濱野智史＋東浩紀「アーキテクチャからアイドルへ」（20140302）

Yuko @song_36_

プラトニクス社でアイドルグループを作るのに、どのくらいの費用がかかるの？）東 http://t.co/fFfZpM1E0Y #nicoch2580193 #genroncafe

こもん @commonko

視聴しているの：濱野智史×東浩紀「アーキテクチャからアイドルへ――platonicsの新しい挑戦」 #nicoch2580193 #genroncafe http://t.co/mr3QxWiG3p

Yuko @song_36_

ん？お金の話は、なんかうやむやになった？「仕切り直し。（東）」 http://t.co/tJ1RAXrSzZ #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

いまアイドル業界はダンピングの連続。500円で触れたりする時代。 #genroncafe

tokada @tokada

アーキテクチャへの興味とアイドルへの興味は連続しているし一貫している。作品（コンテンツ）に興味がないという姿勢は変わっていない。作品への興味のなさが行き着いた先がアイドルだったというのが面白い。 #genroncafe

Yuko @song_36_

「〜キリストを超えた」の本はつまり「人間を発見した！という驚き」を書いているんじゃないのかな？」（東 http://t.co/DbyqukS1Og #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

前田敦子はキリストを超えたは実はシステムだけに興味があった濱野が前田敦子という人間を発見した話。それがアイドルプロデュースに至ったというのは美しい話。 #genroncafe

ワクテカ @rewktk

濱野さんは東さんが娘に見出したものをアイドルに見出している、対象を変えて思考をトレースしている #genroncafe

tokada @tokada

批評家・濱野智史がアイドルプロデューサー宣言！　新グループのコンセプトを明かす http://t.co/VCvXzSODt6 @realsoundjpさんから #genroncafe

Yuko @song_36_

現状の地下アイドルというのは、もはやアイドルではないのに、なぜアイドルと呼ばれ続けるの？（東 http://t.co/fWUGHGufOh #nicoch2580193 #genroncafe

ワクテカ @rewktk

東：濱野さんの話は突き詰めると(逆説的に)アイドルを食い潰している。 #genroncafe

Yuko @song_36_

規模が小さいままで行けるアイドルを作りたい（濱野http://t.co/gy7XvMtvHE #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

リアルサウンドのインタビューに現れている濱野のアイドル観を突き詰めていくとそれはアイドルではなくなる。地域共同体に近い。今度作るアイドルグループはそのアイドル観を徹底しようとしている。 #genroncafe

akahoshi @akahoc

【ニコ生視聴中】【生放送】濱野智史×東浩紀「アーキテクチャからアイドルへ――platonicsの新しい挑戦」 #nicoch2580193 #genroncafe http://t.co/T5bCjOxIjc

tokada @tokada

東：そのアイドル観は実はU野のAKB論と異なる。国民的統合の象徴。しかし濱野は20〜30人で女の子を愛でるコミュニティからやろうとしているところがいい。俺は国民的アイドルのようなマスを相手にしたものに乗れない。昭和的で嘘だと思うから。 #genroncafe

風景/藤城嘘/地獄 @lie_

濱野さんアツさ #genroncafe

ワクテカ @rewktk

AKB48はある種の国民的統合の象徴でそれは昭和への回帰。 #genroncafe

Yuko @song_36_

なんで「連ドラってださい」だったのが今復活しているのか？それはやはり震災へのバックラッシュ（？） http://t.co/6uL296xHQV #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

東：アイドルが国民的統合の象徴になっていくのを壊していく存在がじつはおニャン子クラブだった。80年代はバックラッシュが流行った。しかし去年の流行語大賞は昭和的な国民的統合のマスコンテンツばかりだった。震災に対するバックラッシュ。 #genroncafe

tokada @tokada

東：マスコンテンツを褒めるばかりでは批評ではなくなってしまう。濱野：もちろんです。あまちゃんとか半沢直樹とかもちろん見てないっすよ。 #genroncafe

Yuko @song_36_

アイドルの流れは、「国民的統合」→「おニャンこクラブ」に変化→ネット→AKB（国民的統合）と捉えているらしい http://t.co/f66PnsF3uN #nicoch2580193 #genroncafe

ワクテカ @rewktk

京都学派を評価しようとすると、戦争への関与や非科学性を理由に批判される。しかしそんな事を言ったらハイデガーか何からアウト。良いところをとって来なくてはならない。 #genroncafe

Yuko @song_36_

「常に一般意思2.0に晒されている存在」がアイドルの定義だと考えている（濱野 http://t.co/5qY7VUqQk6 #nicoch2580193 #genroncafe

tokada @tokada

こないだの浅田東対談で話題に挙がった京都学派について。西洋に対するカウンターであった箇所を再評価すべき。ヨーロッパは人間に似たものとして神しか見出せなかったが、今西錦司は猿を発見したことなど。 #genroncafe

Yuko @song_36_

現在、写真を並べて、様々なアイドル女性を紹介しています。 http://t.co/GGmx3PU2Px #nicoch2580193 #genroncafe