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赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
橋下の育児休暇批判に対して同調する意見が面白いな。「小さな企業はギリギリでやっている。育児休暇は取れない」んだって。でもそれは、育児という役割を果たさないことに対する、体の良い言い訳。全員の給料を削って人員を増やせば、当然、休暇は取れるぞ。
Kazuhiro Hirakawa @kaba_3
@T_akagi 現実に育休が取れない企業があるとして、それでいい、という話にはならないですよね。
rionaoki @rionaoki
@kaba_3 育休に国が口を出す必要がいまいち見えないんですが…
potato @John_1qqq
@T_akagi カジノに、大型連休は関係ありません。大阪は、新たに施設を作らなくても既に環境がある。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
育児休暇が取れない現状というのは、「育児をしたくない」というサボり魔や、「育児なんて女に任せておけ」という性差別者たちが、育児をする当たり前の男性に「会社をサボっている」というレッテルを貼ることによって、肯定されてしまっている。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
具体的には、どういう環境ですか? RT @John_1qqq: @T_akagi カジノに、大型連休は関係ありません。大阪は、新たに施設を作らなくても既に環境がある。
rionaoki @rionaoki
@t_akagi そういうレッテル貼りに生産性面での裏付けがなければそういう現状を維持するのは難しいのでは。
potato @John_1qqq
@T_akagi 続き)ただ、外資を呼び込めないと、マカオ、シンガポールには勝てないでしよう。場所は万博会場跡かな?
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
日本人は「勤勉であることは生産性が高いこと」という錯誤を続けてきたので、産休=休み=怠惰というヒモ付けは容易です。 RT @rionaoki: @t_akagi そういうレッテル貼りに生産性面での裏付けがなければそういう現状を維持するのは難しいのでは。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
.@rionaoki 少し足りなかった。「産休=休み=怠惰=生産性の低下」ですね。
Kazuhiro Hirakawa @kaba_3
@rionaoki 企業側の自主規制に任せられないのでは、と思います。周りが育休制度を導入していないと、自社での導入に二の足を踏むのではないかなと。
Hiro Mangyan @hiromindoro
@T_akagi フィリピンではお母さんはお仕事、お父さんが育児というケースが非常に多い。産後はお父さんが洗濯、料理をせっせとこなしているし、PTA活動なんかもお父さんが中心ですね。
rionaoki @rionaoki
@t_akagi しかしその紐付けが単なる錯誤であるなら、そういう人たちを雇用しレッテル貼りを続ける企業の業績は下降していくのではないでしょうか。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
だから、日本経済は順調に凋落してます。 RT @rionaoki: しかしその紐付けが単なる錯誤であるなら、そういう人たちを雇用しレッテル貼りを続ける企業の業績は下降していくのではないでしょうか。
rionaoki @rionaoki
@t_akagi しかしそうでない企業は競争上の優位を持つことになるので市場全体の凋落傾向とは関係ないはずです。生産性の低い行動をとる企業が市場で生き残る理由はなんでしょう。
potato @John_1qqq
@T_akagi マカオを見てきてくださいね。(^^)
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
それはマクロとミクロを混同しているのでは?私がしているのは「ある一企業」の話ではないので。 RT @rionaoki: しかしそうでない企業は競争上の優位を持つことになるので市場全体の凋落傾向とは関係ないはずです。生産性の低い行動をとる企業が市場で生き残る理由はなんでしょう。
rionaoki @rionaoki
@t_akagi いやミクロとマクロは混同しているのはそらちかと。ある企業が非効率な政策をとることは企業の凋落を意味しますが、市場全体としては特定企業の退出を意味します。市場で多くの企業が取っている施策は善悪は別として何らかの生産性面での裏付けがあります。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
では、育児休暇に反対するだけの生産性面での裏付けって、なんでしょうか? RT @rionaoki: 市場で多くの企業が取っている施策は善悪は別として何らかの生産性面での裏付けがあります。
Masahiro Nishida @gkec
@kaba_3 @rionaoki 育休は市場メカニズムに任せるのに適しているのでは。育休を義務付ければ当然給与は減りますし。もし給与が下がってでも育休をとりたい労働者が多ければ会社も育休を導入(そのほうが労働者を惹きつけられるから)するでしょう。
Masahiro Nishida @gkec
育休を従業員に取らせることを企業に義務付けるかどうかという議論を見てると「ラッセル・ロバーツの『インビジブルハート』を読みなよ…」という気になってくる。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
企業の施策に生産性面での裏付けが、必ずあるとすれば、あの一時期の「超買い手市場」って、なんだったんだろ? 数年前の優秀な学生ではなく、買い手市場で質の低い学生を高く買うだけの必然性はあったのだろうか?
rionaoki @rionaoki
ポイントはある「はず」ということです。育児休暇制度にはメリットもデメリットもありますが、それは個々の企業が勘案して決めることでしょう。 RT @t_akagi: では、育児休暇に反対するだけの生産性面での裏付けって、なんでしょうか?
Kazuhiro Hirakawa @kaba_3
@GkEc @rionaoki そこは、市場メカニズムがどこまで働くか、ですね。その点に関して実証的な研究とかありそうですけども。
K.Linerfil @Linerfil
@T_akagi 優秀な元学生は既にどこかに拾われているという推定が働いているのではないですかね。
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コメント

神田もつら @motsura 2010年10月29日
ここに登場する男性って全員童貞?それともインポ?変なフェミニスト?育休を根本から勘違いしてるのばっかり…
yuuki @yuukim 2010年10月29日
育休の法整備の是非は置いといて、橋下知事の育休批判もそれに同調する意見も頭おかしいとしか思えん。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2010年10月29日
市場による「淘汰」が正常に機能してないからブラック企業が減るどころか増え続けてるわけで。学問の側からアプローチすると市場原理に数学的な正確さを期待しすぎる症状が出やすい気がする。それよりフィールドに出て実物を見たら、と
yuuki @yuukim 2010年10月29日
ではフィールドに出てる感覚として言うと、こういうのを法で強制しても弊害が目立つだけ。制度があっても利用しやすい雰囲気作りが重要で、それにはボトムアップではまず無理。湯崎知事のようなトップが自ら取得するのが最も効果的。
YAMBSA @yambsa 2010年10月29日
育児休暇取れなかったなー。勤務先が全然仕組化されてないんだもん。有給ですらとりにくい。ちゃんと仕事をマネジメント出来てる人は休めるかもね…自分は無理でした。誰かに仕事引き継いでハンドリングさせて、うんちゃらうんちゃら…能力低すぎて休めなんだ。
和泉 @IZUMI162i6 2010年10月29日
定時で帰るのが許されない空気とか、有給休暇を取得すると下がる評価とか、そういう日本企業的呪いと比較して考えると面白いかもね。
和泉 @IZUMI162i6 2010年10月29日
「小さな企業はギリギリでやっている。育児休暇は取れない」というのはまぁ、その人が辞退しちゃうのは好きにすれば良いけれども、会社に対してはちょっとおかしいよね。会社の経営が上手くいってないのは管理職じゃない従業員には関係ないじゃん。そういう人は、例えば仕事中の事故で怪我して働けなくなった時、会社がギリギリだから労災は申請しないとかいうの?自分なら嫌だね。
九堂フレア @ooblog 2010年10月29日
むしろ「職場に連れてきて育児の合間に仕事する」みたいな事が許されないのはなんでなんだろ。職場が確保できる安全の度合いにもよるだろうけど。
Mondo Kitaoji @RubberneckChild 2010年10月29日
有給休暇とは別に育児休暇の制度を確立できりゃいいんだけどな。日本社会がそれを許さない以上、法律(条例)か何かでガッツリ規定しなきゃ変わらないと変わらんだろ。今こそ憲法25条を再考するときかと。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2010年10月29日
「小さな企業はギリギリでやっている。(法律なんか守ってられない|残業代なんかちゃんと出せない|人権なんか守れない|不法投棄ぐらい気にしていられない)」ヤバイ。万能ワードすぎる。
:-) @ngsw 2010年10月30日
脱法しないと存命できない企業に価値なんてないんだよね。サビ残しかり数値設定がいい加減な経営者多過ぎ。
和泉 @IZUMI162i6 2010年10月30日
ノ「育児休業、介護休業等育児又は家族介護を行う労働者の福祉に関する法律」http://bit.ly/91nGfP QT @RubberneckChild 法律(条例)か何かでガッツリ規定しなきゃ変わらないと変わらんだろ。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2010年10月30日
「労基署の警告なんていちいち守ってたら会社がみんな潰れて日本国民全員が不幸せになるよ」「法律の方が実情と合っていない」ぐらいの万能ワードも欲しいところですね。
yuuki @yuukim 2010年10月30日
相変わらず「法に不備があるんじゃねぇの?」って懸念に対して「法を守れない企業に価値はない」とかズレてんなぁ。
yuuki @yuukim 2010年10月30日
「法は守らないといけないけど、現行法に不備があったら変えたほうがいいよね」→「法が守れないようなら潰れちまえ!」って流れ多すぎ。労働関連。
フレーバー @stflaver 2010年10月30日
ずいぶん市場原理に信用を置いているなあ。市場原理が働いてればそういう企業はすでに退場してるのに、現実そうなってないのならば、それは市場原理が真っ当に働いていない証拠でしょう。労働者が妙に会社に理解を示している間は、労働者の権利はいつまで経っても蹂躙されたままだろう。
!にゃん @bibibikkuri 2010年10月30日
といってもここで議論やコメントしてる人達が育休をとれるようにしてくれるわけでもないし。
富 ユタカ @lkj777 2010年10月30日
育休は法定だし、飲酒運転も法律で違反ですよ。同じ違法なのにまるで捉え方が違う。言っとくけど、もう若い人なんていないんだし、少しでも子供を増やすことが考えられないなら日本から出て行けば?
富 ユタカ @lkj777 2010年10月30日
子供を増やさなければ雇用も消費も生まれない。簡単に言えば未来の利益を先食いして子供にツケを回している。会社が維持できないならそれこそ行政のサポートを求める。あるいは他のコンプアイアンス条項を減らす。
富 ユタカ @lkj777 2010年10月30日
単なる育児休暇は負担だ、という理屈は社会的責任がなさすぎる。ちゃんとまとめて育児休暇を取らなくても少子化が食い止められる対策を提示しないと子供じゃないんだから。
和泉 @IZUMI162i6 2010年10月30日
不備があるのは法ではなくその運用である予感。
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2010年10月31日
「どうせこんなところで議論なんかしたって現実社会にはなんの影響もない」「オマエらの戯言は全くの無意味」という万能ワードもほしいですね。
@minazuki_eve 2010年10月31日
社会全体で「少子化上等」「子供はぜいたく品」「生むなら周りに迷惑かけんな」ってコンセンサスが取れるならそれでもいいんじゃねーの。
dat27103 @dat27103 2010年10月31日
本来制度で担保すべき事柄を競争原理に置き換えようとするのが間違い。ていうか法の理念と運用を混同しすぎ。といって理念にそわない企業は死ねとかいうのは無茶すぎ。だから法を無視しても止む無しとか言うのはおかしすぎ。悪法は守らなくていいとか言うのは単なるエゴイズムっていうかDQN。とかいうと「ぼくちゃん起業できないよぅ」とかいう奴が出てくるからそれについては別に支援制度を設けるべき
dat27103 @dat27103 2010年10月31日
ていうかね「雇用したいが社員の権利を保障できない」というときに、「権利が守れないので雇用しない」か「権利を侵害してでも雇用する」、どちらを選ぶのが社会通念上正しいと言えるか考えるまでもなくあきらかだよねと
yuco @yuco 2010年10月31日
これは国が法律を決めるだけじゃなくて、育休従業員のいる会社が損をしないようにお金を出さないといけないんじゃないかな。従業員が育休することはその人が働く会社にとってはマイナスだけど、誰も子どもを産まなかったら国にとってマイナスなのだから、国がお金を出すことによって補助すればいいと思う。
gmaxとかMaxと @gmax_jp 2010年10月31日
国は法律作って「はい企業さんよろしくね」とやってるのがどうもおかしい。行政が「人に厳しく企業に優しい」のは行政が社会保障を企業に依存しているからなんじゃないの(とこれまで何回か言ったw
Rui Oda 小田るい @odarui 2010年10月31日
RT @ALC_V: @GkEc 結局は企業や市場に、人口減少問題のような長期的な視点の必要な問題を任せておくと、目先の利益にしか目がいかないので、個々の企業が合理的な行動選択をすると、合成の誤謬になって、全体の問題はますます悪化するってことですか?先生
Rui Oda 小田るい @odarui 2010年10月31日
育休が義務みたいな流れになってるから議論が交錯してるのかな?あくまで労働者が取る権利とそれを企業が認める義務だけな気がするけれど。起業できないうんぬんも育休の権利を行使しない人を集めればいいだけだと思うし。
和泉 @IZUMI162i6 2010年11月1日
.@yuco 育児休業中は給与出ませんよ。その代わり給付金が出ます。http://bit.ly/dzTXkZ
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2010年11月6日
社会保障を企業に依存しないようにしよう、ということになると、法人税を今の何倍もとって、その税金で国がやりましょう、という話になるけど、それはそれで企業がいやがるんじゃないのかな、と
めざせチャンネル登録1000人 @plmjp 2017年11月12日
ダメな会社は潰れる。自然淘汰
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