「『反ヘイトスピーチコーナー』作りませんか」という提案に対する書店員の方の反応

まとめました。
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発端
リンク 朝日新聞デジタル 売れるから「嫌中憎韓」 書店に専用棚/週刊誌、何度も扱う:朝日新聞デジタル ■「国民不満すくう」「訴訟リスク低い」 「嫌中憎韓」が出版界のトレンドになりつつある。ベストセラーリストには韓国や中国を非難する作品が並び、週刊誌も両国を揶揄(やゆ)する見出しが目立つ。 東京・神保
KOMIYA Tomone @frroots

これじゃただヘイトスピーチに加担するだけじゃないですか。どうせならその横にもっと大きく「反ヘイトスピーチ」コーナー作りませんか三省堂さん、そして全国の書店さん。さらに売れますよ。/売れるから「嫌中憎韓」 書店に専用棚:朝日新聞 http://t.co/OAVTwEt7nl

2014-02-11 14:55:35
KOMIYA Tomone @frroots

三省堂神保町本店さん、「反ヘイトスピーチ」コーナー、考えてみませんか。なんなら僕ら『ヘイトスピーチ 表現の自由はどこまで認められるか』の訳者一同もお手伝いしますよ。 @honten_sanseido http://t.co/UvoUoqHlwf

2014-02-11 15:33:05
書店員の方の反応
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

ひとつ聞きたいのですが、反ヘイト本が売れる根拠ってあるんですか?去年一年間で言うと、一緒に並べて売れたのは想田和弘さんの『日本人は民主主義を捨てたがっているのか?』くらいです。あとは野間易通さんのも有田芳生さんのもたいして売れませんでした。 @frroots

2014-02-11 20:15:25
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

ヘイト本って基本的に毎回内容同じなんですよね。でも毎回売れる。反ヘイト本書く人、毎回同じ話が書けますか?反ヘイト本買う人、毎回同じ話を読みたいですか? @frroots

2014-02-11 20:16:57
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

ただ心苦しいのは確かです。なのでできれば売れるリベラル本書いてほしいです。切実に。丸山真男を主人公にしたノンフィクション『国賊と呼ばれた男』とか、美濃部達吉を回想する小説『永遠の天皇機関説』とか。 @frroots

2014-02-11 20:24:44
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

あと都知事選について言っておくと、「本屋に嫌韓嫌中日本大好き本がたくさん置いてること」と「20代の右傾化」はあまり関係がありません。そういった本を購買層の大半は中高年です。曽野綾子さんや櫻井よしこさんの新書を購入される若い女性の方もいらっしゃいますが割合的には一部です。データ上。

2014-02-11 20:37:17
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

昨年売れた保守本の中で例外は、KAZUYAさんの『日本一わかりやすい保守の本』ぐらいです。この本の購買層は比較的若いです。(あと例外中の例外があの人です。性別年齢別地域別、ほとんど偏りがありません。すべてのカテゴリーでまんべんなく圧倒的に売れてます。)

2014-02-11 20:37:46
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

ただこれはあくまでリアル書店での話です。「右傾化」した若い方はamazon以外では本を買わないのかもしれませんし、そもそも本を読まないのかもしれません。とりあえず「20代の右傾化」が事実であると仮定しても、「20代の右傾化」と「本屋の右傾化」には特に因果関係は見当たりません。

2014-02-11 20:38:30
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

昨日の小宮さんのツイートの件について考えてたらなんかほんとムカついてきた。「さらに売れますよ」ってなんなの?バカなの?なんなの?

2014-02-12 19:08:49
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

そもそもあーゆー「正しければ売れる」とか「正しければ伝わる」的な思考回路はなんなん。バカじゃねえの。というかリベサヨ連中のそんなナイーブな信仰がいまのヘイト本の隆盛をまねいた原因の一端じゃねえか。

2014-02-12 19:15:37
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

少なくとも「売る」という一点においてヘイト本の著者たちは誠実だし真剣だと思う。『呆韓論』っていうタイトル、これ以前に『悪韓論』が売れたからだろうし。そして呆韓論ヒットの後は間を置かずに『侮日論』が出た(これもちゃんと売れてる)。そういうマーケティング、ちゃんとやってるの?

2014-02-12 19:42:03
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

SONYとかパナとかが世界に羽ばたいてく姿を誇らしげに眺めながら成長してきた世代にとって、サムスンやLGにボコボコにされてる現在の日本経済は信じたくないだろうし、その上国境まで荒らされたりしたら、嘘でもいいから励まされたい・自信をもちたいって思うのは当然の話。これは否定できない。

2014-02-12 19:43:05
浅山太一@ヘルニア療養中 @girugamera

だから問題はヘイト本を買っちゃう客や置いちゃう本屋にあるんじゃなくて、そんな一般感情を吸収できるようなリベサヨ本をちゃんと書けなかったあなたたちにあるんじゃないですか?それって本屋に責任押しつけてるだけじゃないですか?売れないから置かれてないって事実、忘れてませんか?

2014-02-12 19:48:30
あひる三男 @komatta22232223

ちょっと毒っぽいこと言うと、大半の書店員にとって思い入れがあって売れてほしい本ってのは店頭にある書籍のうちで1%もない(点数で)。大半は売上になったら嬉しいから売れてほしいけど、別にこの本でなくても別の本でも売れたら同じように嬉しい、くらい。

2014-02-12 14:01:37
あひる三男 @komatta22232223

その中で入荷した書籍を並べ、売れてるものを注文し、売れてるものがさらに売れるように手を打ったのが現状。反ヘイトスピーチコーナーを書店に作りたいなら、該当する書籍の売上を上げればいい話。政治的な信念とか訴えかけられても迷惑な話。

2014-02-12 14:04:22
反応①
高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

“安部がウヨ政策をやりたい放題なのは経済政策で遅れをとった左翼のせい”は何度も見たけど、今度はとうとう”本屋が愛国本ばっかりなのは右翼作家のせいでも本屋のせいでもなくもっと売れる本を書けないリベラルのせい”というのが現れた(白目)。

2014-02-13 14:06:52
死んだ @shinda25554813

@Fumiaki_Taka こんにちは。そのお話は元々「『反ヘイトスピーチ』コーナー作りませんか」「さらに売れますよ。」という提案に対する書店側の「売れねーよ」という反応であって「本屋が愛国本ばっかりなのは売れる本を書けないリベラルのせい」という話では無いと思うんですが。

2014-02-13 14:42:48
高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

@tunlang 「真面目な本なんて売れねーよ」というのは分かりますし上から目線の提案に腹を立てるのは分からないでもないですが、本屋が文化の担い手でもなんでもなく食い扶持を稼ぐために仕事してることを横に置いといてリベラルが不誠実であると批判するのには共感できないなと。

2014-02-13 15:05:45
高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

愛国オナニーを批判する側が商業的に成功することだけを考えるなら、”低学歴・低収入で鬱屈した不満を抱えるネトウヨという妖怪が徘徊している”物語でも書けばいいけど、それは良識のある人にはできないでしょう…? 駆逐される良貨を、悪貨を流通させてる本人たちが批判するのは、どうかと思う。

2014-02-13 16:57:46
高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

まあ本屋にも生活があるんだってことは分からんではないけど、本屋は文化の担い手だから便利なAMAZONで買わずに書店で買おうよなんて呼びかけてる協会は腹切って欲しい。

2014-02-13 16:59:56
反応②
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コメント

芹沢文書 @DocSeri 2014年2月13日
「マーケティング的に右の思想は需要あるが左の思想は需要ない」のだとすれば(仮定)、それこそが『右傾化』なんじゃないの?
25
芹沢文書 @DocSeri 2014年2月13日
「売れりゃなんでもいいのかよ恥ずかしくないのか」vs「売上こそが正義なんだよ売れない奴は引っ込んでろ」みたいな話に見える。互いの立場が違うからそもそも噛み合わない。まあ根拠なく「売れますよ」はアレだったか知れんけどもね
19
あかさたな @emesh 2014年2月13日
韓国が成長すれば立ち振る舞いも大人になると信じられてたんだよなあ。ところが経済発展と反比例して立ち振る舞いが子供っぽくなってしまった。
60
tomo @tomo_091519 2014年2月13日
売れるからって広げたのは、朝日、毎日新聞や、岩波の一部書籍も、前時代はデタラメのリベサヨ感涙でも売れたわけで、あの最初の他人のせいには、お茶吹いたなあ。
37
あかさたな @emesh 2014年2月13日
経済は日本を脅かし、立ち振る舞いで子供っぽく振る舞って日本を脅かす。これでは脅威論が台頭するのはむべからく。
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S.N.A. @snags17 2014年2月13日
リベサヨが「日本はこんなに劣っていて間違ってる。意識が高い俺らを理解できない奴がバカ」という優越感を満たすためのコンテンツで、そもそも一般感情を吸収しようという発想と正反対のものだと私は理解してます。もちろん本来のリベラルや左翼の思想とは別物。
111
あかさたな @emesh 2014年2月13日
サムスンだって賃金の高い国に工場を置く余裕は無いだろうけど、日本車メーカーのように日本に工場を作っていたらもっと嫌韓感情は薄らいでたんじゃ無いの?
9
名無しさん @asdaiofuawqp 2014年2月13日
案の定、キレてる奴等は俺がずーーーーっと前からブロックしてる奴等だった
28
大田椿畝@俗名ちくわぶ大将軍 @Kirokuro 2014年2月13日
うちの近所の書店には、竹田恒泰コーナーが設置されてるw
3
はよ @hayohater 2014年2月13日
末端シバキにしかなってないような感想がタサヤマさんについて検索すると見受けられたんだけど。普段のワタミゼンショー王将とかへの態度と比べてどうなのよ、って御仁の。
3
はよ @hayohater 2014年2月13日
書店によるしその人の経験年数にもよると思うんだけど、棚担当の裁量でどうにもなんないこともあるんじゃないのかねえ。
4
名無しさん @asdaiofuawqp 2014年2月13日
あと俺の近所の本屋には愛国本はせいぜい1~2冊程度しか表看板に置かれてなくて、大抵が経済だの出来るビジネスマンの思考法だの、そういう系の本ばっかですよ。後は漫画・ラノベ
2
名無しさん @asdaiofuawqp 2014年2月13日
その愛国本も小林よしのりの描いてる本が大抵ですし
4
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2014年2月13日
ヘイト本ブームに「今頃になって俺たちに媚び売るのかよ」と苦々しく思ってる「保守」「ネトウヨ」も少なくなさそうな気がw
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あかさたな @emesh 2014年2月13日
この嫌韓ムーブメントは韓国は日本に対して「勝ちすぎた」からだといって言えなくはないかもしれないね。もっとも(大人らしくなることを期待して)韓国に勝たせることに熱意を燃やした日本人がいっぱい居たせいでもあるが。
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Ting @Ting2012 2014年2月13日
反応の方々を見ていると、そりゃあヘイト系の本が増えていくはずだわな…って感想でござい。
81
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
中韓を批判する本と日本を賞賛する本とヘイトスピーチの本は全く別物だと思うのだけど元記事からして味噌も糞も一緒にしてるような。
79
やし○ @kkr8612 2014年2月13日
まとめられている内容自体は正直どうでもいいけど、「丸山真男を主人公にしたノンフィクション『国賊と呼ばれた男』とか、美濃部達吉を回想する小説『永遠の天皇機関説』」は何かすごく面白そうなので誰か書いてくれないかな、いや本当にw
20
お助けマン虎太郎 @spa_inquisition 2014年2月13日
一番最小のツイートがアレ。何処でもdis本なんてある訳でそれを「ヘイトだ」って言ってしまい問題を矮小化しちゃってる気が。ここから解んのは、相互理解の困難さと政治性で隣国理解を歪めてきた当然の帰結でしかないことじゃなかろうかね?
57
はよ @hayohater 2014年2月13日
ワシは昔レジ担当人足だったので横目で見てただけだが(それこそほんとに権限裁量ないので)、「経皮毒」()「前田○吉先生のインタビューが毎号載ってる雑誌」とか「アガリクスが癌に効く!」()だとか、それこそ「霊言」「○○の法」とか明らかに売りたかないだろうなコレ、ってのが売れちゃって(新聞のベストセラーランクに載っちゃう店だったから)悪循環だったねい。
17
廃色仔猫@手洗いうがいスマホ丸洗い @haiirokoneko_13 2014年2月13日
あたしゃどっちかっていうとネトウヨよりだけど、売りたくもないネトウヨ向けの本を売らされて、キレてリベサヨな人にどうにかしてくれよって噛み付いて見たら裏切り者扱いされて切り捨てられた本屋の人に同情するね……。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2014年2月13日
イデオロギーのところはともかくこの書店員の怒りはわからんでもないけどな http://dochikushow.blog3.fc2.com/blog-entry-2759.html この島国大和氏の「過去で次官が泊まっているユーザー」が無責任に「何々が売れる」とか言ってる事への怒りと同じことだから
4
廃色仔猫@手洗いうがいスマホ丸洗い @haiirokoneko_13 2014年2月13日
彼はこう言ってんだろ、『今のリベサヨ向けの本じゃあいつらを転向させられない!助けて、このままじゃ負けちゃう!』これに対してやるべきことは、どうやりゃリベサヨが正しいか解って貰う為に何を言うべきか考えることで、いくら書店員をdisったって何にも変わんないよ?
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塩こんぶ @shio_kon_bu 2014年2月13日
書店の平台ってのは各版元営業がしのぎを削って奪い合っている激戦区な訳で、単純に左翼系出版社の営業力と商品力が劣っているだけという話ですな。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年2月13日
別に嫌韓・嫌中本売れてるわけじゃないんだけどね。放射能本と同じで半年単位でコーナー変わる気がします。健康本・ダイエット本コーナーは不滅だろうけど。
28
まりし セ界制覇する全裸中年男性 @marishiokayama 2014年2月13日
商売じゃから売れる本おきますわな、そら。わしも美濃部達吉の『永遠の天皇機関説』とか出たら買いますわ。正伝 芦部信喜とか、宮澤俊義の見た次なる世界 とか書いてくれたらワシは買う。ソビエトも資本主義も一度ぶっ壊れた後にくる、ホンマのマトモな共産主義的な世界がくるんでないかという予測をした経緯とか知りたいわ。頑張って書いてや、天皇機関説はかなり熱いと思いまっせ
6
K㍍㍍W㍍㍍A㍍㍍T @kwat_01 2014年2月13日
イデオロギーと心中しろ的なこと言われたら商売人は怒って当然。本屋にとっては「売れること」こそ正義だよ。だから「マンガ兼韓流」が出た時に店頭になかったので店員に聞いたら「ウチはそういうの取り扱いません」とけんもほろろに扱われた近所の大型書店に、今は嫌韓コーナーが出来ているという事実を目の当たりにしたって腹も立たないさ。(~。~;)
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桶庵 @sininenkuumeri 2014年2月13日
「さらに売れますよ」って言われても「その根拠は?」ってなるわなそりゃ
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小動物を愛するしんさん @aphros67 2014年2月13日
リベサヨという言葉の矛盾感(・ω・)
23
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2014年2月13日
結局この発端になったアレとか反応のソレとかみたいな、サヨク側の「俺達の方が正しいんだから、お前ら無条件に従え」「売れないのはお前らの努力不足だ、売れ」って態度が、こうなった全ての元凶なんじゃないのかね。「俺は売れるモノを書く努力はしないが、お前らはそれを売れ」ってバカジャネーノとしかいいようがない。どんな王様気取りなんだよ。
96
デビルトラックさん @deviltruck2010 2014年2月13日
「これを売れ」「あれは売るな」ではなく,「売れるから,法に触れないからと言って添加物まみれの健康に悪い商品を売っていいのか」みたいな方向で対話を始めるべきだったのかなぁ。
6
@たちあがらない @FreedomFromUs 2014年2月13日
間が抜けているのにタブー認定権力だけはあるような方々が、書店に取扱い禁止させるべきと喚くのが何よりの販促だと分かってるのかね?分かってマッチポンプやってるなら悪質である。
5
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2014年2月13日
いかんのはヘイトスピーチ=近代のお作法に則らない否定的言動って話で、そこさえクリアしてるなら誰が誰を嫌おうと、それを煽ろうと、そこは個人の自由なんじゃないですかね。嫌米でも嫌日でも嫌自民党でもご自由になさればいいのでは。
35
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
こういうのを見ると大爆笑してしまう。 https://twitter.com/Fumiaki_Taka/status/433872613765439489 流通規制は表現規制だとか言ってた人達は何処へ行ったのか。
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@たちあがらない @FreedomFromUs 2014年2月13日
表現規制推進派は、PAPSさんに自らの姿を見るべきですね
6
反[反日左バカ]-否韓三原則OGS50 @machiroshutuxxx 2014年2月13日
やっぱり反社会テロ運動家だね左翼ってさ。 本屋にチンピラ絡みって情けなくないのかなー。 売れるってほざいたなら、何でうちでは売れないのにそう考えるの?って話でない? 真ん中の人が皆ネトウヨじゃあんたら一向に立場変わらないよ。負け犬(。-_-。)
35
永沢壱朗 @Nichilaw 2014年2月13日
しょっぱなのツイートの、おためごかしっぷりに既視感があると思ったら、これあれだ。反原発デモの頃の「飲食店の皆さん、デモ割やりましょう」だ。
73
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
自称アメリカに詳しい映画評論家がアメリカに駄目出しする本と朝日に取上げられた本たちとの違いって一体何だろうか。ヘイトスピーチは許してはならないからこそその言葉自体は厳密に取り扱うべきなんじゃないだろうか。
19
ジッパー @Zipper5555 2014年2月13日
愛国本や中韓Dis本が売れるのは今までの左派に対する反発とネット右翼の『ンギモッチイイ』という身体的感覚に基づくものなので、コレを捻じ曲げて良識あるリベラル()に転向させるのは極めて困難でしょう。少なくともこんな他人任せな提案をするだけでは絶対無理。
23
ゆ㌖ず㌖こ㌖せ㌖う@手㌖洗㌖い @yuzukoseuG 2014年2月13日
売れる売れない以前にそういう本はバカバカしくて誰も手に取らないだけですよ。
7
ラッシュ刑事(※個人の感想です) @prospector_sasa 2014年2月13日
売れない商品を置け、って言ってるわけだけど、置けって言ってる側は売れると思ってるんだから仕方がないか。本業の人にしかわからないことはありますわな
6
ジッパー @Zipper5555 2014年2月13日
Zipper5555 まあ、最初からネット右翼をリベラル転向させる気なぞ無く、愛国本に対抗して自分たちがスッキリしたいだけってなら別だけど・・・
18
sin (n´・ω・`n) @sbox_ 2014年2月13日
反ヘイトスピートとか言ってる人は、自分たちがヘイト側に回る可能性とか考えてるのかな。例えば、反原発派とかがやってる被災地殺しのデマはヘイトになりうると思うが。
45
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2014年2月13日
実際、自称反ヘイトの方々は、反応を見る限りでは相当にヘイトを吐いていらっしゃいますからね…「俺のヘイトは良いヘイトだから言論の自由」「対立陣営のヘイトは悪いヘイトだから法律で規制しろ」っていうダブスタさん達ばかり。
85
死んだ @shinda25554813 2014年2月13日
「まとめに対するレインボーアイコンの方々の感想」を追加
3
しま @a5401ca2929 2014年2月13日
実質的に対抗できるようにスペース寄越せとか、あの本は毒入りだとかさ、どこのクソネトウヨが文句たれてんのかと思ったら、高邁なサヨク様の言辞でしたか。有害図書指定系の条例群に果敢に挑みかかってた昔の勇姿はどこいきましたん?
44
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
朝日新聞に取上げられた本、実際に書店で並んでいる本の内ヘイトスピーチに当たるものはどれだけあるのかとかその辺ちゃんと検証検討してから批判した方が良いような?
6
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2014年2月13日
あー、教科書問題の時の再燃か。「読まずに批判!だって朝日新聞にそう書いてあったから!」っていうあれか。
10
はよ @hayohater 2014年2月13日
oh...UKレインボー系のお歴々(いやねえ、ほんの一部だと思いますよ、一部)は早晩火炎放射器でもしょって各書店のウヨ本と置いた書店員ごと(ピー)しちゃいそうな勢いですなあ勇ましいこって_
22
子ぬこ @konukopet 2014年2月13日
「売れない=受け入れられてない」ということを真摯に受け入れられないなら、これからの左翼言論はますますじり貧になっていくしかないと思うんだが…
37
はよ @hayohater 2014年2月13日
さらに煽り気味に言うと、いつぞやアキバでなぜかオノデンだけに「中国人客に免税品売るとは何事だ!!!!」ってわめいてた西村修平と在特のおともだちを思い出すな_そういう光景が逆方面によって神保町とかでみられるのかねえ_
15
ちんぽよしよしリベラル @Ponkom 2014年2月13日
もしかして、反ヘイトスピーチから思想警察に進化しつつあるって話ですか?
60
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2014年2月13日
まぁ、なんにでも反発ってあるよねー。でもって本屋さんは商売なんでお金にならなきゃやらないわけで。
7
akihiro6029 @6029___ 2014年2月13日
反応に出てくるような方々は「正義を持った書店はつぶれてしまったんだ」と思っておけばいいのではないでしょうか。自分が責任を感じる必要もないし今の世の中を見下せますよ
9
まりあ@作家椿、コミッション募集中 @meganex_or_lucy 2014年2月13日
正直、(本屋というフォーマットにしろ、電子書籍というフォーマットにしろ)売れる売れないは、「面白いか面白くないか」に帰結すると思うんですよ。現実を鋭く抉り出してエンタテイメントにすればそりゃ売れる。花よ恋よの物語でも理解されなきゃ売れないしオナニーにしかならない。あと、「愛国オナニー」とかいう言葉が出てたけど、売れてるから、単なるオナニーじゃなくてAV女優のオナニーなんだよね。 などと貧乏文士がのたまってみる。
22
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
こういう反応を含めて見ると出版文化って一体何だろうなって思います。何か特定のものを排除しなければならない文化って一体何だろう。 https://twitter.com/kafkaesque1924/status/433895533598371840
10
スズメ @suzume002 2014年2月13日
反ヘイトって言っても、結局カウンターという名目で書かれた(いつもの)ジャパンヘイトだろうという予想ができちゃうからね。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年2月13日
朝日が取り上げた頃はだいたい終わってるの法則。もう少しすると「なぜ売れる?萌えミリタリー本」とかって記事書く。
18
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2014年2月13日
いやほんと。経済的合理性を無視した言説に力なんて無いよね。
7
まりあ@作家椿、コミッション募集中 @meganex_or_lucy 2014年2月13日
別に書店は「文化の担い手」でもなんでもないんですよ。単なる商売。あんたら八百屋に「有機野菜ばっかそろえろボケカス!」とか、たこ焼き屋に「明石だこ入れて価格は維持しろ」とか言うんですかそうですか、なんてね。
44
$ocial⇔Ðistancё @n_ryuunosuke 2014年2月13日
「サヨ」は兎も角、「リベ」の部分は、国内の「リベ」は云う程「リベ」ってないし、「若い人は本を読まない」と云われて居乍ら「20代の右傾化」と「本屋の右傾化」をごちゃごちゃにして考える辺り、リベラルは沈むべくして沈んだ存在。
21
思考機械@原付一種を愛でる教 @thinking_m 2014年2月13日
書店員の方に切れてらっしゃる方は、どうして書店だけが「市場原理ならっちゃ駄目」みたいな事を言うのかね? 書店だって商売成り立たなきゃやってらんね〜よ?
40
サモハンチンポ @mushokuchuunen 2014年2月13日
自分で本屋やってみたらいいんだよ!(小並感)
14
エス @neonightlife 2014年2月13日
仕入れて売れなきゃ損するのは書店なわけで、売れる見込みが無いリスクの大きい商品を気軽にそそのかしたら店員にとっちゃ商売をおちょくられてると感じても仕方ないと思うのです
7
ジッパー @Zipper5555 2014年2月13日
そういえばまとめ中『永遠の天皇機関説』なるものがあるんだけど実際出るとしたらどういう話になるんだろう?『もしも敗戦後も大日本帝国憲法が存続していたら・・・』とか言う内容?
0
ゆのか雅愁@「ツキヨノユメ」 @ViSiONeGATiVe 2014年2月13日
これ...単なる書店側のマーケティングの話じゃん。なんでイデオロギーの話になってるじゃんw 売れないとうなる前に書店に行ってサヨの本買えば売上に貢献できるじゃん。書店からすればそれだけの話しじゃん?
39
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2014年2月13日
今みたいな不況期に売れる本って大まかに二つあって、「不幸なのは俺だけじゃない」って本と「読んでいるあいだだけでも不幸から抜けられる」本なんだよね。前者は怪談とか不幸自慢系の本。後者は「自分達を肯定してくれるような内容」の本。決して「誰かの何かを否定する本」じゃない。おそらくおレフト様達は「俺様こそが正しい」に固執しすぎて、そこらへんすらも理解できていない。で、「日本人に肯定的な内容の本」は、おレフト様には「ウヨク的」とか「ヘイト的」っていうレッテルを貼られてしまう。実はそれだけの話でしょ、これ。
30
とげとげ @togetoge10 2014年2月13日
右寄りなら、アマゾンではなく、日本の本屋さんで買ってほしいなぁ、と思いました。
12
死んだ @shinda25554813 2014年2月13日
「まとめに対するレインボーアイコンの方々の感想」にツイート追加
0
kawonasi @kawonasi4989 2014年2月13日
読んでみたい!あの人って誰?QT @girugamera あと例外中の例外があの人です。性別年齢別地域別、ほとんど偏りがありません。すべてのカテゴリーでまんべんなく圧倒的に売れてます。
1
CIA @CIA_urawa 2014年2月13日
ぶっちゃけた話をするとさ、いわゆる「反ヘイト」的な思想を織り込んだ上で永遠のなんちゃらみたいに売れる本を書ける作家を育てるしか無いんじゃないの?商業主義だなんだというけどさ、スペースを割く意義を見出せない本を置く本屋なんていないよ?
17
kawonasi @kawonasi4989 2014年2月13日
現実には売れても伝わっても居ないので「正しくない」という事ですね(笑 →「正しければ売れる」とか「正しければ伝わる」的な思考回路はなんなん。
3
neologcutter @neologcuter 2014年2月13日
というか下の「おすすめ商品」にある本を、反ヘイト側が買い支えればそれで解決する話。反ヘイトってそれだけの銭がないの?
18
neologcutter @neologcuter 2014年2月13日
しばき隊の木野トシキが脅迫「『保守速報』潰します。」←有田芳生議員は責任取れるんですか? http://goo.gl/cnsXiI こういうのも反ヘイトが嫌われる原因になるよなあ~
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びっけ@東J.R.C.D. @Wiking_84MA 2014年2月13日
本を買う基準は,ウヨ・サヨ・中立のどれでも「読みやすくて面白い」のが売れる。そういう本を書けばいい話。そうすれば本屋でもお勧めコーナーを作ったり,レジ前の平台に置いてくれる。本屋へ責任転嫁するのは間違いじゃないの?
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kawonasi @kawonasi4989 2014年2月13日
サヨクというかカウンターとか反原発とか(実は中の人は全部同じなのかも知れない)ああいう人たちの共通点は頭が悪い事です。どういう風に頭が悪いかというと「客観的に検証可能な根拠に立脚していない」と言う事ですな。
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kawonasi @kawonasi4989 2014年2月13日
そして、そういう人たちの言い分を客観的に分析して矛盾を指摘すると「お前たちは【正義】の敵だ」的な反応を起す。まるっきりカルト宗教と同じ反応である。
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デビルトラックさん @deviltruck2010 2014年2月13日
本屋さんは再販制度の恩恵に預かっていて,しかもそれを出版の多様性を守るためと言って正当化しているわけで,純粋に利潤だけ追及しちゃダメでしょ。http://www.jbpa.or.jp/resale/#q3
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砂漠の鮪 @sabakumaguro 2014年2月13日
嫌われてるから売れないのか、つまんないから売れないのか。どちらにせよ努力すべきは書店さんではないんじゃないかなあ。
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panhiki @panhiki 2014年2月13日
売れてる本の島を潰して売れるんだかどうなんだかわからないような本積めとか言われてもねえ…本屋さんの中の人らだって霞食って生きられるわけじゃねえだしおまんま食わねば商売だってやってらんねえだろう?
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死んだ @shinda25554813 2014年2月13日
「まとめに対するレインボーアイコンの方々の感想」を①と②に分けて②にツイートを追加
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ArgentBrand @ArgentBrand 2014年2月13日
韓非子に曰く「輿人は輿を成して、人の富貴ならんことを欲し、匠人は棺を成して、人の夭死せんことを欲す。」 ……千年は遅い。
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死んだ @shinda25554813 2014年2月13日
まとめに対するレインボーアイコンの方々の感想②にツイートを追加
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Randolph Carter @RandolphCarter 2014年2月13日
リベサヨさんが今まで幅効かせまくった反動が今出てるんだと思ってる。
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甘茶 @amateur2010 2014年2月13日
「売れないから置かない」→「資本主義が悪い」と言い出すのはまだか?
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はよ @hayohater 2014年2月13日
UKレインボー内部のシバキズム全肯定vs否定がすごいことになってるな。
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
「日本を賛美する内容の本と並んで、韓国や中国を批判する内容の本が売れ始めた」「ほとんどの記事が両国や、両国の指導者を非難する内容だ」と朝日の記事で問題にされてる本たちは少なくともヘイトスピーチをやらかす阿呆どもが好みたがる本ではあるかもしれないけれども(勿論そういう輩だけが読者でもないだろう)、ヘイトスピーチそのものでは無いと思うのだけれど。
4
地下猫 @tikani_nemuru_M 2014年2月13日
すでに指摘されているが、文化を担うというお題目で再販制度が維持されており、出版社も書店もその恩恵にあずかっている。この前提をシカトして市場原理をふりまわし、反ヘイトを揶揄する馬鹿丸出しのお歴々はこちらで観察できます。
6
デビルトラックさん @deviltruck2010 2014年2月13日
内容に正確を期そうとすると「高くて分厚くてつまらない本」にならざるを得ず,お手軽に濫造できる嫌韓嫌中本に対してものすごいハンデを背負ってるんだよね。それで同じ土俵で勝負しろと言うのは酷だと思う。
6
地下猫 @tikani_nemuru_M 2014年2月13日
それにしても、「反ヘイト」とはつまり「反差別主義」ということ。これを揶揄にかかるというのは、ようするに差別主義だとおっしゃっているわけですね。再販制度のこともわからないくらい頭が悪いと差別主義にはまっちゃうんですねw
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
再販制度は書店に自分の思想に合わない本を置かないよう義務付けるものではありません。
50
死んだ @shinda25554813 2014年2月13日
「まとめに対するレインボーアイコンの方々の感想①②」にツイート追加。
0
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014年2月13日
他でも書いたが、昨今の中国や韓国による反日感情を煽って日系工場放火したり日系デパート荒らした反日デモや、解決済みにも拘らず韓国側から新日鉄住友や三菱重工へ多額の賠償要求したりと、隣国の常軌を逸した反日感情の原因や詳細を知ろうとするのは極当たり前のことで、頭ごなしにクソ左翼が「ヘイト本を置くな!」と決めつけ蓋をしてしまうようなことではないと思うんだがな。
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花鳥風月 @akfmoch 2014年2月13日
リベサヨが上から目線で左翼本売れとか言い出して、あまつさえ「さらに売れますよ」とかほざくの、マクドナルドにヘルシーメニューを要求する連中を俺は思い出すな。あれも知れきった結末だったね
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2014年2月13日
ニュートンや子供の科学並みのわかりやすくて面白いものを書けばいいんじゃないっすかねというツッコミに、何故かガチガチの専門書を書く前提で反論しとるというクッソ哀れな人がおるなぁ。そんなんだからお前らタコ壺から出てこれないんだよっていう(煽り)
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見捨つるほどの粗忽はありや @domaniika 2014年2月13日
これ百田尚樹が技巧を凝らしてリベサヨ礼賛エンタメ小説をものしたら いよいよ憤死するんじゃないか彼らは あいつの性格の悪さからいうとそういうこと平気でしそうなんだが
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
朝日の記事にある「両国や、両国の指導者を非難する内容」なんてアメリカはどんな時もやられてることのような?
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2014年2月13日
まぁ正直、リベサヨ(is 何)界隈がこの調子じゃぁ、反ヘイトスピーチコーナー作っても本が売れなくて、「日本人は終わりですね。ヘイトスピーカー殺すべし。慈悲はない」ってなるだけだろうし、今この状況はある意味どちらにとっても幸せなことなのかもしれませんにゃあ
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たう@負傷でバイクお休み中(GiG横浜全通) @TauSHK 2014年2月13日
いつもこの手合いを見て、思想の違いを理由に人様にレッテル貼って言葉汚く罵っている様を見て真顔にならざるを得ない。
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
そもそもの話として、「ヘイト本は売れる・反ヘイト本は売れない」という前提は一体何によって証明されるものなのだろうという疑問。そして「売れる本を売っているだけだ!」って、「売れない」本を「売れる」様に工夫するのが本屋の仕事じゃないの?という疑問。
0
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年2月13日
過去に話題となった「嫌韓流」をヘイト本と叩きながら、「嫌日流」をヘイト本として叩けない時点で、日本の左派層は詰んでるという話。
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
と言うか「反ヘイト本コーナーも作りましょうよ!」という客側の要望を、全く検討せずに「そんなことしたって売れるわけないだろ!!」と貶したてる事が「本の販売店の店員」として在るべき態度か、と言われたら、ちょい問題あるんじゃねーの、とも思いますが。あ、別に反ヘイトコーナー作れなんて言ってないからね?
1
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
反ヘイト本コーナーを作ろうは客の要望ではありません。
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でき🌂 @dekijp 2014年2月13日
本屋が文化の担い手なら赤字でも売れよ!っておっしゃる方は、それこそ自費でやったらいいと思うの。赤字を別に本屋がかぶらなくても良いならおいてくれるかもしれませんよ?
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uraent(白井黒子様は無敵) @uraent2 2014年2月13日
日本人を差別しようというだけの鮮人のヘイトに反対するということですかね。 それでしたら、「売れるから「嫌中憎韓」 書店に専用棚:朝日新聞」に結構類似しているんじゃないかな? 鮮人・支那人って、他者へ対する差別意識が強いってか、意識どころか暴行強姦傷害強盗までやるから、単なるヘイトじゃなくて犯罪関係でいいかもしれません。
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
y_yoshihide え、発言者が「本屋で本を買ったことが一度も無い」なんて、どうやったら分かるんですか?>客側の要望じゃない。エスパーなんですか凄いですね。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年2月13日
日の丸アイコンをディスっていた方々がレインボーアイコンにしているのを見て、やっぱウヨサヨって振り切れたらどっちも変わんねーなと思ったちくわさんです。
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芹沢文書 @DocSeri 2014年2月13日
「売れないから」書店はやらない、ということならカウンターとして図書館で反ヘイト特集組んでみるというのはどうか。そのような特集そのものが駄目だ、という話ではないんだよね?
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
客は○○コーナー作れなんて言わない。
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
繰り返すけど自分は「反ヘイト本コーナーを作れ!」なんて言ってないからね。「本屋の店員」が、「~というジャンルのコーナーを作りましょうよ!」と提案されて、それに対して「そんなの売れるわけないだろ!馬鹿にしてるのか!!」って反論するのは、販売業に従事する人間の態度としてどーよ?という話なので。
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はよ @hayohater 2014年2月13日
「客」じゃないやつが「わしの本を置け」とかウザ絡みしてきたことはありますね。きっこが大好きだった藤田東吾とか。
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
y_yoshihide え、「こういう部分に力を入れて欲しい」と提案する人間は「客」じゃないんですか?店に対して要望する人間は客じゃないんですか?客の選り好みが凄いですね。それで良く商売成り立ちますね。
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宮本瘋癲㌠(ふーてんサンチーム @footen810 2014年2月13日
フジデモやった時にメディアの韓流推しはただのビジネスだ!と散々言われたけど、流れが逆になると叩くのね、みなさん。 「市場原理主義と極右排外主義とが非常に親和的な関係にある」って、ネトウヨの陰謀論と変わらんわなw
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
凄いなあ、「○○というジャンルのコーナー作ったらどうですか?」と提案する人間は「客」じゃないんだ。だから「そんなことできるわけないだろ!」と頭ごなしに否定して良いんだ。自分自身の価値判断基準に余程自信があるんですね!
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はよ @hayohater 2014年2月13日
取次でも棚担当でもないのに「さらに売れますよ」なんて言われたらそら「書店の何を知ってるんだ」になるでしょうね
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芹沢文書 @DocSeri 2014年2月13日
y_yoshihide そもそもの要望だって反発した書店に向けてのものというわけでもないんだし、また直接の購入者の要望しか聞けないわけでもあるまいし。
1
🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2014年2月13日
ヘイト本ってそんなに売れてる? 百田尚樹は売れてるけど(ヘイト本でいいのかな?ま、愛国的ではあるよね)オリコンで調べると…そんなバカに売れてるとも思えないんだけどな…
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
ヘイトスピーチへの加担者呼ばわりした上俺の言う通りにすれば売れるなんて曰うキチガイを客としてみる方が難しい。
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黒羽 @kurobane13 2014年2月13日
2010年、韓国では380部売れた「嫌日流」が日本では2万本も売れたんだから、文句言ってる人達が反ヘイト本か「憎日」本だせばいい。
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芹沢文書 @DocSeri 2014年2月13日
footen810 攻撃的な行動と攻撃的でない行動で扱われ方が違うのはむしろ当然なのでは。
1
コーリー(贋) @boguscorey 2014年2月13日
「正しければ伝わる」と言うのは疑似科学批判などで理系人間が陥りやすい罠と思っていましたが『エスノメソドロジー、会話分析、ジェンダーの社会学、理論社会学』を専門とするような社会学の学位取得者でも陥るんですね。 科学以上に価値判断に依存する社会学ではその辺は配慮した方がいいと思いますよ
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はよ @hayohater 2014年2月13日
http://twitter.com/a1675ka/status/433928873412022272 vanacoral森下もやっぱりしょせんはシモツカレのお友達でしかないか。「ゴミ」ねえ。
2
おぞん @ozone_188 2014年2月13日
色んな意味で酷いな…
2
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2014年2月13日
ところで、本屋が与る再販制度の恩恵ってなんでせう。再販制度のせいで本の値引きができなくて、尼に駆逐されそうになってるリアル本屋の存在なら知ってるけど・・・
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
y_yoshihide お客から批判されたら「キチガイ」扱いですか、いやあ、随分とご自身の商売に自信があるんですね!(違)。批判されようが「客の意見」や「客の要望」は大事にしろと私は教えられましたけど、 y_yoshihide さんにとっては違うんですかね?
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
何回も繰り返すけど、別に自分は「反ヘイトコーナー」を作れなんて言ってないからね。今回のまとめの本屋の店員側の態度にも問題が無いとは言えないんじゃねえの?と指摘しているだけで。
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はよ @hayohater 2014年2月13日
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/629099 はてなーがいつもの「ヘイトにダンマリの人間はヘイトスピーカーとみなす」理論で煽って煽って本屋さんごと焼き討ちせんばかりにプギームキャーするかと思ったら、意外と本屋さんに同情的だな。今のところは、だが。
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
根拠もなく俺の言う通りにすれば売れると曰う御仁をキチガイ呼ばわりしないで何をキチガイと言おうか。
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qyen @9yen 2014年2月13日
nekotama00 <「売れない」本を「売れる」様に工夫するのが本屋の仕事じゃないの?> 売れない本返品して売れる本を揃えたほうが良くね?
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甘茶 @amateur2010 2014年2月13日
誰も言及してないのに「何回も繰り返」さなくても良いよ。
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はよ @hayohater 2014年2月13日
しかし「ゴミ」とか「飢えて死ね」まで言われなきゃいけない話柄かねこれ。
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フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2014年2月13日
わざわざ要求しなくても自然に登場しますよ。本 当 に 売 れ る ん な ら ね 。
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
y_yoshihide いやあ、「お客の要望」に対して「そんなことを言うのはキチガイ」「そんなことできるわけないだろ!」と反論するのが「店員」として在るべき態度だとお考えになっているのですね、 y_yoshihide さんは。実際にやったら一発で説教ものだと思いますけど。
3
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
客と店員という関係でリアルにやったらNG、Twitter上の関係はそうではないからOK、ただそれだけの話。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2014年2月13日
2011年の新書ランキングで竹田恒泰さんが11位になった時は19万部、1位は曽野綾子さん「老いの…」74万、4位「官僚…」古賀さん29万、5位「大人…」伊集院さん28万、総合トップは「謎解きはディナー…」の東川さん163万、桁が違う。
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とんとかいも @_tontokaimo 2014年2月13日
日本が成熟すれば立ち振る舞いも大人になると信じられてたんだよなあ。ところが成熟(=停滞)と比例して立ち振る舞いが子供っぽくなってしまった。他人に対して上から目線で「大人になれ」と言うところとか、他人を見下さないと自信を持てなくなったところとかがね。
3
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2014年2月13日
<昨日の小宮さんのツイートの件について考えてたらなんかほんとムカついてきた。「さらに売れますよ」ってなんなの?バカなの?なんなの?> リベラルによくありがちな「自分たち以外はみんな馬鹿」という発想。
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
何をヘイト本の定義するのかが曖昧なまま日本賞賛や中国韓国批判の本全般までその範疇に入れてヘイトスピーチ批判とするのはちょっと危ないような気がする。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2014年2月13日
13年は「色彩」「医者」「海賊」のトップ3。あまりに有名。98万、84万、63万だけど海賊は上下あるので、あわせると140万くらい。「0」は文庫のトップで188万。作家別だと東野398万、百田336万で及ばずだけど、ヒットメーカーですね。
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
y_yoshihide Twitter上での提案は「客の提案」として認めないと?その場合、Twitter上で貶した相手がリアルに本屋に怒鳴り込んで来たらどうすれば良いのでしょうね。ネット上だろうと現実だろうと、
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nekotama @nekotama00 2014年2月13日
「店員」として発言をするのならそれなりに、周囲に迷惑を書けない様弁えた発言をするべきだと思いますが。私が述べているのはそれだけですよ?
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dadame @daeme 2014年2月13日
リベラル直球ではなくて教養を高める本が売れて(というか読まれて)、日常生活に「議論」という行為をもっと取り入れれば、高卒ネトウヨは言論方面から退却せざるをえない。皮肉ではなく心底そう思う。
3
飛松志樹 @m_tobimatsu 2014年2月13日
変な自惚れで「売れますよ」とすり寄る人と、「売れねーよ」という批判に口汚く噛みつく人々。論の是非以前に、話の進め方が下品で不愉快。そういう態度がリベラル離れの遠因になってる可能性もあるんじゃない?
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冬至 @touji1222_2 2014年2月13日
ちょっと絶句しちゃったよ
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(´・ω・`)たまなか湖 @roberuto789465 2014年2月13日
まあ左翼の敗因は人の気持ちが分からない、人の気持ちに興味が無い、関心が無いに尽きるな。こういう奴等が人権や平和を唱えるんだから説得力の無さが際立つ。「仲良くしましょう」「平和に生きましょう」がお題目なのに結構近い場所に居る隣人をタコ殴りにしてどうするの
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2014年2月13日
でもそれ以外はね、ヘイト本なんてほとんど出て来ない。売れてない…でしょ?新書はそもそも部数は低いし。だから売れてるからっていうより、世相を取り入れたディスプレイ演出と百田効果であまり売れない本を「売れるようにしよう」という、すごく一般的な小売店である販促戦略だということになると思うけどね。
3
まんりき @manriki 2014年2月13日
今と逆の傾向の本が売れ出したら今擁護してる人らが売れればいいのかフギャーと批判に回り、今批判してる人らが上から目線と市場原理で擁護しだすだろうと簡単に予測できるその程度の話。
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ばるたん星人 @sb1234sd 2014年2月13日
とうとう世間が『ネトウヨ』に追い付いてしまったか・・・。まあ朝鮮人が欧米にまで慰安婦宣伝を持ち込みやがったからね。一般人が怒るのも仕方ないね。
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(´・ω・`)たまなか湖 @roberuto789465 2014年2月13日
自分はネトウヨだけど気に入らない発言にメッセージ飛ばそうと思ったらその人の過去発言見てキツく行くか友好的に行くか見送るか判断するけどな。フレンドリーファイヤはやる方もやられる方も互いに面白くない。サヨは味方にちょっと射線塞がれただけで味方にガンガンヘッドショットかましてマイナススコア稼いでる感じ。
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甘茶 @amateur2010 2014年2月13日
嫌韓嫌中本が売れる現状を「心苦し」いと思う書店員さんを攻撃しちゃうんだからそりゃそんな思想広がらないよね。山岳ベース見てるようだ。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2014年2月13日
百田尚樹はバカ凄いのよ。それそう。その影響で販促が組まれてるんだと考えるのが妥当じゃないかなあ…。で、ここからが大事な話だけど、販促なら、他の方向性もあり得るんだよね。販促や重点販売は売れるから組まれるわけじゃないから。「売れないものを売るためにやる」こともあるんだよね。
6
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
勤務外のネット上のやりとりなんて店員と客の関係ではないのだから適当で良いのよ。それだけ。
7
牛ぬて @beeforbeer 2014年2月13日
売れりゃ何でもいいって人が多いなあ。さもしいな。
2
omion @16331633 2014年2月13日
本屋にとってのお客は本を買う人で、こういうコーナー作ったら売れますよとか無責任な提案する人じゃない事はたしかじゃないかな。提案じゃなくて実際注文して沢山買えば、本屋も置くようになるんじゃないかな。
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NEXTAltair @NEXTAltair 2014年2月13日
何かを変えたいと思うなら金も時間もかかる。具体的な対案もなく喚き散らすだけなら俺にもできる。東京近郊なら反ヘイトとかに需要を絞った店もあるだろうそういう所へいけ。 
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
私は中身読んだことがないのでアレだけども朝日の記事に取上げられた本を書店が取り扱ってはいけない理由って何?
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紙魚 @silver_fishes 2014年2月13日
“右傾化を危惧してるなら、部外者気取りで「リベサヨ」がどうのこうの言っている場合じゃないし、逆に右傾化を歓迎してるなら「リベサヨ」に警告を与えて危機感をもたせようとするのは敵に塩を送る行為だ。右傾化しようがどうでもいいのなら「リベサヨ」がどうのこうのいう意味もない”「右がどうかとは別に、独立したものとして、リベサヨのダメさが問題である」で終わるのでは。
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董卓(不燃ごみ) @inumash 2014年2月13日
最初のtweetが“どうせならその横にもっと大きく「反ヘイトスピーチ」コーナー作りませんか三省堂さん、そして全国の書店さん。『ヘイト本が』さらに売れますよ。(ついでに反ヘイト本も)”だったら「おーなかなか面白い戦略だなー」と思うんだけども。
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はよ @hayohater 2014年2月13日
なんかさすがにまずいと思ったのか「仕入れるなとは言っていない平積みするなと言ってるだけ」とかってのがUKレインボー系の人からポロポロ流れてきたんですが、いいんですかそんなはいぼくしゅぎで!
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たり tari @tari_GT 2014年2月13日
問題は少なくとも2つあって、まず、@girugamera氏のいう「そんな一般感情を吸収できるようなリベサヨ本をちゃんと書ける」というのが、おそらく幻想。
8
たり tari @tari_GT 2014年2月13日
もともとそういう感情をしっかり突き放すのが、真っ当な左派やリベラルの思考で、「そんな一般感情を吸収できるリベサヨ」は、語義矛盾に近い。
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たり tari @tari_GT 2014年2月13日
「パンダはあんなに人気なんだから、パンダを飼わない水族館がいけないんじゃないですか?」と言っているようなもの。
8
紙魚 @silver_fishes 2014年2月13日
“それにしても、「反ヘイト」とはつまり「反差別主義」ということ。これを揶揄にかかるというのは、ようするに差別主義だとおっしゃっているわけですね”差別主義者ねえ。ベルばらだって美男美女に描いてあるからみんな読むのであって、醜男醜女に描いてあったら読みませんわな。差別主義者でない人、どれだけいるのですかね。
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たり tari @tari_GT 2014年2月13日
もう一つの問題は、これが単なる本屋ではなく、三省堂書店であること。論語の学而の三省を社訓として謳う日本を代表する書店が、差別を肯定し憎悪表現を煽り立てるような人権上問題のある企画を堂々と行うようでいいのか?ということだから。
6
ばくだん @sms_tegetthoff 2014年2月13日
「まあ本屋にも生活があるんだってことは分からんではないけど」 うわぁ・・・「愚民への啓蒙」が信条とはいえ、いくらなんでも、この言い方はないわー(恐怖)
13
mi @2525415mi 2014年2月13日
なんで保守系の本がまとめて「ヘイト本」ってくくりになってんの?
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
いやだから三省堂書店に実際行ってみてそのコーナーにある中で「差別を肯定し憎悪表現を煽り立てるような人権上問題のある」本がどれだけあるか調べてから問題視した方が良いんじゃ……
52
Naoki_O @nananao2236 2014年2月13日
bcxxxは人として嫌いだけど、この件に関する意見は認めざるを得ないかな。だれかを中傷すれば金を稼げるとしても、それは人としてやってはいけないことだろう。少なくとも、出版社はそんな本をほいほい出して良いわけがない
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月13日
読者受けが良く売り上げが延びるからと「無敵大日本帝国!」「米国なんぞなにするものぞ!!」なんて馬鹿記事をマスメディアが連呼。それに踊らされた国民がどんな結末を迎えたのか言わずもがな
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としきん @toshikin3 2014年2月13日
嫌韓嫌中な本が売れてるってのは最近の韓国中国の反日態度が原因だと理解しているんだが。反嫌韓嫌中な本を出版してもその状況が変わらないとそもそも売れないんじゃないの?
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紙魚 @silver_fishes 2014年2月13日
それにしても、「反差別」とはつまり「平等主義」ということ。完全完璧な平等を実践していないというのは、ようするに差別主義だということであります。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月13日
そして21世紀「中国なんぞなにするものぞ!!」 馬鹿につける薬は無いと言いますが…
0
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年2月13日
今はまだ馬鹿ネタはネット上と週刊誌、それから産○新聞とか読○テレビとかだけですが。戦前と同じように馬鹿ばっかりになったら日本は終わるなぁ…
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ハヤクネナサイ(:3[_] @glasses_king 2014年2月13日
麻生本のときみたいにやればいいんじゃないかな。親韓のなんかいい本をひとつ取り上げて、みんなで一斉に購入祭りすればいいじゃない、そしたらニュースに取り上げられて、書店もその本のコーナー作るかもよ。それでWinWinじゃない?本屋と争ってどうするの
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qyen @9yen 2014年2月13日
なんかこの記事に出てくる本がヘイト本(?)だという前提みたいになってますけど、そもそもどの本がどういけないって話皆無で「俺の気に喰わないのはすべてヘイト」としか伝わってこないのでその辺くわしく。 http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140211000137.html
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はよ @hayohater 2014年2月13日
しかし誰か一人は「意に染まぬ本を売らされるとはなんとブラックな」とか言うかと思ったら誰一人としていわねーでやんの。それ以前にもっそい薄給なんすけどね、書店て
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レンチ @renncheruto 2014年2月13日
大昔から言うように、人間は見たいものを見て、それを真実と思いたがるのですよ。そして多くの人にとって本は『娯楽』であって、他人の価値観を(その目的は別にして)理解するために本を読むのは、それもわざわざ自分のお金を使うのは少数派だと思うのです。
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鈴◯智◯子 @pale_antifa 2014年2月13日
バイヤーのセンスを堪能できる書店がもっとあればいいな。勿論ヘイトは排除でw
1
たわし @penguaholic 2014年2月13日
本屋に「清廉潔白な俺たちの本だけを置け!」というのは、それはそれで反自由的な行動だと思うのだが。「存在の耐えられない軽さ」とかを思い出したり。
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たわし @penguaholic 2014年2月13日
橋本治みたいに、自分の新刊だけで平積みを占拠してやるぐらいの意気込みで出版してみるとか…。あと、啓蒙を意図するのなら「売り方」は考えても罰は当たらないと思う
7
レンチ @renncheruto 2014年2月13日
もっというならば『ある思想の本を買う』=『その思想の信奉者である』ではないのです。 むしろ自分の思想通りの思想本なぞ買う価値はない、頭の中に入ってるんだから。むしろ本気で相手を批判したい場合にこそ、相手の思想の詰まった本が役に立つわけで(笑)
2
repunit @FlatSharp 2014年2月13日
あれ、ひょっとしてメディア良化委員会ができる流れですか?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年2月13日
「昨年7月以降トップ10に入った中韓や日本についての新書」リストを見たら、別に「ヘイトスピーチコーナー」じゃなくて「愛国本コーナー」だよね。「日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか/竹田恒泰/46万部」とか。別に「反ヘイトスピーチコーナー」いらないやん。
13
レンチ @renncheruto 2014年2月13日
と、このまとめの本質からずれた事を言った私は図書館派です。 手元に置いておきたいほどいい本だと思えば改めて買いますが、一読しとこうか、程度の本まで買ってたらとても学生の財布では…w
0
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月13日
中国人や韓国人への民族差別を露骨に表明する在特会みたいなキチガイが社会に表面化している現状を憂うのは分かるけれども、だからこそ何がヘイト本に当たるのかはちゃんと線引きしないといけないと思うんだけど……
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自由なカワウソ @FreeKawauso 2014年2月13日
そんなに嫌韓本が気に入らないんなら焚書すれば良いんじゃね?(暴言)
13
mae @coco5xs 2014年2月13日
特定の個人の権利を侵害しているわけでもない経済活動を、道徳(常識)を利用してやめさせようとする人々
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花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2014年2月13日
反ヘイトスピーチダイエット法』って本を書いたらいいんじゃないかな
6
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248 2014年2月13日
売れるから置いている、というのならば、カウンターの売れる本を作ってみてはどうだろうか? 読んだ人間が大笑いし、馬鹿だなーと思えるようなカウンター本。今のところその手の本はない。
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鐘の音@C98落選 @kanenooto7248 2014年2月13日
少なくとも、「反差別」が「差別」に、娯楽的面で大差をつけて負けているというのはよろしくない。
5
haraitashingo @haraitashingo 2014年2月13日
いつもの「俺の暴力は正義」「差別のない世界実現のための差別」「私はあらゆる差別とネトウヨが嫌いだ」ですだよなぁ
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私怨化炭素 @LAS_aka_surfact 2014年2月13日
愛国本や中韓dis本が売れるのは、池田大作先生や大川隆法先生の本が売れるのと同じなんじゃね?
0
パスタ作ったムラ @takotako_jr 2014年2月13日
正しくないから売るべきではないってすごく全体主義的だなぁ。平積みにしないなどの抵抗をすれば、ぐらいなら共感するんだけど、誰かの「これは正しくない」って判断を基に本が売られなくなるのは怖い。反ヘイトスピーチは正しくないとか皆が言い出したらどーすんだ。
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桜ここあ@勝利まであと少し。 @sakuracocoa 2014年2月13日
ネットの反応がこれで書店で嫌韓オナニー本が売れてようと、サイレントマジョリティが大半で思ったほど右傾化の影響ないんじゃないのかなぁと都知事選の結果見ると思ったり。過激な連中は目立って来てるよね。
1
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2014年2月13日
安倍はヒトラーだとか原子力ムラは日本を支配しているだとかそんなヘイトがテレビや大新聞で売れるような国だから仕方ないよ。何を今更。
23
とーる🦆 @toohru 2014年2月13日
本屋がコーナー作っただけでがっつがっつ売れるなら本屋はコーナーなんて作る必要ないんです。それくらい大多数の中にあって些細なことである、でもそのことすらどちらに転んでも許せないなら、すでにあなたが世界の害悪かもしれません。なんてね。
5
オタ小児科医 @otapediatrician 2014年2月13日
元々のツイート主を叩く連中の言説が、連中が嫌悪するヘイトスピーチと何ら違いが見いだせない件について。いや、もう見慣れた光景だが。
41
岩見吉朗@異論反論は即ブロック @iwamiyoshiaki 2014年2月13日
言論の自由の範疇にある限り、右の本でも左の本でも書店は置く。売れそうな本はプッシュする。売れそうじゃなければ店の面積には限りがあるからプッシュできない。それだけの当然のことなのに、当然と受け止められない人がいるのだな。
15
ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2014年2月13日
そもそも、「ヘイト」とか「差別」とかがレッテル貼りでしかないような。 中身で戦ってないんじゃ、勝てるわけがないよね。
32
イラン伊蘭@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2014年2月13日
なんていうか、日本プロ野球機構に地球温暖化対策としてホットドッグやタコ焼きの販売をやめてベジタリアンフードの売店を出すよう求める書簡を送ったPETA(全裸デモで有名な動物保護団体)のニュースを思い出した。
7
イラン伊蘭@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2014年2月13日
反ヘイト派って、「どうしたら大衆に受けるか?」という思考が欠落してる。だいたいやってることも在特と同じことしている、在特との不良集団みたいな抗争やツイッターで刺青を見せびらかす写真をアップして、一般大衆に受け入れられる気はあるのかと。
37
dada @yuuraku 2014年2月13日
良くも悪くも右派が伸長したのが左側のだらしない体たらくでなくて何なんだ。そんな全く正当な指摘に逆ギレして真面目に経済活動してる人に噛み付くなんて「恥知らず」以外の何物でもないわ。
52
dada @yuuraku 2014年2月13日
本屋に「なぜ反ヘイト側に立たない」ってアヤ付けるのは、「なぜ反日な本を置くのか」ってアヤ付けにくる右翼とまったく同じ心性じゃないか。そもそも出版の自由を何だと思ってるのか。
68
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2014年2月13日
ブッシュ政権のときアメリカ・アメリカ人批判本たくさん出たよね。 /『朝日新聞記者が書いたアメリカ人「アホ・マヌケ」論』http://www.amazon.co.jp/dp/4062722674 /
18
瀬川深 Segawa Shin @segawashin 2014年2月13日
そもそもヘイトのカウンターにならなきゃイカンのがリベラルや左翼だってのはどういう理屈なんだろうね。右派がヘイト側の立ち位置であることを容認しちゃっていいんですかね。
4
ナカイサヤカ@『さらば健康食神話』発売中 @sayakatake 2014年2月13日
アンチ本は売れないのよ(だから私ら工夫してる)。それとヘイト本の反対は中華街味巡りとか、韓流スターの本とか、Kポップの本だろうし。そういうのが隣ならばかばかしさも見えると思うよ。
9
瀬川深 Segawa Shin @segawashin 2014年2月13日
愛国心とヘイトが殆ど紙一重みたいなラインナップで書籍になってるんだから、ヘイトのカウンターになるべきはまっとうな愛国心や穏健保守でないのかな。そんなもの、左派以上に日本じゃ絶滅寸前な気もするが。
3
undo(時は来た。それだけだ) @tolucky774 2014年2月13日
ヘイトスピーチをやめさせたいなら多くの支持者を得なければいけない訳で、自分たちに迎合しない人たちを「愚民」扱いするのは一番やってはいけないし、多くの支持者を得るつもりもないってことなのかしら
37
いしちゃん(エイジング中) @kouji_chan 2014年2月13日
このまとめ見てるだけでも反ヘイトの人の「伝える能力」のなさが浮き彫りになるよね。本屋としても偏るのは本意ではないから需要ができる程度にはメッセージに工夫しろって言ってるのに。
32
undo(時は来た。それだけだ) @tolucky774 2014年2月13日
そういう正攻法が出来ないからしばきあげるつう考えになるんだろうけど。この人らと比べたら百田尚樹は正攻法で読者を獲得してると思うよ。好き嫌いはあるだろうけど
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イラン伊蘭@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2014年2月13日
だいたい政治的宣伝って金がかかる、選挙活動なんてそのいい例。反ヘイト風潮を一般大衆に広めたいならそれなりの宣伝活動費用が必要、本屋にかみついてタダで反ヘイト本を置かせてぐらいでどうにでもなるって話じゃない。
6
みどりん@生存確認 2017/7/23 @midorinjs 2014年2月13日
反応に出てくるヘイトを否定しながら、自ら同じことをしてる連中は何がしたいのか?
9
いしちゃん(エイジング中) @kouji_chan 2014年2月13日
飢えても伝えるのが正義だというなら私財なげうって一等地に書店でも構えりゃ如何だろうか?飲まず食わずで全部注ぎ込めば数ヶ月くらいは維持できるかもよ
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みどりん@生存確認 2017/7/23 @midorinjs 2014年2月13日
と、コメントしたら同じ感想、さらに突っ込んですでにコメントされてるな。
0
ジェットストリーム風陣 @whojinn 2014年2月13日
roberuto789465 ヒント:君子は和して同じず、小人は同じて和せず
0
eternalwind @juns76 2014年2月13日
「嫌韓本」に対して、有田芳生や香山リカが全く意味が無いのは、香山リカの本を読めばわかる。香山リカ『嫌韓流』批判の本出したけど、事実関係について殆ど触れなかった。山野車輪は勉強してない人なので『嫌韓流のここが間違ってる』っていうことはいくらでも言えるはずだが、「じゃあこれは正しいの?」っていう事実確認の取り合いになった時に「左翼にとって不都合な韓国の真実」がいくらでも出てくるからだと思う。
45
瀬川深 Segawa Shin @segawashin 2014年2月13日
かつて右派なるものにうさんくさい嫌悪感を抱かせたのが右翼の街宣車だったように、ヘイト煽る愛国商売な書籍によって偏見を持たれるのは愛国だの保守だのって概念だと思いますよ。それは見当違いにも「リベサヨ」を小馬鹿にしたところでどうにもならないはずだが。
1
炭水化物大好きマン @secret_eeicer_X 2014年2月14日
思想どうこう以前に、本屋にだって生活があって利益上げなきゃ食っていけないんだから売れる本売らなきゃ話にならんでしょう。安易に潰れろとか何様だよって思うし、結局本屋ってのもそういうもんだって割り切って利用しないといかんでしょってだけの話。この辺民放なんかにも同じこと言えるけど。
8
undo(時は来た。それだけだ) @tolucky774 2014年2月14日
しばき隊みたいなことがかっこよくて正当だと思ってて、尚かつ多くの人の支持を得たいならアニメにするとか、マンガにするとか方法は色々あると思うんですけどね。そういう企画を出版社に持ち込んでみるのもよいかと
1
eternalwind @juns76 2014年2月14日
だから、「嫌韓本」に対する左翼からの再反論は期待できない。批判する際は当然事実を認めるところも出てくるはずだが(なぜなら嫌韓本は大げさなだけで嘘ではないので) 「不都合な韓国の真実」を認めてしまうと、在日の反発を浴びて左翼論談での立場を失う 事実があるんだろう。
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たわし @penguaholic 2014年2月14日
発端のリスの先生、なんでリベラル本は売れないと思うんだろうか。自分たちの本が面白くないせいだとは思わないのだろうか。
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耳の人 @he_noki 2014年2月14日
そういえば以前、韓国からのサイバー攻撃にむかついたから災害に見舞われたチリに募金しようって運動があってかなりの成果を挙げてたな。反ヘイトスピーチの人たちにはこのユーモアセンスが欲しいね。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2014年2月14日
こういう本を並べるというテもある。「チュチェ思想と祖国統一 金 日成」「チュチェ思想概説―愛と統一の実践哲学 井上 周八」
3
炭水化物大好きマン @secret_eeicer_X 2014年2月14日
共産主義って、結局利益あげないと生活出来ないっていう当たり前の話が適用されないから、そういう意味で共産主義者が利益度外視してためになる(少なくとも彼らの中では)本を置け、出来ないなら潰れろって主張は筋が通ってるんだよね。
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sis_sis @sis_sis 2014年2月14日
書店にとって歓迎すべきは「売れる本」であって、思想の左右は関係ない。新興宗教関連の書籍が歓迎されるのも安定収入が見込めるからだし。
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ジェットストリーム風陣 @whojinn 2014年2月14日
金とは価値だ。ヘイト本とやらが売れるのはそれだけの価値を見出されているからであって、反ヘイト本とやらを置いてほしければそれだけの価値を持った本を書けってそれだけの話。
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月14日
中韓に対する娯楽化した民族的差別に対抗するならそれは娯楽的な反差別の本を出すんじゃなくて両国との娯楽的文化的結び付きを強化する以外に他ないんじゃないかなあと思う。そういう意味では韓流ブームって防波堤になってるよね。
3
eternalwind @juns76 2014年2月14日
俺は、自分と思想の一致しない人の本も一応読んで検討する主義なので、北朝鮮シンパで有名な和田春樹の本を何冊か読んだが、和田はあれだけ北朝鮮寄りの発言を繰り返してるのに、それでも在日の突き上げを何度も食らって辟易したことがあることを著作に述べていて、正直驚いた。それぐらい、「左翼論壇で立場を確立する」ことは、在日に迎合しなければダメということだろう。
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たわし @penguaholic 2014年2月14日
あくまでも個人的な見解ですけど、「きちんとしたモノの考え方を理解できる」ような当世風の本が出てこないかしら。現象や情報を集めること、それを歴史的な背景の中で並べ直してみること、それが自分にとってどういう意味があるのか考えることとか。そういう訓練を積めれば、妙な極右思想に染まらずに済むのではないかなぁ。
3
イラン伊蘭@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2014年2月14日
そうだ、大川隆法先生にガンジーやキング牧師の霊言してももらって、それをまとめた反ヘイトスピーチ本をだそう(白目)
6
たわし @penguaholic 2014年2月14日
それから「絶対善の押し付けというファシズム」にも、陥らないで済む。
1
くれど@労働調査研究所 @junksai5 2014年2月14日
エリザベス バードの朝鮮紀行は 都合の悪い 韓国を描いているから ヘイト本ですか?
6
たわし @penguaholic 2014年2月14日
対話の方法というか…流行らないかな、やっぱりw
1
くれど@労働調査研究所 @junksai5 2014年2月14日
エッカートの 日本帝国の申し子は 誰かさんに都合の悪い韓国を描いているから ヘイト本ですか?
6
くれど@労働調査研究所 @junksai5 2014年2月14日
先生! 小田実先生の北朝鮮を描いた本は いい本ですか?
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くれど@労働調査研究所 @junksai5 2014年2月14日
先生! 私の好きな本はいい本 私の嫌いな本は ヘイト本ですか?ヘイト本って 何ですか?
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2014年2月14日
そういう問題点なら、かなり現実的な話として萩原遼氏の本をヘイト本扱いする人は…よもやいないよね。『拉致と核と餓死の国北朝鮮』『北朝鮮・狂気の正体 金王朝の謀略と崩壊の行方』『朝鮮学校「歴史教科書」を読む』・・・だがヘイトスピーチには明確に批判し、反対運動に協力した人だ。
7
mah @infobloga 2014年2月14日
まぁ、現状で本屋にこの本を置けとか置くなとか言うための、説得力ある説明を見出すのは難しいと思う。左も右も関係なくね。そういう現状認識は必要だよね。守護霊本だろうと、ニセ科学だろうと売れれば置くし、カウンター本も売れれば隣に置くというだけの話。これが現代の道徳だしモラル。
1
mah @infobloga 2014年2月14日
ただ、従来の「文化の担い手だから保護してくれよ~」っていう本屋の主張は、「ちゃんと保護してくれないと、売れやすいポルノばっかりになっちゃうから、そうならないように多様性を保護しよう」っていう文脈で言われてきたわけだよね。
1
mah @infobloga 2014年2月14日
だから、「再販制度は維持させろ、利益になるものを売らせろ」っていうのは、本来であればおかしい。おかしいけれど、「利益になるものを売らせろ」に対する批判は、現代では説得力を失っている。同時に再販制度の維持も説得力を失っていると考えるのが自然だと思う。いずれも過去の遺物。
0
mah @infobloga 2014年2月14日
無論、日本の社会制度も外交的地位も破壊しつつあるレイシストのヘイトポルノに対して、どうにかしないといけないということには変わらないけれど、その役割を本屋に求めるのは無理だろうという話。
0
田村 @ramta10 2014年2月14日
ここで言われている「ヘイト本」が「韓国や中国がたくさんの反日行為をしている」っていうことを取材(親日法、反日テーマパーク、量産される抗日映画、偽ポッキーや偽かっぱえびせんなどを大手菓子メーカーが平然とやっている等)してまとめた本のことを言っているのであれば、それが人に知られるのがよっぽど都合が悪いってことなのかな?
41
橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2014年2月14日
本屋さんが責められるようなこととは思えません。が、特定の本を売りたいならランキングを公表してる大手書店で集中して買えば少なくともその書店の順位が上がるし、問屋も一般書店もそのランキングを参考にするのでは? というわけで、まずは自分で何度でも買え。
23
橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2014年2月14日
ていうか、既存の本屋に不満なら自分で本屋をやればいいんじゃないのか。
18
ぬこ田ぬこ道(国民脇差協会会長) @nukomiti 2014年2月14日
リベサヨ本が売れないとかコーナーがないとか言ってるけど、リベサヨ本が強かった時代、売上が確かについてくる本を出していたと思うのですけどね。顧客を無視した商品に未来はないのや。
2
くれど@労働調査研究所 @junksai5 2014年2月14日
先生 朝鮮学校の歴史教科書はいい本 ニューライトの歴史教科書は悪い本ですか?
7
poftter001 @poftter001 2014年2月14日
説得されない限りは偏った思想でも貫いて良いと言わんばかりだなぁ。そういった論調の結果が無敵の思考停止集団の培養なんじゃないの。
0
dada @yuuraku 2014年2月14日
右翼バカ本ばかりというけど、そこらへんにいっぱいあるロスチャイルドやロックフェラーの陰謀本って反米バカ本じゃないんかい。米帝なら何言ってもおkってのは腐れサヨク脳やで。
60
くれど@労働調査研究所 @junksai5 2014年2月14日
先生!あなた方の都合の為に 路頭に迷う人がいても 痛みは感じないのですね?
5
くれど@労働調査研究所 @junksai5 2014年2月14日
先生! 切磋琢磨とか 自由競争という言葉 ご存じですか?
6
茄子 @take0020 2014年2月14日
市井に意見を浸透させようとした『コンサバ(保守)』と知識人だけに知識を留めてた『リベラル(革新)』の差がこういう形で出たって話だろ。リベラルも大衆に支持されるように努力をすればいい。
6
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2014年2月14日
ヘイトに自由なんてねえよ。売ればいいとか以前の問題。そこを理解しろよ。
3
厚木の人 @atsuginohito 2014年2月14日
立花隆だったかが代々木を評した「ワンオブゼム意識の欠如」がここまで当てはまる界隈も珍しい。自分たちの言説について世間が当然に便宜を図るべきだ、と言う愉快な確信はどこから湧いてくるのやら。
29
masa( ’ ë ’) @masa_Nautilidae 2014年2月14日
読んでてなんともげんなりした気分になったけど、後半のバッテンアイコンの人の怒りの咆哮に救われた。リベサヨ勢はもっと「俺は間違ってねえ、文句あっか」と叫んでいいと思う。
0
Roubaix@ダ!ダ!脱社畜! @Rube_specialize 2014年2月14日
自分たちの主張=正義だから、絶対に大衆に響くはず!私達は正しい!って感じで選挙で応援した候補がことごとく負けている某参議院議員がいましたなあ。彼もしばき隊シンパでしたっけ。
25
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2014年2月14日
世間が当然に便宜を図るべき
0
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月14日
韓流ドラマや韓流アイドルを楽しんでいる人達が肩身の狭い思いをする現状は糞だし、そういう現状への批判は十分幅広い人達に届くことだと思うのだけども、見落とされてるというか何かあまり出てこないのはなんでだろう。
3
poftter001 @poftter001 2014年2月14日
過去に己の国すらボロボロになる程の過ちを犯した教訓として普遍的な良識や常識、価値観があるはずなんだけど、なぜかヘイトとカウンターの扱いが同列だったり、売れさえすればヘイト本売ることも是なんだよな。
1
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2014年2月14日
確たる証拠も無いのに「日本はこんな酷い事をした」という「日本ヘイト」が連発されていた事は問題もせずに、それに対して「中韓、ふざけんな」という風潮が出て来て慌ててももう遅いと思う。今の「ヘイト」って中韓や在日、反日日本人がやってきた「日本ヘイト」への反発に過ぎないんじゃないですかね、本に限らずさ。
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mah @infobloga 2014年2月14日
「ヘイトに自由はない」っていうのは、フランスとかドイツじゃ法律で明確にされているらしいしい、日本の法制度でも解釈次第ではある程度行けた時代もあったようだけど、今はそういう時代じゃないのだと思う。
1
上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年2月14日
juns76 反論は数多く行われていますし、その前提自体が間違いです。というわけで野間氏の本をここで宣伝。http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309246383/ 野間易通『「在日特権」の虚構 ネット空間が生み出したヘイト・スピーチ』 #racism #人種差別 #在日特権
0
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2014年2月14日
日本ヘイトw変な新用語作んなや
0
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月14日
いやだからどこまでがヘイトなのか、朝日の記事で取上げられた本を本当にヘイト本認定していいのって話でね。
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富 ユタカ @lkj777 2014年2月14日
本屋に「なぜ反ヘイト側に立たない」ってアヤ付けるのは、「なぜ反日な本を置くのか」ってアヤ付けにくる右翼とまったく同じ心性じゃないか。そもそも出版の自由を何だと思ってるのか。<自由にも濫用というのがあるしなあ。
5
橇山宗太郎(嘘つきのクレタ人) @Ifniyat 2014年2月14日
別に売れなくても自費で出版すればいいじゃない。
9
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2014年2月14日
市場原理主義者気取りが人間性を失ってる様がよく見えるわ
4
富 ユタカ @lkj777 2014年2月14日
書店にとって歓迎すべきは「売れる本」であって、思想の左右は関係ない。新興宗教関連の書籍が歓迎されるのも安定収入が見込めるからだし。<そら自分にとって都合がいい本だからでしょ(苦笑)左右をいつも問うのはどなたですか?
3
mah @infobloga 2014年2月14日
ヘイトは日本をものすごくリアルな意味で破滅に導く。このままネトウヨ=安倍=読売・産経路線が続けば、日本はアメリカに見捨てられて、中国の植民地になるとかそういうことを考えなければいけないという危機感がある。
0
イラン伊蘭@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2014年2月14日
なんか一人暴れてる人がいるが、世間に無条件に自分たちの意見を受け入れろって態度をとってることが反ヘイトが一般大衆に受け入れられない要因の一つだと既に何人か上のほうで書いているんだけどねぇ…
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富 ユタカ @lkj777 2014年2月14日
発端のリスの先生、なんでリベラル本は売れないと思うんだろうか。自分たちの本が面白くないせいだとは思わないのだろうか<ドイツだと逮捕されるし、そろそろ外交問題に発展するだろうなってレベル。ドイツで言えば脱法行為で儲けている。そら面白いな。ヌードだったら無修正って感じか。
1
mah @infobloga 2014年2月14日
でも、それに警鐘を鳴らしているのはマイノリティ。マイノリティだという自覚は必要だと思う。本屋にそんな本を置くなとか言えるような時代状況じゃない。
0
片岡null太郎 @GrpCd 2014年2月14日
今は亡きnoiehoie先生には『保守の本分』10冊売れるまで帰れま10!をやってほしいですね
8
富 ユタカ @lkj777 2014年2月14日
共産主義って、結局利益あげないと生活出来ないっていう当たり前の話が適用されないから、そういう意味で共産主義者が利益度外視してためになる(少なくとも彼らの中では)本を置け、出来ないなら潰れろって主張は筋が通ってるんだよね<資本主義者でも通じる
0
くれど@労働調査研究所 @junksai5 2014年2月14日
バッテンアイコンの人なら 萩原さんの本でもヘイト本にしそうな気がします 基準を決めずにね こういう人たちが 反ヘイトスピーチ法を唱えているんですね 怖いね!
22
鈴◯智◯子 @pale_antifa 2014年2月14日
本屋にそんな本を置くなとか言えるような時代状況である。警鐘を鳴らす。
0
富 ユタカ @lkj777 2014年2月14日
あれ、ひょっとしてメディア良化委員会ができる流れですか?<そうだよ。売れるから仕方がないっていう理屈は、ああじゃあ検閲して逮捕しないとだめなんだなっていう理屈を許容する。日本では他をみてもそうでしょう。クラブとかお酒とか。
1
イラン伊蘭@skeb募集中 @Ylang_Ilang 2014年2月14日
市場原理主義者か…我々はその市場主義経済という大枠の中で暮らしている、これが現実だ。市場主義経済というルールで戦うが嫌なら、社会主義革命を起こすか、竹林の七賢のごとく俗世間から離れるぐらいしかない。
9
康芳英 @y_yoshihide 2014年2月14日
いやだから今特集コーナーに置かれてる何が悪いのか本当にヘイトスピーチ本なのかっていう検証もないまま危機感を煽ろうたって誰も乗りやしませんよ。
30
eternalwind @juns76 2014年2月14日
letssaga3 その本がどれだけ事実を反映してるかよくわからないので保留だね。
1
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2014年2月14日
なぜ「ヘイト」が起きるのか。という事を真面目に考えないと、「反ヘイト」に明日は無いと思いますけどね。「ヘイト」という曖昧な言葉で蓋をしようとしてるけど、ハッキリ言っちゃえば「反・朝鮮人」でしょ、あれ。「何で朝鮮人だけが目の仇にされるのか」ってちゃんと考えるべきじゃないですかね。早くしないと、今の子供はスマホで2chの書き込みとか見て育ってるんだから。そういう子供がどんどん社会に出て来た時、「反ヘイト」は今以上に居場所を失うと思うよ。
39
忍者!ケマケマくん @unrealkmkm 2014年2月14日
気に入らない本が売られているなら皆して買い占めて焚書でも何でもすれば良いではないか。
21
富 ユタカ @lkj777 2014年2月14日
いやだから今特集コーナーに置かれてる何が悪いのか本当にヘイトスピーチ本なのかっていう検証もないまま危機感を煽ろうたって誰も乗りやしませんよ。<普通はあんな標題の本ばかり集まっているってことはなさそうだ。北朝鮮なんだろう。自国が最高とか主体思想ではないか。
1
和田光弘 @micchi 2014年2月14日
嫌韓本は売れるから置くと開き直る書店員に憤るなら「反ヘイトスピーチ」のブックフェア企画を書店に持ち込めば良いやん。誰かが動いてくれること期待するより、自分で動いた方が楽しいよ。
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月14日
差別問題、特に在特会のような今そこにある危機は保守リベラルの枠を超えて立ち向かわないといけない問題だよ。それを保守やリベラル叩きの道具にしか使えないのなら何が正義なのさ。
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eternalwind @juns76 2014年2月14日
letssaga3 勘違いしてるようだけど、俺は「嫌韓本」のレベルの低さにうんざりしてる人だよ。だけど、左翼が書いたカウンター本を数冊読んで、すでに全く彼らが正統な反論ができない事がよくわかって、彼らには期待しないと言ってるだけ。その本については読んでないのでが、シバキ隊の人の書くものでしょ?よほど暇でない限り読まないと思う。悪いけど。 時間を無駄にする可能性が限りなく高いから
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久間知毅 @HisamaTomoki 2014年2月14日
「売れるから置いている」という問題があるけど、「カウンターの売れる本を書けばいい」は全くその通りではあるんだけど……ヘイト本は根拠レスで書きたい放題できるのに対して、対抗側は根拠つきで書かなきゃならない分長くなるし内容も多くなって敬遠されやすいって問題があって、こればかりは対処のしようが思いつかない(ニコニコ動画でデマ対抗の動画作ったことあるけど、あれかなりしんどい
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各務原 夕@無限猫車編 @nekoguruma 2014年2月14日
大衆の広い支持も有力者のパトロンもないもんが、後の世に『文化』として残る確率ってどんなもんなんだろう(・ω・)
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各務原 夕@無限猫車編 @nekoguruma 2014年2月14日
それはともかくとして、「売れる本書いてくれよ」ってのに反発してるのって、土俵にすら上がろうとしてないようにしか見えませんな
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久間知毅 @HisamaTomoki 2014年2月14日
ただ、「ヘイト本売るくらいなら飢え死にしろ」ってのは傲慢にもほどがあるし、そんなんだから話聞いてもらえないんだよ……と。反原発でも「原発をなくすためなら貧乏人/弱者は死ね」って話で絶望することあるけどね。そういうこと主張されると、正義だ悪だで活動するのではなくて、「自分の生存」を軸に活動されるので、余計に話聞いてもらえなくなるわけで。
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昼夜のおかず @okaz_ja 2014年2月14日
emesh ひょっとしたら、韓国は幼児化したというよりは、もともと子どもだったのかもしれません。つまり、「びくびくしながら大人の言うことを聞く弱い子ども」だったのが、「自分の力で他人を蹂躙し、わがままで尊大に振る舞う強い子ども」に変わったのです。
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はやまさんじゅうろう @totoronoki 2014年2月14日
「売れますよ!」の言葉に「売れねえよ!」って一蹴しただけなのに「売れればなんでもいいのかコノヤロウ!」って返すのはなんかもやっとするな。だったら「売れますよ」なんて言わずに「ヘイトスピーチに加担するな!」だけ言ってれば良かったのに。
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久間知毅 @HisamaTomoki 2014年2月14日
誰だって、正義を口にしながら自分を殺しに来る奴の話をまともに聞こうとは思わないし、むしろ敵意を向けてくるのは当然だよ。とはいえ、この状況そのものがヘイト側に有利過ぎて(少数派の生存の危機としての反発食らおうが、彼らとしてはダメージがほぼない)、理不尽すぎるという思いはあるけど……。
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geroshabu @geroshabu13 2014年2月14日
きっとロス暴動で韓国人排斥運動が起きたのも、カンボジアやキルギスで韓国人男性との国際結婚が法規制されたのも、アルゼンチンで「出て行って欲しい外国人ランキング」で韓国人が3年連続1位に輝いたのもへいとすぴーち(笑)なんだろうな
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たわし @penguaholic 2014年2月14日
私が学生の頃、東大出版局が「知の技法」っていう本を出していて、まぁすごく詳しいシラバスみたいなものというか、「知を獲得するためのそれぞれの研究者の方法」の本だったんだけど、そういうの、今の若い人は案外欲しているのではないかと思ったりするのだけれど。
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bn2 @bn2islander 2014年2月14日
右派の本がわざわざ棚を作られるということは、右派文化がマイノリティとなったという事になり、相対的に左派がマジョリティ化したということかね
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IngaSakimori@カクヨムで世界初(たぶん)コロナ架空戦記掲載中 @IngaSakimori 2014年2月14日
よく分からないですけど、せっかく艦これとか流行ってるんですから、たぶん左翼諸氏も『共産これくしょん~シベリアの地平線に墓標を刻みなさい!』とか本を出せば売れると思うんですけど(名推理)
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たわし @penguaholic 2014年2月14日
妙な差別意識に捕らわれている人の多くは、「考え方が分からない」人たちなのではないかと思うもので。主義主張を喚き散らすような本よりも、考え方の本でもっととっつきやすいものが出てくれば一番良いと思うんだけどなー。まぁ左派の本よりもっと売れない可能性もあるけどw
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bn2 @bn2islander 2014年2月14日
世の中右を見ても左を見ても左派的なもので埋もれてきたから、右派的なものが存在感を発揮し始めたという事になるのかな。マジョリティであれば空気と同じような存在になるわけだし、存在感を発揮し得ないだろうと
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Inetgate Writer @Inetgate 2014年2月14日
昔大学生の頃に生協の本屋への要望ボードにマルクスの資本論置いてくれとかいうのがあって、担当者からの返答が遠回しに「スペース占有するだけで売れないので置けないと(ry」
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たわし @penguaholic 2014年2月14日
もっと偏屈じゃない内田樹先生みたいな感じというか。
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深水 央/福岡・糸島の5ツールライター @hirofukami 2014年2月14日
そりゃあアンタ、売れない本はただの同人誌だからな……
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bn2 @bn2islander 2014年2月14日
[c1380633] メジャーだというのであれば専用の棚は必要ないと思うんですね
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ポトス @2denchinozanryo 2014年2月14日
「日本はこういう点で素晴らしいが韓国も〇〇という点が素晴らしい」みたいな内容の本を出していくのが一番かな。どちらも高く評価するような内容だったら売れるだろうし、中韓などへの偏見も解消されるかも。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年2月14日
juns76 読んでみて欲しいとしか言いようが無いですが、少なくとも私が目を通した限りではおおむね穏当な内容です(ヘイトスピーチへの法規制の是非など、なお慎重に検証すべき箇所はありますが)。注にあるサイトや参考文献も精査出来ればより参考になると思います。
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月14日
bn2islander というより隠されていたものなかったことにされていたものが表立って出て来たというだけでは。
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ネオ@オーベルシュタインの犬 @oberstein_hund 2014年2月14日
まとめの論調とコメントの論調が真逆なのが面白い。
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bn2 @bn2islander 2014年2月14日
"新しい動きもある。昨年末に編集長が交代した週刊現代は1月末の号で嫌中憎韓路線を転換。「『嫌中』『憎韓』に酔いしれる人々は本当に武器を取るつもりか」と訴えた。若手記者からは異論もあったが、「面白いだけでなく、ためになる週刊誌でなければならない」(同誌記者)と決めたという。売り上げは「落ちなかった」という。" と言うくだりがスルーされたまま売れる売れないを論じているのはなかなか興味深いです
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eternalwind @juns76 2014年2月14日
嫌韓本に染まったネトウヨ治療薬として、俺がおすすめするのは、司馬遼太郎 韓のくに紀行かなあ。書かれたのが1971年ということもあって、もちろん朝鮮人に対して大甘なことを言ってんだけど「朝鮮人の変な思考に対してどう付き合うべきか」というテーマが根底にあるので右寄りの脳の人でも読めると思う
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月14日
bn2islander ああ、ちょっと変更するために削除してしまいましたが本屋の平台は売れる物旬な物が置かれるところなのでメジャーマイナーはあまり関係ないでしょう。
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bn2 @bn2islander 2014年2月14日
y_yoshihide 立場が弱かったものが昨今で存在感を発揮し始めている可能性はありますね
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eternalwind @juns76 2014年2月14日
ヤッパリ、朝鮮人は「思考がヘン」なのは事実なわけで、そこで文化相対主義を持ちだして、「朝鮮人を受け入れましょう」っていう左翼の主張は、絶対カウンターにならないと思う。
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星五98体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2014年2月14日
そもそも本屋が末期状態で、アマゾンに押されまくりなんだからアマゾンに働きかけたほうがいいだろ。
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eternalwind @juns76 2014年2月14日
左翼は、「韓国人がヘン」というと、必ず文化相対論を持ちだして「いや、日本人だってヘンでしょう」とか言うんだけど、違うんだよね。日本人は日本人論が大好きなように、自分の文化の異質性に気がついてる。
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康芳英 @y_yoshihide 2014年2月14日
bn2islander 幅広いテーマの記事が複数載っている雑誌と一つのテーマで書き進められている単行本の違いというのが大きいからですかね。あと書店員さんの実感としての売れ行きの差が提示されてる所もあるかと。
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eternalwind @juns76 2014年2月14日
だけど、「韓国人がヘン」なのは、彼らが自分の異質性に全く気がついてないところなんだよ。 ネイバーという掲示板を見るとよく分かる。彼らは自分の思考法が常に正統だと思ってる。 だからどこの国に行っても必ず軋轢を起こす。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年2月14日
反論本は、元になる本が前提になるので元より売れる事はまずあり得ず、値段も高くなりがちです。古くは『日本人とユダヤ人』に対する『にせユダヤ人と日本人』、『ゴーマニズム宣言』シリーズに対する『教科書が教えない小林よしのり』『脱ゴーマニズム宣言』など。別のアプローチも必要とは思うのですが…。なかなか思いつきません。
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久間知毅 @HisamaTomoki 2014年2月14日
とはいえ、偽科学やトンデモ医療がらみの構図と言えばそういう風にも見えるけど……。これだから「危機」煽る商売はタチが悪い、と。
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eternalwind @juns76 2014年2月14日
letssaga3 あなたがあげてる批判本が全部ダメ本なのを見ても、あなたが宣伝してる本を読む気がいよいよなくなるね。ちなみにワタシはそれ全部読んだ上で言ってる。
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eternalwind @juns76 2014年2月14日
letssaga3 ちなみにワタシは小林よしのり評価しておらず、彼に対して批判的だ、 ただ、小林よしのり批判本で面白かったのは、宮崎哲弥「新世紀の美徳」とかで、そこにある本ははっきり言ってゴミ以下だよ。
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eternalwind @juns76 2014年2月14日
letssaga3 ちなみに、あなたが根本的に取り違えてると思うのは「脱ゴーマニズム宣言」をあげてるところでよく分かる。あの本が売れなかったのではなく、それは上杉聰の著作でダントツに一番売れた本だろう。むしろ小林よしのりのネームバリューで、誰にも支持されてない珍左翼がアンチに向けて本を売ったというのが事実だ
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年2月14日
juns76 うーん、そういう言い方されてもちょっと検証しようがない話です。 『新世紀の美徳―ヴァーチャス・リアリティ』は覚えて置きます。 http://www.amazon.co.jp/dp/4022574798
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matsurowanu @matsurowanu 2014年2月14日
趣味的に気に入らないものを「ヘイト」と称し、抑圧し排除したいという欲望が問われるべきですね。とりあえず、中国の領土的野心や韓国のエスノセントリズム、リビジョニズム、反日レイシズムと向き合うべき。日本の右傾化が受動的な現象であることがよくわかる。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2014年2月14日
juns76 「元になる本より売れない」という話なので、「上杉氏の本として」売れたかどうかは別の話です。小林氏は絵の無断引用を違法として、3万部売れたという前提で上杉氏を訴えましたが、実際の部数はもっと少ないと聞いてます。とはいえ結果として、絵の引用は文章同様合法という判例が確定したのは怪我の功名でした。