「お洒落する」の意味についていろいろ考えてみる #綾織ゼミ23

第23回 #綾織ゼミ。今回は以前に行ったもの(http://togetter.com/li/623519)の続編的にまとめました。
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予告を出していたタイトルとは異なりますが、このテーマで行きます。

綾織 洛 @Daed_a_lus

予告してなかったのですけどゼミ開催します。 テーマはこちら。今回のタグは #綾織ゼミ23 http://t.co/VZchegaqZX

2014-02-16 19:29:52
綾織 洛 @Daed_a_lus

次回のゼミは「物持ち良くて悪いことってあるの?」をテーマにします。先日友達が話してたことを元に。 彼氏が好む服を着ていたら「たまには違う服買わないの?」と言われて失望したそうで。高い服を大事に着るのと、安い服たくさん持つのと、どちらがおしゃれ?みたいな話します。 #綾織ゼミ22

2014-02-01 09:36:10
まとめ 「男だから奢る」「女だからお洒落する」って本当に当たり前の事なの? #綾織ゼミ21 第21回 #綾織ゼミ。今回は男女間の金銭問題について話し合いを行いました。 69373 pv 103 7 users

今回の契機は女友達のお話から。

綾織 洛 @Daed_a_lus

事の発端を、軽くフェイク掛けながら説明したいと思います。 友人の女の子の話です。友人に年上の彼氏ができました。その友人は彼氏より年下。彼氏は社会人だったそうです #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:31:14
綾織 洛 @Daed_a_lus

で、友人(仮にAちゃんとします)は、その彼氏(仮にB男とします)とデートするときには、最初自分の好きな服装で行ってたそうです。そうしたらB男はAちゃんに対し、「もっと女の子らしい服で来てくれない?なんか手抜きみたいで嫌。かわいいんだからかわいい服着てよ」と言った。 #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:34:18
はやぶさ @hayabusa_1006

@Daed_a_lus あー、それさ彼氏の理想を押し付けてる感があるね。嫌だ。自分が着たい服を着たい。

2014-02-16 19:55:05
綾織 洛 @Daed_a_lus

>前RT 彼氏に合わせた服って息がつまりそうだな、と聞いてて思ったけど、わたしも経験あることを思い出した。元彼は「白黒の服」をとても嫌がった。冬場の白ニットとか白いワンピースって定番でしょ?色の無い服はつまらないと言っていつも嫌がられたな #綾織ゼミ23

2014-02-16 20:02:13
綾織 洛 @Daed_a_lus

Aちゃんはこの時点で、自分の服装の選び方否定されたみたいで嫌な気分になった。でも「確かに私ってかわいくない服着てたのかな?」と思い、一人暮らしする前に家族に買ってもらったかわいいワンピースを着てデートに向かうようになった。 #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:38:33
綾織 洛 @Daed_a_lus

そのワンピースくらいしか、B男の好む「かわいい服」は手持ちになかった。そもそもAちゃんは買ってもらったその服が高価なものだと知っていたから、大事に着ていた。だからデートの度に頻繁に着ていたらしい #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:40:03
綾織 洛 @Daed_a_lus

そのうちB男はAちゃんにこういった。「ねえ、なんで毎回同じような服ばっか着てるの?いろいろ服変えてよ。そのほうがおしゃれじゃん」 Aちゃんは自分の意図がB男に伝わっていなかったことにショックを受け、その他さまざまな要因によりB男を振った。行き違いが多かったそうだ #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:43:49
ひろにゃあん@シュテルン市民 @ume_hiro_bb

@Daed_a_lus どちらがオシャレなのか、よりも、価値感が違いすぎていたのが別れる原因だったと思います。続いてても疲れるでしょうね。

2014-02-16 20:06:53
綾織 洛 @Daed_a_lus

その話を聞いてわたしは考えた。 高価な服、ないしいただいたものを大事に使うのと 安いものをたくさん持って毎回違う服装するのと どちらがおしゃれなのだろう?と。 #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:47:52

高価なものを大切にするのは悪いことではない、けど…

綾織 洛 @Daed_a_lus

「一点豪華」って憧れる。家族から買ってもらった大切な服を「いつも同じの着ないでよ」「その服ばっか着てるよね、おしゃれじゃない」と切り捨てるのはどうかと思った。「その服お気に入り?着てると顔明るく見えるよね。なにか思い出あるの?」と聞いてみるのがスマートでしょ。 #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:50:35
綾織 洛 @Daed_a_lus

彼氏/彼女が意図してしてる格好なら、そういう服装選んで来てくれた理由、わたしなら知りたくなるんだけどなあ。 #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:51:35
ちゃんあず😈▶︎◀︎༄ @azu_0709

@Daed_a_lus そのためのファストファッションなのよね。デートのたびに新しい服が欲しい、そしたら縫いは荒いしすぐほつれるけどファストファッションのブランドを使う。

2014-02-16 19:50:58
綾織 洛 @Daed_a_lus

なるほど、ファストファッションはそういう使い方もあるのですね。 てっきり流行の服を手軽に買える用途くらいに思ってましたよ。 #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:53:49
お湯 @OhYou51

@Daed_a_lus 正直、二人とも経験が低いのかなーと思います。男性は色々と着飾ってくれる女性の方が大好きなもんだし、女性はお洒落ベタなイメージ。男性は自分の理想押し付けすぎって感じ。 が、物持ちが良い悪いはそれとは別問題です。

2014-02-16 19:53:00

「おしゃれなひと」ってどんな人?

綾織 洛 @Daed_a_lus

話してて思いました、今回タイトル間違えてしまいました(´・ω・`) 着飾ってくれる女性のほうが好き?ほほう、そうなのかしら…? #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:56:04
zutabukuro @ClothSack

@Daed_a_lus 歴史的に考えなければならないと思うよ。例えば、バブルの少し後ぐらいまでメーカーのトータルコーディネートをそのまま着るのが普通で、当然それは高かったから個人で持てるバリエーション少ない。しかし、それ以降個人でチョイスして組合せるのが普及したわけで。

2014-02-16 19:54:30
綾織 洛 @Daed_a_lus

「人が」コーディネートしたものを着るのがおしゃれだった時代と、 「自分で」合わせてきたコーディネートのほうがおしゃれな時代。 いまは後者なのかな?みんな好きに着てるイメージ。でもパッと浮かぶ「おしゃれな子」は、雑誌の切り抜きのような合わせ方してるイメージ? #綾織ゼミ23

2014-02-16 19:57:49
百舌鳥男 @shrikman

@Daed_a_lus 自分なら聞いていいのか悪いのかめっちゃ悩んで夜ベッドで1人転がると思います。気に入ってるの?他にないの?「なんでいつも同じなの?」と聞くことで傷つけちゃわない?

2014-02-16 19:58:29
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