テト話(2014/02/16):ぷよテトのテトリスが永遠の命を得る話

ぷよぷよテトリスの動画sm22901695がニコ動にアップロードされる。テトリスが無限回転で永遠に設置しないようにできる"特殊な生き方"を紹介したものである。そして動画のタイトルにはバグの文字が含まれていた。これをバグと呼ぶべきか、それともThe Tetris Companyの定めるガイドラインが結果した仕様だと解釈するべきか、の話。 無限回転を利用したぷよテトスワップ戦略の考察が混じっています。 勝手にまとめた人:むこうみず 【追記】→まとめの中にありますように、この論議後に動画投稿者がタイトルにクエスチョンマークを付ける配慮をしています。
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サマフ @ks4m

http://t.co/bVYNorOeOW ジャンプフェスタのとき、陸井さんが細山田さんに無限回転のこと念を押してて、細山田さんもこれのことは直したと聞いてるって言ってたんだけどな・・。

2014-02-16 17:40:39
ねぎぽよ @negipoyo

@ks4m 対戦でこれはやってないけど一人用で実験してた時は右側で棒のABループも出来ましたしLミノでも階段上の地形で無限回転できましたね

2014-02-16 17:45:23
ねぎぽよ @negipoyo

http://t.co/tZavsjh7gk 無限回転の動画とか動画のタイトルにでかでかとバグとか書かれてる上にタグロックまでされているけど、回転法則の仕様も知らないくせに無責任な動画あげてほしくないね。

2014-02-16 17:49:37
サマフ @ks4m

バグのこと指摘するのに、仕様を知ってるも知ってないもないと思うけど・・。回転法則から、ああなるのが正しいんだったとしても、対戦でできたら不都合があるんだから、それは問題点なのは間違いないでしょ。

2014-02-16 17:53:59
ねぎぽよ @negipoyo

@ks4m DSみたいに速度が早くなったりとかそういうのがないのは問題点だとしても、バグとして説明するのはやはリ間違い、仕様だとして問題点と説明するのならOKだけど。タイトルとかを仕様と変えた上であのまま動画継続すればいいけどバグのままだとどう考えてもおかしいかと

2014-02-16 17:55:57

DS=テトリスDS(任天堂)、ニンテンドーDSのゲームソフト

サマフ @ks4m

@negipoyo いや、速度が速くなるとか関係なく、他のミノとロックダウンが同じじゃない時点で完全な不具合かと。自分が回転法則知らないのもあるけど、回転法則だけ見れば仕様なんだとしても、ロックダウンの方を優先させられてない点に関してはバグと言って差し支えないと思う。

2014-02-16 18:25:00

ロックダウン =テトリミノがフィールドに設置され固定されること。

テトリミノが地面に着いてから何も操作しないでいると、そのまま固定される。しかし地面に着いてから、右左に移動させる・回転させる操作を繰り返すと、その間は設置・固定を回避できる。

回転・左右移動でロックダウンを回避できる回数には上限が定められている。

vicar @vicar012

@ks4m @negipoyo 他のミノと違うんですか?単純にIミノの回転法則の都合で地面につかないだけかと。

2014-02-16 18:28:11
ねぎぽよ @negipoyo

@vicar012 一緒ですよ。回転法則でじめんにつかないのを仕様ではなくバグだとして説明してる動画が上がっててw

2014-02-16 18:30:37
ねぎぽよ @negipoyo

@ks4m SRSのガイドラインに回転法則よりもロックダウンを優先させるという記述があればバグと言えますが、その記述がない場合はバグではなく仕様と言うのは適切だと思われます。それが対戦時に問題になるならないかは別としてです。

2014-02-16 18:28:40

SRS =スーパー・ローテーション(・システム)。いわゆるテトリミノの回転法則。テトリスにおける回転入れのルールを決めている。

サマフ @ks4m

@vicar012 @negipoyo ここで言っているロックダウンが違うとは、同じ時間とか操作数の上限で設置しないという意味

2014-02-16 18:30:33
ねぎぽよ @negipoyo

@ks4m 他のミノとのロックダウン差が違うということですね。たしかにコレは対戦では問題になるので対戦上では不具合ではありますが、テトカンのガイドライン上ではやはりバグではなく仕様であるように感じます。まあ無限回転したところで相手に勝てないのでいつ問題視されるかわかりませんが

2014-02-16 18:41:25

テトカン =The Tetris Company

vicar @vicar012

@negipoyo @ks4m 理解しました。開発者の意図通りの設計で作られているので不具合であり仕様であってバグではないと思うけど、そこは割とどうでもいいような気も・・・

2014-02-16 18:36:56
サマフ @ks4m

そういえば、テトフレはできるんだっけ?あれなんかハリーアップがあるからほんの2分程度続ければいいだけだし、できたら一番問題になるテトリスだと思うけど。

2014-02-16 18:35:11

テトフレ =Tetrisfriends。テトリスのゲームサイト。テトリスのオンライン対戦もできる。

vicar @vicar012

@ks4m うろ覚えだけどその高さでのロックダウンを消費しきると強制的にその段から下に落ちるみたいな仕様だったような

2014-02-16 18:38:19
ねぎぽよ @negipoyo

@vicar012 無限回転直後は地面についた瞬間に設置決定するのでそれであってるかと

2014-02-16 18:38:51
サマフ @ks4m

初めて回転法則厨うぜーと思った。いや本当にクソなのはやはりテトカンか?

2014-02-16 18:32:11
サマフ @ks4m

まあ別に今まで8年近くやってて無限回転で時間稼ぎしてきた奴に出くわしたことは一度もないし、普通にやってる分には関係ないから割とどうでもいいんだけどな・・。

2014-02-16 18:33:41
サマフ @ks4m

まあとりあえず俺はバグと言って問題ないと思う派。あれが仕様というんだったら、そもそも回転法則そのものがバグ。

2014-02-16 18:41:47
ねぎぽよ @negipoyo

@ks4m TSTとかの回転法則の利用もほぼバグに近いように感じます。明らかにありえない方向にミノ滑りこむし。どっちかといえばさっきの動画はテトカンのガイドラインの回転法則そのものをバグなのでは?と指摘しているのであれば納得できますけどね。

2014-02-16 18:45:11

TST =Tspin Triple。ティースピン トリプル。

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