「Wikiと二次創作情報だけで作った同人小説で原作厨を感動させてやりたい」原作ノータッチpixivランカーと質問者のやりとり

http://togetter.com/li/630455 「「原作知らないし買ってもないけどWikiや皆の二次創作見ながら同人やりました」を巡る意見」 の派生まとめです。
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ぼや子 @801boyaki

@saiyo_a あと創作についてのお話をしていただいたのですが、二次創作と創作も同じスタンスと言う事でしょうか?

2014-02-11 22:27:45
ぼや子 @801boyaki

@saiyo_a こちらの考えをもうしますと、二次創作とは何か?というのは、ファンアートの一種であり延長であるという感じ方をしておりまして。そこで表現したいものというのは原作、好きなキャラクターをへの好意である。という感覚なのです。

2014-02-11 22:30:42
ぼや子 @801boyaki

@saiyo_a 二次創作といえば大多数の女性向けや男性向けが作品への好意の表現なのか?というのは難しい所ですが、要する原作を読んでいないのにする二次創作とは何への好意なのか?という疑問がある意味(読んでいないという意見に対しての)拒絶に繋がるのではないかなと。

2014-02-11 22:35:11
ぼや子 @801boyaki

@saiyo_a なので、そもそもの二次創作をなんでするのか?という点が気になった次第なのです。

2014-02-11 22:41:39
ぼや子 @801boyaki

@saiyo_a あ、あと一つ、キャラの関係性や一人称などは調べ、原作未読である事は明かすべきではないとおっしゃってましたよね。多分多くの原作を読まないなんてありえないという意見の人たちは、読んでいなかったとしても黙っていて欲しい、騙しきって欲しいという感覚が有ると思います。

2014-02-11 22:51:53
ぼや子 @801boyaki

@saiyo_a ただ読んでいなくても上手くだまして欲しい、とは言う訳にはいかないと思います。例えになりますが18禁サイトの管理人が「未成年は成年してるって嘘を突き通してサイトに来てほしいな」とは言えないという感じです。後は勿論ちゃんと読んで欲しいですし。

2014-02-11 22:55:54
ぼや子 @801boyaki

@saiyo_a 勿論全員そうではないでしょうが。長々とすいません。原作を読まない事に怒る人が何を考えているか?という一つの参考程度に読んで頂ければと思います。押しかけで失礼いたしました。

2014-02-11 23:00:14
セイヨ @saiyo_a

@801boyaki ご指摘の通り、私の中で二次創作と創作は同じスタンスです。 二次創作をするようになったのは友達がやっていて面白そうだったからです。深い理由はないです。 自分の中で、他人のキャラクターを借りて表現する二次創作は子供の漫画キャラのごっこ遊びの延長みたいな感じです。

2014-02-11 23:49:35
セイヨ @saiyo_a

@801boyaki ノータッチ二次創作の始まりは、「誰もが羨む美男美女なのに、想い人には振り向いてもらえない二人が励まし合い、慰め合う」シチュエーションが好きなので、当時流行っていて何となく二次を見ていた作品にそのシチュエーションになりうる二人がいて、創作意欲を刺激されました。

2014-02-11 23:49:40
セイヨ @saiyo_a

@801boyaki ちょっと汚い話になりますが、当時ピクシブでそのジャンルがランキング上位を独占していた事もあり、この程度の文章で上位になれるなら、人気作品を分析して傾向に沿った物を書けば、自分もランキングに載り、結果私が本当に読んでほしい先の一作もこの人の作品だからと(①)

2014-02-11 23:49:47
セイヨ @saiyo_a

@801boyaki 読んでもらえるかもしれないと思い、原作ノータッチのまま続けて何作か書きました。 そして、ランキングという形で予想以上に良い結果が出たのでこんなものかと思いました。 ただ、目的の一作を実際に読んでくれた人はそこまでいなかったので、それは見込み違いでした。(②)

2014-02-11 23:49:59
セイヨ @saiyo_a

@801boyaki 今でもそのジャンルには創作意欲を刺激され続け、現在は創作の糧とするために原作もその他のメディア作品も買っています。(③)

2014-02-11 23:50:12
セイヨ @saiyo_a

@801boyaki また、前にいたジャンルがメインキャラクターすらセリフや設定、出番そのものが少なく、主人公に至っては喋らないRPGであり、キャラクターの性格付けが、他のメディア作品間でもまったく異なるなど、キャラ解釈が個人よって大きく変わるものだったので、(④)

2014-02-11 23:50:31
セイヨ @saiyo_a

@801boyaki キャラクターメインで創作するとなると、二次創作とは言え、ほぼオリジナルに近く、それも私の一次創作と二次創作に差はないスタンスの元になっていると思います。 私が初めて二次創作をしたのもこのジャンルです。(⑤)

2014-02-11 23:50:40
セイヨ @saiyo_a

@801boyaki こちらもぼや子さんの考えが聞けて良かったです。 遅くまでありがとうございました。

2014-02-11 23:50:46
セイヨ @saiyo_a

原作厨と原作読め厨はまた違うから難しいな。

2014-02-12 08:40:09
ぼや子 @801boyaki

二次創作だけの情報で二次にハマった経験は確かにあるのですが、結局読むだけの立場でしたので作り手にまでなろうと思うかどうかについてはよく分からない感覚だなと思いました。

2014-02-11 19:32:53
ぼや子 @801boyaki

ゲームジャンルにいた身としてはやって欲しいですね。理由としてはやらないと分からない良さというのはあるのです。そしてもしどうしてもクリアできずに外部から情報を得てそれで二次をやってしまったと言うなら、最後まで隠し通してほしいと思うのです。

2014-02-11 19:37:13
ぼや子 @801boyaki

多分、原作に触れていないなんてありえない!という怒りと言うのは、原作をやってないんですという一文に対して湧き上がるものなんですよ。設定に穴が無いように一人称を確認したりというのは、原作について調べている訳ですし。

2014-02-11 19:39:18
ぼや子 @801boyaki

見てないけど描きました!とどうして言いたくなるのかが不思議ですね。

2014-02-11 19:43:24
ぼや子 @801boyaki

どうでもいい補足ですが、二次の情報でハマった作品は後々原作を読んだら萌えていた二人にまるで接点がなかった事が判明し萌が消え失せまして。これは原作を読んで良かったのかどうかは微妙なのかなと思います。面白かったので読んで良かったですけど。

2014-02-11 19:50:19
ぼや子 @801boyaki

原作を知らない二次創作VS作中での接点無しCP二次創作 ファイッ!!

2014-02-11 19:56:00
ぼや子 @801boyaki

私個人はどうでしょう。実は読んでないけど書きました~という作品にあまり出会わないので…。でも本当に好きなのはBAだけど上手く描けないからABもそこそこ好きだしABを書くと言っていた人のABは読もうという気にならなかったです。怒ったと言うか一番好きな物を書けばいいのにと思いました

2014-02-11 23:04:55
ぼや子 @801boyaki

でも所謂学校スポーツもので、他校のキャラが好きという状況だと、そのキャラが出ているところだけ…という事はある気がします。

2014-02-11 23:08:41
ぼや子 @801boyaki

やっぱり結局の所「読んでいないのです」とわざわざ言ってしまうのがいけないんじゃないかな。

2014-02-11 23:09:40