映画作家さんによるキリスト教と論理

@s2010tsuki

@toshi_fujiwara 「徹底したヘブライ的哲学であり、ヨハネ伝なんてその最高峰のひとつ」とありましたが、ヨハネ福音書の著者が誰かは一般に不明とされていますが、ご存知でしたか？

服部弘一郎（聖書＆キリスト教ナビ） @bible_go

「神＝ロゴス」ではなく、「ロゴス＝キリスト」だというのが三位一体ですよ。 RT @toshi_fujiwara: 明らかな勘違いか、昂奮した人にありがちで、「読んでない」んでしょうね。だーかーらー、ほんの一例；神＝ロゴスなのに「聖霊」の必要性はどこにあるの？

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

…ですよ？まあ「ロゴス」とは言いませんけどね、ヨハネ伝はギリシャ語で書かれてますから。でも「論理」といえば、ムスリムにもユダヤ人にも通じます。世界の存在それ自体と、それを支える論理。だから科学も発達する RT @s2010tsuki: 「神がロゴスつまり世界を支配する基本原則そ…

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

え？だってヨハネ伝の冒頭は…？ RT @bible_go: 「神＝ロゴス」ではなく、「ロゴス＝キリスト」だというのが三位一体ですよ。 RT だーかーらー、ほんの一例；神＝ロゴスなのに「聖霊」の必要性はどこにあるの？

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@bible_go …じゃなかったわ、「「神＝ロゴス」ではなく、「ロゴス＝キリスト」だというのが三位一体ですよ」って？神＝イエス＝聖霊じゃないの、三位一体って？実態を持つ人間＝論理ってのも、論理的倒錯だけど。

服部弘一郎（聖書＆キリスト教ナビ） @bible_go

「論理」はロゴスという言葉の一面に過ぎません。邦訳聖書ではロゴスの訳語にはさまざまな言葉をあててます。聖霊はマルコ伝以前からある概念。 RT @toshi_fujiwara: だって神が論理であるなら、「神の子」はそもそもあり得ないし、「聖霊」なんて思いつくこと自体がおかしい。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

あのお、テクストの内容自体の話をしているときに、作者がどうかとかって…学問屋さんとしてモグリなんですか？ RT @s2010tsuki: 「徹底したヘブライ的哲学であり、ヨハネ伝なんてその最高峰のひとつ」とありましたが、ヨハネ福音書の著者が誰かは一般に不明とされてい…

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

でも「論理」と解釈するのがいちばん素直に論理的整合性がとれえるんですけどね。なんでわざわざ合理性に劣る解釈をする必要が？ RT @bible_go: 「論理」はロゴスという言葉の一面に過ぎません。邦訳聖書ではロゴスの訳語にはさまざまな言葉をあててます。

服部弘一郎（聖書＆キリスト教ナビ） @bible_go

三位一体は「神＝イエス＝聖霊」を否定します。アタナシオス信条をお読みください。 RT @toshi_fujiwara: @bible_go 神＝イエス＝聖霊じゃないの、三位一体って？実態を持つ人間＝論理ってのも、論理的倒錯だけど。

@s2010tsuki

@toshi_fujiwara 「ナザレの大工」と言う点を根拠にしている個所が数カ所ありましたが、ギリシャ語tekno:nは大工に限らない、という点をご存知でしたか？

服部弘一郎（聖書＆キリスト教ナビ） @bible_go

ロゴスを「論理」と狭く解釈した結果、キリスト教の教義が理解不能になっているのでは？ RT @toshi_fujiwara: でも「論理」と解釈するのがいちばん素直に論理的整合性がとれえるんですけどね。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

なんか狂信的な人々をまた釣り上げてしまったらしいなう。今度はキリスト教フリーク（笑）。しかしなんで自分たちがいかにナルシスティックに論理性の欠如した議論してるのかにも気付けないんだろう？肥大したい自我？

@s2010tsuki

@toshi_fujiwara 「弟子団のメインは、ガリラヤの漁師とか」と書かれましたが、エリート（笑）パウロを忘れていませんでしたか？

@s2010tsuki

@toshi_fujiwara 「聖書の聖典化のときに七十人訳を使った」と書かれましたが、聖典化（正典化のことでしょうか）の時代はいつかごぞんじでしょうか。そもそも70人訳がいつどうして出来たかごぞんじでしょうか。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

教会では「 神＝イエス＝聖霊」と教えてるけど？あなたのマニアックにぜんぜん興味ないからいいです。というか肥大した自我につき合うのも疲れて来たし。ただし実態を持つ人間＝論理ってのも、論理的倒錯だけど。 RT @bible_go: 三位一体は「神＝イエス＝聖霊」を否定します

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@s2010tsuki 知ってますけどいちいちあなたの物知り自慢趣味につき合うのも疲れたので、別にいいです。いまだ自分の誤読に基づく誹謗中傷に謝罪もしてないような誠実さに欠けた人と付き合うのも、アホらしいんで。

服部弘一郎（聖書＆キリスト教ナビ） @bible_go

それはどこの教会ですか？ 『三位格を混同せず、一実体を分割しない』というのがアタナシオス信条にある教えです。三位格をイコールで結ぶのは『混同せず』に違反します。 RT @toshi_fujiwara: 教会では「 神＝イエス＝聖霊」と教えてるけど？

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

@bible_go 普通のカトリック教会経営の小学校で、十字の切り方を教える時に教えてますけど？というかまた肝心な話無視してるけど、「だって神が論理であるなら、「神の子」はそもそもあり得ないし、「聖霊」なんて思いつくこと自体がおかしい」。神＝論理と読むのがいちばん合理的なのに。

服部弘一郎（聖書＆キリスト教ナビ） @bible_go

「神の言葉の受肉＝イエス・キリスト」（三一論）であり、「イエスは完全な人であり、完全な神である」（両性論）というのがキリスト教の基本教義ですよ。 RT @toshi_fujiwara: ただし実態を持つ人間＝論理ってのも、論理的倒錯だけど。

@s2010tsuki

@toshi_fujiwara 「共感」が「共観」の打ち間違えであるという点は了解しました。この点は失礼しました。しかし、こちらもきちんとした知識も礼儀も欠けている人とやりあうのもバカバカしいので失礼したいと思います。

服部弘一郎（聖書＆キリスト教ナビ） @bible_go

小学生にアタナシオス信条はちょっと無理かも。三位一体をわかりやすく説明しようとすると、誰でも必ず間違えたり誤解したりするもんですけどね。 RT @toshi_fujiwara: @bible_go 普通のカトリック教会経営の小学校で、十字の切り方を教える時に教えてますけど？

服部弘一郎（聖書＆キリスト教ナビ） @bible_go

前提となる「神＝論理」という読みが間違っているんでしょうね。 RT @toshi_fujiwara: @bible_go 「だって神が論理であるなら、「神の子」はそもそもあり得ないし、「聖霊」なんて思いつくこと自体がおかしい」。神＝論理と読むのがいちばん合理的なのに。

@s2010tsuki

ブロックされた（笑）しかし、彼は何かを知っている知らない或いは誤解しているのはお前だ、という態度を崩さない人なのだなぁ。その代わり、相手の誤解や無知には厳しいし。しかし、二次資料と二資料仮説を間違えるか？英語でもフランス語でも。