分の思うマナーを押し付ける人ってこうも高圧的で他人の意見を受け入れる余裕がないんだろう
/** ぐる */ @devgruRtL 2014年2月4日
プレイスタイルとマナーをごっちゃにして語るからこんな不毛な流れになってると感じた。途中で問題の切り分け出来てたら多少は違っただろうに。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2014年2月4日
@hippopo_stealth 氏は「音ゲーは極めると総じてキモくなるから自重しろ」と言いたいのでしょうか。確かに変態チックな側面も否めなくはないですが、私は素直に技量とそれを得るまでに費やした金銭と時間を思いつつリスペクトしますけどね。そこは見解の相違ですし、言うのは勝手ですがおそらく誰も耳を傾けない。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2014年2月4日
私の行くゲーセンでは常連がフレンドリーじゃない、仲間内で集まって初心者を排除してる、ローカルルールを押し付ける、初心者のプレイを小馬鹿にする、、、等々であるならそりゃ改善したほうがいいねって話になるけど、いかにも切り口が悪い。
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2014年2月4日
「本来は本番のステージを模しているわけ。電飾が付いているのはその名残。全国 DDR 筐体全てが練習場所じゃない。」に衝撃が走る。
グナーデ @Isikyo_gnade 2014年2月4日
極論だけど、ゲームに熱中してる人の後ろ姿ってのは総じて不気味なんで、ファミリー向けのアミューズメントパークはゲーム中に会話できる程度のヌルゲーしか置かず、二人組以上じゃないと入店お断りとかにすればこの人の言う「一般客」が楽しめるようになるんじゃないかな。
BRくん【北海道】 @brkn_21 2014年2月4日
.NOBURS3 この人は現行DDRスタッフを叩くのに躊躇がないタイプの人では?MAX 300を作ったNAOKIも叩きます?
ざの人 @zairo21 2014年2月4日
君たち、それこそ ツイッターでバトルしていないで、ゲーセンで 音ゲー勝負だ!ってやれば良かったのにねー、そうすれば生きている限りのライバルになったかもよ?
ざの人 @zairo21 2014年2月4日
こういう時はマジで、音ゲー 三ジャンルたいけつ~(まあ5でもいいけど必ず奇数ってのが大事)ってやると お互いのこだわり理論がどの程度とかわかるもん出し、新たな発見も有る。
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2014年2月4日
maimaiが公式で手袋推奨なのを知らずに引き合いに出してる時点で話にならない。アレ普通にやってても高難易度だと素手は火傷するからな、摩擦熱で。
ざの人 @zairo21 2014年2月4日
今だと  音ゲーというと おいらが思いつくのは8つで ビーマニ、ドラマニ、ダンレボ、ポップン ギタマニ jubeat 太鼓の達人 初音ミク なんだけど 廃れちゃった音ゲーも有るよね、サンバでアミーゴとかさ? 
ざの人 @zairo21 2014年2月4日
ゲームの決着はゲームでというのが 真のゲーマーなんだよ と ノーコンキッドが言ったとか。
ぬいぐるみにされた犬bot @M_T_Asagi 2014年2月4日
そもそも『見物人がやりたくなる』というのは企業の戦略部門が考えればよろしいので単なる金のなる木であるお前が考えることではない、と
百笑@常識知らずの悪魔 @hundred_smile 2014年2月4日
あれ、大抵こういうのって店舗が「ご利用のお客様へ」とかって感じで注意書きしてない?守られてるかどうかは店ごとに事情は違うと思うけど、ルールやマナーはすでに明文化されてるよね?
しゃつこ @shirtsko 2014年2月4日
ゲーセンにあるガンダムゲーの話かな(すっとぼけ)
$ÅNNP∀ И И @noxwano 2014年2月4日
回しプレイや台パンを注意するなら分かる だが汗まみれが気持ち悪いから やめろって体動かすゲームに言うって(´ω`;) それに粘着プレイなら他のゲームとかにもいるじゃないか 代表例でメダルゲーとかレースゲーとか 何故音ゲーだけに?
$ÅNNP∀ И И @noxwano 2014年2月4日
スコアラーが気持ち悪いから 音ゲーやめろっておかしい気がするね 執着プレイはスコア以外にもその曲が 好きだから何度もプレイするって人もいるのに(´・ω・`)
LEMON&SALT&ALPACA @sepi_art 2014年2月4日
結局自分自身がそういうの気にしすぎて一生懸命になれないから他人にもそうなるように強制して押し付けてるだけじゃないかな。他人をダシに言い訳する時点でカッコ悪いのに只々みっともない。
たるたる @heporap 2014年2月4日
通路に座り込んで通行の邪魔になるのなら店員に言えば良い。グループで占領して他の人がプレイできないというのであれば、店員に言えば対応はしてくれる。
今井智志 @Satoshi_Imai98 2014年2月4日
音ゲーに限らずゲーマーってゲームやらない人にはみんな気持ち悪く映るのではないでしょうか だいたいの人は自分が興味のない物に熱中する人を奇妙なものとして捉えるものです
/ぇぉたん。ぬ@約π.vsq/サンライズグラファー @lexotan_nu 2014年2月4日
正直どっちもどっち。音ゲーじゃないACゲームも見た目を気にしなきゃいけないって思ったら寒気がするよね。一つ言えるのは「自分の気に入らないモノを排斥する」と言うのがマナーではない。
/ぇぉたん。ぬ@約π.vsq/サンライズグラファー @lexotan_nu 2014年2月4日
ルールで定められている範囲内で全力を尽くすことがおかしいという時点でおかしい。maimaiの手袋は公式が推奨。ダンエボはスコアタもパフォーマンスもプレイの方法。DDRなんて一度完全に廃れたのを今のプレイヤーが支えてる。歴史を知る必要はないけど、こういう発言自体マナーがなってないと思うんだ
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2014年2月4日
初代ビートマニアからしばらく音ゲープレイしてたけど、今じゃすっかりやらなくなった一般人だが、そんなに音ゲーコーナーを凝視しないから、キモい云々とか考えたこともない。キモさに気づく時点で、もう一般人じゃない。
LEMON&SALT&ALPACA @sepi_art 2014年2月4日
ああ、「自分が一生懸命になれない言い訳」じゃなくて単に「過去に自分がキモがられたのにお前らは『ガチ勢(笑)』とか逃げれて気楽でいいよね」ってやっかみの可能性もあったか。なおさらどうでもええわ。
[宇宙バケネコ]はむらび @hamurabi_subst 2014年2月4日
「俺が気に食わない」を「みんなが迷惑している」と置き換えるお定まりの流れですね。おつかれさまです。
まに @n_m_u_r 2014年2月4日
自分はゲームは殆どしないが、友人にゲーム好きがいるため時々待ち合わせ場所がゲーセンになることがあり、そこで音ゲーも目にする…という立場から行くと、まあ、正直、バーにつかまって足をバタバタさせている人が異様に映るってのは、ないことはない。初め見たときびっくりしたし。DDRは家庭用でちょっとだけやったけど、「正月に親戚とやったゲームと違う!」と思った。
まに @n_m_u_r 2014年2月4日
でも、だからってそれを「キモイから配慮しろ」というのは無理筋かなあと思う。何かに打ち込む人とはおしなべて外部から見たら異様に見えるものだ。 自分みたいな一見部外者が「ち、ちょっとキモイ」と思うくらいは許してほしいが(もちろん口に出したりじろじろ見たり写メとったりはしない)、ゲーセンという場にとっての異分子はこっちの方だし。で、そのゲームに興味がある人なら他人のプレイスタイルに寛容になることのほうが重要なんじゃないのか?
ゆきめ @yukime001 2014年2月4日
プレイしてる姿を叩く人が曰く”一般人”がほんの一部。音ゲーに興味がある人は周りにどんなプレイヤーがいてもやるし、逆も然りだ。気楽に考えて、ゲームは娛楽だ。個人範囲で好き勝手にさせろっての。
名無一号 @nanashi1gou 2014年2月4日
要するにこいつができないから僻んで 上手い人間を攻撃するために自分を一般人という多数派になれそうなワードで形容することで 攻撃を試みてるだけで分からない人はそうなのかなと騙されそうになる予定だったのに 結局音ゲーマーに伝わったせいで喚いて主張を通そうと頑張ってるだけの図
44percent @44per 2014年2月4日
このツイートを見る限りこんな奴が存在するって方が一般人にしろ音ゲーマーにしろ一番迷惑だわ。何が「我々音ゲーマー」だっつの。
めいこ(アローラのすがた) @mei_fon 2014年2月4日
汗だくになってペットボトル片手にやってるの見て、素直に思うのは「近づきたくない」です。申し訳ありません。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2014年2月4日
音ゲーやったことがないからわからないけど、「ゲーセンで練習するな」と言われたら音ゲーマーの人はどこで「練習」すればいいの?
trycatch777 @trycatch777 2014年2月4日
こういうの昔からあったよ的な。それこそ15年以上前の2ndMIXでそれなりにDDR人口増えたあたりから言われてたし、プレイヤー間で揉めてましたね。なので永遠に結論なんて出ないテーマでしょ。一言でいうと「どっちもどっち」
DT25 @mahoutsukai25 2014年2月4日
バーに寄りかかって足だけバタバタしてるスコアアタックは格好悪いと思う。すごいとも面白そうとも思わない。せっかく擬似的に踊ることの出来るゲームなのになんだかなー。でも結局ゲームは効率のいい入力をして高得点を出すように出来てるからね。ところで件の論調は間違ってると思うけどね。
ひふみ N++ @_kato123 2014年2月4日
はばたーきたい そう(゚д゚)彡
SPLIT-80 @SPLIT80 2014年2月4日
音ゲーに興味ある人ならプレイヤーがキモかろうが何だろうが自分で勝手に調べて勝手に始めると思うんだけどなあ、現に俺がそうだったし 逆に最初から興味ない人はプレイヤーが何しようが興味ないと思うよ
どろろん @dorororororon 2014年2月4日
ゲームに対するプレイの目的が人それぞれで収束しない以上、全ての目的に対する一般解を出さない限り収束しませんよね。プリクラコーナーが女子だらけだから、一般の人呼べるように考えろっていわれても無理な話。興味あるやつは近づくし、無い奴はなにやったってこない
Z.A.F.Tのアーチャー @rikusen08 2014年2月4日
おとゲーマーこわ。ちかよらんとこ
まに @n_m_u_r 2014年2月4日
ただ「難曲をバー掴み+足バタバタでプレイするマニア層」ばかりでは新規ユーザーが入りづらいんじゃないか、て不安はちょっとわかる。マニア層とライト層の断絶が深まると、ジャンル自体の間口が狭くなり衰退するんじゃないか?ていう思いはどの趣味でも共通じゃないかな。 でも実際は、「マニア層にマナー以上の配慮を求める」方が、人を遠ざける理由にはなりやすいと思う。「なんか色々難しい暗黙のルールがある」空気ってめんどくさいもの。
あけうみみん @ake_umi_lit 2014年2月4日
「音ゲーは人に見せるためのもの」って言いたいのだろうけれど、まずゲームって自分のためにやるものであって、利用するにあたって周囲にある程度の気を使うのは当然ですますが、プレイスタイルまで周囲をちらちらみて適合させるようなものではないと思うのですよ。
あけうみみん @ake_umi_lit 2014年2月4日
音ゲーって常連の凄そうな人がいっぱいいてコミュニティを形成してる事が多いし、確かにそこに入りにくいのは解るのですよ。だからと言って人が見てたら難易度下げたり、常連同士で仲良くしなければ解決するかって言ったらしないし、それだと味気ない。
あけうみみん @ake_umi_lit 2014年2月4日
明海も最初は音ゲーコーナーに入りにくかったし、皆がすごいことやってる横でちまちまと低レベルな曲やってくのが恥ずかしくもあったけれど、常連の人たちはそれを笑うでもなく見てるし順番はちゃんと守ってくれる。音ゲープレイヤーに求められるのってその程度の常識じゃあないですかね。それで十分快適ですん。
trycatch777 @trycatch777 2014年2月4日
むかし(DDRが一旦廃れる前)は筐体がゲーセンの目立つ場所にあった場合も多く、今では信じられないが別の音ゲー類とは分けて店の入り口部分にあったりして見せつける系のプレイする人もいたのですよね。それがゲーセンの奥「音ゲーコーナー」に配置され始めた頃から変わったと思う。
農民(内調を見る会) @no_mi_n 2014年2月4日
主観(しかも偏見)で罵詈雑言吐いてるだけかよ
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2014年2月4日
プレイヤーを増やしたいって気持ちは間違いじゃないけど、黒い消しゴムさんが提唱するマナーとやらを守っても観客はプレイヤーにはならないと思うなぁ
毒眼鏡@ゼウス欲しいマン @poison_crawler 2014年2月4日
自分が出した金で何が悲しくて「赤の他人」に配慮せにゃならんのかと。まあコンマイにアナタの意見をメールでもしたらどうすかね?(ホジホジ)
ruiken @ruiken_poker 2014年2月4日
初心者がプレイしているのを見てて、下手だなあっていうオーラを出さないことだね。
GX-Moonlight @GX_moonlight 2014年2月4日
「見た目がキモい奴は死ね」と言ったならそれなりの反応しか返ってこないのは明らかでしょう。
わっつ @wats4936 2014年2月4日
個人的には他のコメントにもアリましたが、DDRはバー無しプレイでうまい人はかっこいいと思う。バーありはありですごいけど、なんか別のゲームみたいで… maimaiって手袋推奨だったの初めて知ったw そこまで強くスライドさせなくとも反応したような… 
ごはんつぶ(呟きリハビラー) @GohanTubu0605 2014年2月4日
コンマイが問題提示した上でDDRのバーを持てない程高くしないあたり、非推奨プレイではないのだろう。マナー云々の話なら大事なコトなんだろうけど、ルールを守って楽しんでいるんだろうし、非難するコトじゃあない。
アルフィア@なんということでしょう @alfia 2014年2月5日
言わんとすること(ランカーきもい等)は同じプレイヤーから見ても思うところがあるので、それについてはわからないでもないんだけど、この人の場合は音ゲーでマナーについて発言する以前に、相手と対話するときの基本的な道徳という名のマナーからやり直したほうがよろしいようで。
アルフィア@なんということでしょう @alfia 2014年2月5日
マナーについて語るのに、そもそもの対話マナーを失していたらお話にならない
endersgame @endersgame3 2014年2月5日
筐体周りにたむろする音ゲーマーの姿は10年前の格闘ゲーマーの姿に重なる。 というかもうすでに初心者きてないジャンルなのか
no title @qnoolp 2014年2月5日
よくわからんけどキモメンに人権ないってことはわかった
佐倉和音🥴 @O_Flow 2014年2月5日
この手の論調()って音ゲーに限らずあらゆるところで見られるよなぁ。犬の散歩マナー、スタバの注文マナー、二郎のロット問題などなど。共通してるのはそのマナーをでかい声で騒ぎ立てれば立てる程俺マナーでしかないって証明しちゃうのが滑稽だわな。共通のコンセンサスだというなら賛同者を募って自分たちが守ればいいだけ。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2014年2月5日
ジロリアンが「ロット崩すなボケ!」(と目で訴えてる)のと全く同じ構図なんだけどw
佐倉和音🥴 @O_Flow 2014年2月5日
でさ、この手の論争()って音ゲーマーを格闘ゲーマーに置き換えても成り立つのよね。マナーマナーとでかい声で大騒ぎするやつほど実際には鼻持ちならないプレイヤーで、本気でランカーなプレイヤーは連コしたりしないんだよね。いつまでも座ってるのは乱入されても勝っちゃうんで相対的に座ってる時間が長いんだ。で、前者の鼻持ちならないプレイヤーは悔しいのでマナー違反だということにしてDis。自分は楽になるからねw
BRくん【北海道】 @brkn_21 2014年2月5日
"@NOBURS3 ガチプレイヤーがそんなに憎いならまずガチにならないと踏めないような譜面作ったDDRスタッフから叩いたら如何ですかね" まとめ内にhippopo_stealthのDDRスタッフdisがとっくにあるから、これのいいね!が増えるのはおかしいって
endersgame @endersgame3 2014年2月5日
連コは問題外だけど多いのは回しプレイじゃねえの
元・本屋の中の人 @moto_honya 2014年2月6日
ゲーセンスタッフから一言だけ。『プレイスタイルは人それぞれ。でも、お店が定めたルール(マイスティック・マイバチNG等)は守ってくださいね』
不如帰 @tam99z 2014年2月6日
あはは……(滝汗)音ゲーの中でも馬鹿っぷりが突き抜けていた「シャカっと!タンバリン」時代には同じ理由(独りよがりプレイは云々)で一緒につるんでいた人が2ちゃんでスネークされてたわー。あん時は「ギャラリーに回った時に盛り上がるのがうるさい」って話だったけど。なんか百周回っても同じ話になるんだなあと汗しか出てこない。
十円龍@基本は法師 @junenryu 2014年2月7日
結局@hippopo_stealth みたいなプレイヤーみたいのが正直、新規プレイヤーさんが入ってくるどころか私のようなライトプレイヤーを叩き出してるようなもんなんですけどねー…。 個人的にこの方自分から「私は上級者じゃないんだから気を遣ってよ(キリリッ」と最近ライトプレイヤーな私にはそう聞こえましたが…。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2014年2月8日
ゲームのマナー違反て、他人のプレイスタイルに口を出す事ぐらいだと思うんだがなww
BRくん【北海道】 @brkn_21 2014年2月8日
粘着するよ。だから @NOBURS3 の「DDRスタッフから叩いたら」コメントにいいねするなっつーの。 @hippopo_stealth も「世界でも類を見ない最悪なメーカー KONAMI」って言ってるだろうが
BRくん【北海道】 @brkn_21 2014年2月8日
ガチプレイヤーがそんなに憎いならまずガチにならないと踏めないようなMAX 300作ったNAOKIから叩いたら如何ですかね
たけ爺 @take_ji 2014年2月8日
えーと、普通のゲームでも「初心者が近くにいる」場合は『高度なスキル・オリジナル攻略法でゲームを続けてはならない、初心者が引いてしまうから』って事だよね?この人の言っていること。 業者さんのお仲間?
まさい @_714C_ 2014年2月9日
音ゲーをパフォーマンスと捉えてる時点でおかしい、元々ゲーセンというのは個人が遊ぶためにあって他人を観るためにある場所じゃない。あたかも自分が一般人の基準として物事を考えてる時点で周りが見えていないんですよ
F=123581321345589143 @okkytehepero 2014年2月9日
実直に高難度をクリアする姿の方が目隠しプレイよりよっぽどまともです。目隠しなんて変態プレイで宣伝なんて風評被害なんでもうちょっと黙ってて下さい。
クライオ-Cryo@サークルウラオモテ @cryo_intdx 2014年2月9日
「本来は本番のステージを模しているわけ。電飾が付いているのはその名残。」っていうセリフが最高にロック。
さわらそく🐜 @muketenai 2014年2月9日
「一般人の注目度が上がる=新規が増える」という論理が斜め上に飛躍しすぎ。「音/ゲー」なんだから「楽曲」+「ゲームデザイン」がまず本質的な「質・内容」であり、新規層を惹き付けるものだし、対戦・共闘要素がプレイングに存在しない時点でそれが全てです。
huraiboh @liz_ei 2014年2月9日
ゲームなんだからやりたいことやっていいんじゃないかと思うのだけど・・・なんでわざわざ見てるやつのことを考えなければならないのかっていう
huraiboh @liz_ei 2014年2月9日
第一に一般人は粘着だろうとスコアタだろうと理解はできないしやろうとも思わないだろうし・・・ この人の理屈からすると高い技術持った人はゲーセン行くなって言ってるように思える
ガンスト勢と化したポッチャマ・・・ @satokiti810893 2014年2月9日
自由に遊ばしてくれ。他の音ゲーマーはともかく、マナーさえ守ってれば同族と音ゲー興味無い一般客はなんも言わないから!
L('ω')┘ENJI└('ω')」 @ENJI_S 2014年2月9日
十人十色だというのに自分の意見が正義と思って押し付けているやつは何をやってもダメ。
mission @zocktock 2014年2月10日
sakuragi1175氏もhippopo_stealth氏も,客観的な視点での話し合いから逃げるように自分自身のフィールドへ話を引っ張ろうとしているように見える.音ゲーのマナー問題という形のない話を矮小化しすぎだと思うよ.あと一応プレイヤーはお金払ってプレイする権利を買ってるって大前提は軽視すべきでないと思う.
おんなのこランド @b0t2z 2014年2月18日
「スコアタ粘着プレーしてる豚は見ていてキモいから死んでくれ」という考えに「一般人」だの「新規プレイヤー」だのといった単語を結びつけるのはどうなんだろ、あと本番のダンスステージで目隠しつけて踊ってる人がいた場合僕だったら帰ってます
召雷/シェルム(Schelm) @raiga321 2014年4月15日
スコアタはキモイからダメ、高難度曲はキモイからダメ、低難易度曲フルコンもキモイからダメ…そんなこと言ったらもう低難易度曲をわざとノートをぽろぽろ落とす手抜きプレイをするくらいしか選択肢が無い気が。お金払ってプレイしているのにいくらなんでも馬鹿馬鹿しすぎやしないか…
召雷/シェルム(Schelm) @raiga321 2014年4月15日
と言うより、「自分の意見」を「みんなの意見」だとか「一般人の意見」にすり替える手合いは相手にしない方が良いよね。そんなものは卑怯者のすることだ。
phantomurasame @phantomurasame 2014年5月6日
俺はゲーセン行ったら基本的に音ゲーしかやらん。俺から見たらプリクラは女子ばっかりでキモいし、UFOキャッチャーはDQNばっかりな印象が強くてやっぱりキモいし、格ゲーとか(音ゲー以外の)他のジャンルでガチでやってる奴らは凄いけど労力とか財力的についていける気がしないからやらないだけ。自分が普段やらないジャンルを眺めてどう思うかって考えると、自分がいつもやってる音ゲーがどう見られてるかって考えが少し変わる気がする。
3000GT @CatKoha 2016年12月16日
@hippopo_stealthはDDR界隈では有名な荒らしだよ 構ってちゃんのレス乞食野郎だからほっといた方がいいかも
しゃくや @4on_jrp2dx 2019年1月13日
ゲームやるのすら周りに気を使わないといけないのかよwww世も末だな。
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