麻生太郎と森喜朗の失言はここが違う

麻生太郎と森喜朗の失言はここが違う
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[1]麻生太郎氏と森喜朗氏。2人の「失言」は似ているようで実は対照的。麻生失言の本質は「大人の空間に《悪友=横の信頼関係》の言葉遣いを持ち込むことで生じる場違いな下品さ」、森失言の本質は「大人の空間に《身内=縦の信頼関係》の言葉遣いを持ち込むことで生じる場違いな非礼さ」にある。

2014-02-23 18:49:44
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[2]決定的な違いがある。麻生氏は《話し手》と《聞き手》が《悪友=横の信頼関係》になるように「失言」するのに対し、森氏は《話し手》と《話題》が《身内=縦の信頼関係》であることを誇示するために「失言」する。浅田選手にあれを言ってアッケラカーのカーなのは保護者の気分で喋ってるからだ。

2014-02-23 18:58:18
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[3]麻生失言の起源は、総理の孫で親の代から財閥系、学習院初等科から学習院大学政経学部を経てスタンフォード大学に留学という華麗な経歴の中で育くまれた「周囲の人々に溶け込む為の話法」。遠い日に麻生少年が下品な言葉遣いに込めた最初のメッセージは「俺を御曹子扱いしないでくれよな」。

2014-02-23 19:05:09
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[4]森失言の起源は、町長の子で親の代から体育会系、小学校から警察沙汰になるいじめの常連を経て早稲田大学商学部でラグビー部から弁論部という逞しい経歴の中で育まれた「周囲の人々の上に立つ為の話法」。森少年が非礼な言葉遣いに込めた最初のメッセージは「俺がおまえらのボスだからな」。

2014-02-23 19:12:51
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[5]たとえ麻生氏に共鳴したファンがナチスの手口云々に同調しても森氏に共鳴した五輪組織委役員は「私も負けると分かってましたよ」「あの子大事なときには必ず転びますね」と同調してはならない。その発言が許されるのはボスだけなのだ。孫娘を赤の他人に貶されて喜ぶお爺ちゃんが何処にいようか。

2014-02-25 13:19:31

コメント

ざの人 @zairo21 2014年2月21日
森のおっさんは 昔から 空気よめないおっさん代表としては、国民は十分承知しているが、忘れた頃にあえてするのは、炎上マーケティングを一番熟知している人物であるから。 とおもったりするw。
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小川靖浩 @olfey0506 2014年2月21日
話し見れば批判の対象は日本フィギュア協会に対してだし、ブラックバスのごとく食いついてくる人がいたから逆に浅田選手に対する風当たりも風向きが変わったしな。正直「干からびたチーズ」の故事を忘れてる人が多い印象がするなぁw
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R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年2月21日
吉田豪氏の「良くも悪くも昭和の田舎のおっちゃんなんですよね」というのが森元総理を一番的確に表現してるんだろうなあ。親戚にいたらちょっとうるさいけど金があって気前がいい面白いオッサン。そしてこういうのキライな人からはメチャクチャ嫌われるタイプw
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七七四未満六四以上 @zy773 2014年2月22日
R_Kobayashi でもそれって一国の宰相としてはどうだったんですかね… う~ん。
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トムスプリング (I ∃xist) @magicalsammy 2014年2月22日
olfey0506 矛先が浅田個人でなくフィギュア協会に向いていたということ「だけ」を問題にしてもこの問題は解決しないですよ。発言の悪辣さ自体はどうにもならんということは変わらんし。
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hamp@横浜山中 @32hamp 2014年2月22日
zy773 昭和までの「なんだかんだ言って、日本人は皆家族」ノリだったら、理想的とは重いますよ。今は……w 要するに「森、麻生両氏とも、話題の事ってのは、普遍的な宰相の要素とは無関係」とは思います。
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nekosencho @Neko_Sencho 2014年2月22日
というか両方失言なんだから、どっちみち責任ある立場の人間がやっちゃダメ
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2014年2月22日
そもそもナチス云々は失言と言うよりマスコミ側の捏造でしょ。
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かっぱ@Drums @digitkappa 2014年2月22日
神輿として担がれたような立場なんだろうと思うけど、そもそもこれまで数々の失言を繰り返し散々叩かれてるような人を「昔スポーツやってた議員さん」ということだけで担いでしまった人々の方に責任がある気がする。強化費をより多く捻出するためであったのならば尚更のこと。実際はどうだかしらんけど。
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なみへい @namihei_twit 2014年2月22日
「責任を負って無い私はいくら失言してもいいのよ」くらいに開き直った、無責任なコメントであふれかえるんだろうねー。(棒
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クリフ @Crf 2014年2月22日
今回、浅田選手に対する部分ばかり注目されているがもっと問題なのはパラリンピックに対する部分やリード姉弟に対する部分、団体はメダル取れないから捨てて良い的な発言の部分だと思う。 オリンピック招致委員会の会長としては不適切でしょう。
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KZ78 @kz78_b 2014年2月22日
オリンピック招致委員長の失言は下手すると国際問題化するわけで、この人を委員長にしたのはやっぱまずいよなぁ。
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siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2014年2月22日
失言の質はどうでも、どうして失言しかしない政治家が多いんだろう…。
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R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年2月22日
zy773 他の方も言ってますが昭和の時代ならこれで通用したんですよ。「目の前の自分を支持する有権者に対して威勢のいいこと言う」のが喜ばれて、その発言があまり拡散しなかった時代。
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atsuso @atsuso 2014年2月22日
「どうせ負けるんだから」「本国で代表になれなかった選手が日本の代表」等の彼の発言は、彼が協会の会長をやってる日本ラグビー界にそのまま当てはまるんだけどなあ(笑)。これほど見事な「ブーメラン発言」はそうそう見られるもんじゃないという意味で、とても貴重な発言なのでした。
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ざの人 @zairo21 2014年2月22日
書いてて申し訳ないけど、今回もマスゴミが大事な部分を切って報道してて、大きく誤解されている。発言の全体を読めば、気を使って発言いているのが判る。まとめ主も他の人もそこ気がついているか?http://www.tbsradio.jp/ss954/2014/02/post-259.html
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ざの人 @zairo21 2014年2月22日
かく言う私も 埼玉の上田知事の問題と、LINEで死ね 記事と180度記事を修正している。よくよく見てみないと、報道機関のことを鵜呑みにして、踊らされる形を我々が演じることになる。
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atsuso @atsuso 2014年2月22日
あの発言全体のどこをどう読めば「気を使っている」になるんだ?彼の立場は「競技大会組織委員会」であって、単なる「日本代表応援団長」ではない。どこの国かに関わらず、選手にいかに快適にパフォーマンスしてもらうかを第1に考えなきゃならない立場でしょ。なんで擁護できるんだかさっぱりわからん。
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nullmajor @nullmajor 2014年2月22日
というか、21世紀にもなって「オリンピックで国威発揚!!」で2020年を勝ち取った我々なのだから、こんなもん民度なりの委員会会長ということでしょうよ。
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トムスプリング (I ∃xist) @magicalsammy 2014年2月22日
zairo21 自分には「マスゴミが切っ」てる「大事な部分」こそが一番ひどいと思ってるんですが。
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くすき @kusuki_xx 2014年2月22日
全文読んでも擁護できん。自分がどういう肩書きを持っているのか、いつになったら理解できるようになるんかね。発言の度に冷や汗をかく国民の事も考えてほしいものだよ(= =;)
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2014年2月22日
発言が度々問題になるのは、そもそもマスコミが偏向報道ばかりでまともに機能してないからじゃねぇの?(´・_・`) 麻生氏にしろ森氏にしろ、何度もそれで騒動起きてるんだし。正直ちゃんと仕事出来ないマスコミのほうを問題視せにゃならん話。
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ざの人 @zairo21 2014年2月22日
うん マスコミが一番悪い に同意。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2014年2月22日
上の方に「どうして失言しない人がいないんだろう」ってコメントあったけど、失言してない人をわざわざメディアが取り上げないだけだと思うの。
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ざの人 @zairo21 2014年2月22日
あ まてよ? マスゴミが切ってる大事な部分が 酷いとは 誰にとっての酷いなんだろう? 「省略している部分があり マスコミのそういう意図がひどい」のか? 「いやいや そこの省かれている部分こそ 俺らが新たに読んでも そこが一番ひどいのか」と おいらは前者だけど 後者なら違うから(苦笑
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ざの人 @zairo21 2014年2月22日
擁護じゃないよ それほど騒ぐことのコメントじゃないってこと。気を使うにしても 「少しは気を使ってる」というべきだったかもしれないけど。(大変気を使っているではないのは確かだが)森氏も今までが今までだったから、そういう叩き方をしても気にせず、反発しないから、マスコミにとっても悪者(弱い者いじめの対象)にしやすい背景を考えた方がいい。
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ざの人 @zairo21 2014年2月22日
じゃあいいね取消し(こちらも汗
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ざの人 @zairo21 2014年2月22日
 引用「3回転半をする女性がいないというので、彼女が出て3回転半をすると、ひょっとすると3位になれるかもしれないという淡い気持ちでね。浅田さんを出したんですが。また見事にひっくり返っちゃいまして、結局、団体戦も惨敗を喫したという。その傷が浅田さんに残ってたとしたら、ものすごくかわいそうな話なんですね。」 ここはどうなのかな? 浅田選手の姿を かわいそうと言ってる部分もある。ああそういう心配も有るわな と見て取れる。この人が残念なのは 余計なヒトコトが多いんですよ。だから誤解はされやすい。  
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ざの人 @zairo21 2014年2月22日
どこを読んだらそう取れるのか と書かれたから こういう見方をした と引用して書きました。長くなってすみません。以上です。
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atsuso @atsuso 2014年2月22日
森氏の一番問題なのは、余計な一言によって「本意が理解されにくい」のではなく、本人が意識していない「本音」がにじみ出てしまうところ。自分では「ユーモアとサービス精神にあふれた、世話好きなお父さんキャラ」のつもりだから、実は他人に対する想像力が欠けていることにいつまでも気が付かない。いつも「悪気はないのになあ」で終わり。
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ビール屋 @00asada 2014年2月22日
【いや夫をご存じない方向け注意書き】@endeU15n は、togetter利用停止処分を受けている本アカ「@iyao1」(通称「いや夫」)のサブアカです。利用停止処分者のまとめ作成はそれ自体が利用規約違反です。彼は、togetterから利用停止を受けるたびに新サブアカを作成しtogetterに侵入し続けているアラシです。よって会話は成立しませんので、togetter運営またはTwitterに通報してください。
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ビール屋 @00asada 2014年2月22日
今確認されている「いや夫」アカウントは、「iyao1(本アカ)、imajin93、zisyurosen93、buntensyou1、paaruhan、9moG、huyuurara、maprin7、maaotituke1、kangaeru110、wanpa911、katukeibar、endeU15n」の合計13個です。彼について詳細をお知りになりたい方はそれぞれのアカウントでググってみてください。(今現在は、「maprin7」を本アカ代わりのサブアカとして使用しているようです。)
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ビール屋 @00asada 2014年2月22日
【いや夫の黄金パターン】反論ができなくなると「AはBのサブアカ」という人物同定を開始して、どうにか話をそらそうと試みます。その人物同定には根拠はありません。「私が同一人物だと思った(感じた、考えた、妄想した、などなど)。よって同一人物。」という論法しかありません。IPも名前も住所も特定できた証拠は一つもありません。つまり彼のホンネを超訳すれば、「お前の言うことは難しすぎてわからない!」という意味の敗北宣言です。
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七七四未満六四以上 @zy773 2014年2月23日
R_Kobayashi う~ん…。本当に『昭和』なら大丈夫だったんでしょうか? 多分どの時代でもアウトだと思うんです。実際に見たわけではありませんが。このような失言をするのはどの時代でも問題なのでは? 逆に昭和なら協調圧力が大きいので失言を抑止したかもしれませんし……、
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Pop On ! @smrppn 2014年2月23日
まとめを更新しました。
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ネガ @negangan 2014年2月24日
全文読んで話の趣旨を理解すれば麻生氏は「ナチスみたいになっちゃだめ」森氏は「団体やマスコミの都合もあるけど真央ちゃん本人のコンディションをまず考えたがいい」ってことなんだが、不思議なのはその通り言ってりゃ別にぶっこ抜きしても突っ込まれることはなかろうに両人ともそうは言わずに変に回りくどい誤解されがちな表現を使うことなんだよなw産む機械もそうだが、変に回りくどくしたり下手な例えを出すのは政治家の性なのかw
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ネガ @negangan 2014年2月24日
もちろん、ただ単に淡々と一般論的なことを言っているなら政治家である必然性はなく、人を惹きつけるためにウィットに富んだ話し方をするのは政治家にとって必須スキルとは思うが、その方法が激しくずれてる感がある。一方で、それに対する批判の仕方も明後日方向なところを見るに、この国民にしてこの政治家あり、という関係は変わらんのかもね。
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TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2014年2月24日
昔、立川談志の本で読んだ事があるんだけれど、談志が国会議員だった頃に例の沖縄で泥酔した件で「これが共産党なら赤旗が、公明党なら聖教新聞が党員を援護する記事を書いてくれるのに、自民新報は何も助けてくれなかった!」って自民党に文句言って、そしたら森が「いや俺は援護したよな」ってひょっこり出てきたそうな。その時の事を振り返って談志は「森も悪い奴じゃないんだけどもね」って言ってた。
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ネガ @negangan 2014年2月24日
[c1395005] 「ワーワー議論しましょう」なんて言い出した時点で駄目、弁解しても無駄ですね。実はそうやって騒いで自分に都合のいいようにしたいんでしょ?そんな苦しいのはあなたの脳内と信者でしか存在しませんね。国際社会じゃふるぼっこにされるでしょうね。:<これが失言の作り方。
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写楽斎 @shyarakusai 2014年2月25日
コンテクストから切り離し、片言隻句を論うのは言論のファシズム。ファシストの横行は、それを許す社会の責任。したがって責任ある市民はそのようなファッショ的言説を許さないことが肝要。
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ネガ @negangan 2014年2月25日
[c1395240] "言った時点でアウト"って言ったじゃん。訂正するならそこだろw
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ネガ @negangan 2014年2月25日
誰だって言葉の使い方や認識を間違うことはあるだろう。自分は間違っても相手はいつまでも批判できる、というのはおかしいよね。訂正がなくても全文を読めば表現が足りなかったところも普通に分かるわけで、いつまでも同じ場所だけをピックアップするのはやはり変だ。
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ネガ @negangan 2014年2月25日
[c1395341] "言った時点でアウト"なら、第三者があんたにミスに配慮する義理なんかそれこそこれっぽっちも存在していないことになるので、あんたの意図は永久に「ワーワー議論しましょう」だ。訂正が認められるなら麻生氏が後日釈明と撤回した時点で終いだ。どちらかしかない。
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ネガ @negangan 2014年2月25日
ぐだぐだと自分のミスを棚に上げたうえ、下手な理由つけていつまでも過去の発言で非難し続ける社会よりは、お互いに間違いがあり訂正し、認め合って次に進む社会の方が健全に決まっている。
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ネガ @negangan 2014年2月25日
失言報道はマスコミ・視聴者・政治家のどれも悪いと思う。マスコミは売れちゃうからそういう発言をピックアップするし、視聴者の多くも疑問なしであっさり乗っちゃう。政治家は持ち上げられてる内輪の雰囲気で、こんな言い方でも理解してくれるだろ、みたいに発言しちゃう。それぞれが少しづつでも是正すれば嫌な気持ちにならないで済むのにしないからいつまでも同じことが繰り返される。
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みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2014年2月26日
マスコミも読者・視聴者も、誰かの失言を広めるのと同じだけの労力を、別の誰かの名言を広めるのに費やしていないのがいけないと思う。
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ざの人 @zairo21 2014年2月26日
まとめではコメントデザインして、なおかつ言葉が汚い、更に連投なんかしたら。たいていのコメント常連さんは嫌でも覚えてしまうから、いいねゼロで支持されない理由は自分の態度であることに気がついた方がいい。誰とは言わないけど。
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言葉使い @tennteke 2014年2月27日
失言失言うるせーけどさ、どうせその失言がなければ縁の無い世界の講演で、失言の部分以外は聞こうともせず、聞いたからってその認識が正しいかどうかの検証もしないんだろ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年2月28日
件の森失言が「孫を心配しすぎるお爺ちゃん目線」と認識したオレ的には、まとめ主の考察に同意せざるを得ないw
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@tokyojoe_2008 2014年12月14日
森さんって、Yahoo!のことを「ヤッホー」って言ってなかったけ?
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