3D酔いの話

どうして3D酔いは発生するのか?どんな対策が取られているのか?という話が盛り上がりました。せっかくなので、ここに記録として残します。 何か良い結論が出たというよりは、興味深い話がちらほら出たよというものです。 基本的にモデリングの世界の話であって、立体視の話はメインではありません。ただし、関連して遠近感とかちょっと違う話題も混ざってます。 簡単に本題をまとめておきます。 続きを読む
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ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

ガンヴォルトって3D対応してるんだろうか

2014-03-09 18:31:31
九号 @Sun_Flower_Seed

@wizamanwizaman キャラが動き回るゲームと3Dは個人的にはあんまり相性良くないような…

2014-03-09 18:33:26
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

@Sun_Flower_Seed 何故です? カメラが動き回るときに都合が悪いケースがあるのはモンハンとかで確認してはいますが。ドット絵のゲームなので、3Dクラシックス版夢の泉みたいになるのかなーと思っての発言です

2014-03-09 18:36:35
九号 @Sun_Flower_Seed

@wizamanwizaman 3Dクラシックス版夢の泉みたいに「この奥行はこの位置!ここの奥行はこの位置!」って決まってるタイプは良いんですが、パルテナとかマリカ7みたいな感じだと「ん?これは奥行感でてるのか?…3D酔いしてきた…」となるのです。わかりにくいかもしれませんが。

2014-03-09 18:41:32
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

@Sun_Flower_Seed 3D酔いのしやすさということでしたら、私は3D酔いしたことがないのでわかりません。すいません

2014-03-09 18:43:20
九号 @Sun_Flower_Seed

@wizamanwizaman そうなのです。私はちょっと3D酔いしやすいのです。そのゲームに慣れれば軽微になるんですけどね~

2014-03-09 18:47:05
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

@Sun_Flower_Seed 3D酔いしないのは自分にとってはメリットなのですが、そうでない人の理解ができないので、こういった話題は難しいですね・・・。そもそも3D表示機能は酔いやすくするんでしょうか

2014-03-09 18:53:47
九号 @Sun_Flower_Seed

@wizamanwizaman いざ説明するとちょっと伝えにくいんですが、3D酔いの原因の中には「自分がこう操作しているのに画面(キャラ)はこう動いちゃう」というのがあって、3D機能にはその要因に「視覚効果」という要素も加えてしまうので、より脳が混乱しやすくなる…とかなんとか。

2014-03-09 18:59:35
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

@Sun_Flower_Seed すいません、リプ流れてました。視点の問題だとすれば、一人称視点になるFPSだと酔いにくくなるとかあるんですかねぇ

2014-03-09 19:54:40
九号 @Sun_Flower_Seed

@wizamanwizaman いえ、逆ですね。見えない範囲は三人称より一人称の方が広いですよね?そしてそんなFPSでは脳はより多くの情報を知覚しようとするわけです。そこに生じる「知ろうとする情報量」と「知った情報量」の誤差が感覚の異常警報、即ち「酔い」として現れるわけです。

2014-03-09 20:15:39
九号 @Sun_Flower_Seed

@wizamanwizaman http://t.co/nO5RUHXsNH んー、まー、一言で要因を書くなら「バランス感覚の狂い」って事です。脳がゲーム内の状況にのめり込もうとして失敗してるような感じです。

2014-03-09 20:32:15
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

@Sun_Flower_Seed ふむ、はっきりした原因が特定できれば対策法が考えられるのですけど、難しいですね。グラビティデイズは浮遊中はジャイロセンサーでカメラ操作ができます。初めて触ったときちょっと感動したものですが、体の動きと連動させることでマシにはなるのかな?

2014-03-09 20:40:52
九号 @Sun_Flower_Seed

@wizamanwizaman なるほど…ここは「レースゲームをプレイ中に曲がる方向に身体が傾いちゃうマン」の出番というわけですね。

2014-03-09 20:44:04
nonozi @nonozip

@wizamanwizaman |ω・) この辺かな。 連動感のズレが酔う要因だと思うので、そこが調整出来るかですね。例えば車は運転手より同乗者の方がGの変化対応が悪いので、感覚がズレて酔います。

2014-03-10 00:52:16
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

@nonozip 乗り物酔いはしやすい方なので、それならわかります。でも、3D酔いはしないんですよねぇ

2014-03-10 00:53:54
nonozi @nonozip

@wizamanwizaman |ω・) 車は揺さぶりが占める面が多いですが、3Dは目なので感覚箇所が違います。ゲームのカメラをぐるぐると高速で回すと定点を見ていても違和感が出ると思いますが、目が通常と感じる状態にならない、なるのが遅いという"違和感"が酔いの感覚かと思います。

2014-03-10 01:05:47
nonozi @nonozip

@wizamanwizaman |ω・) 話がちょっとずれちゃうけど、エクストさんでも何でも良いので、やり慣れたゲームのカメラ回転を逆にしてプレイしてみるとよいと思います。

2014-03-10 01:09:04
nonozi @nonozip

@wizamanwizaman |ω・) はい。何も言わずにやる方が良さそう。

2014-03-10 01:10:57
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

あとでやってみるけど、カメラ操作を逆にして誰でも酔えるものなのかな? ちなみにリバース派です

2014-03-10 01:14:39
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

何のゲームでリバースに慣れたのか覚えてないけども、カメラ操作に慣れてないうちは、カメラ操作するゲームやるときは大変だったなって覚えはある

2014-03-10 01:16:35
えいえん @EBeginner794

@wizamanwizaman 私は酔わないので、3D酔いしない人はカメラ操作を反転させたぐらいで酔わないんじゃないかと。「あ、また逆に動かしちまった。」とイライラするでしょうが。

2014-03-10 01:20:16
ぷらなりす @Planaris

3D酔いって自分の意図しないカメラの動かし方をされるとなるってよく言うよね。周りをぐるぐる確認しながらプレイする3Dゲームのプレイ動画なんかを見ていたら起こるのかなあ。

2014-03-10 01:24:00
ウィザまん(wizaman) @wizamanwizaman

私が知りたかったのは、どうして3D酔いは発生するのか?というよりは、どうしたら回避できるか?ですね。DASH2でロックオンしながら走り撃ちできるようにしたことについて、3D酔いの懸念をスタッフが話してたと思うけれども、例えば、DASH1形式にすることが良い解決法なのか、とか

2014-03-10 01:25:08
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