性的視点における下着と水着の違い

もともとは「コスプレ撮影におけるローアングル問題」のツイートを TLで見かけて触発されたのが発端ですが 全く論旨が異なるのでそちらは除外。
28
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

水着と下着の違いを語ろうとすると大変な哲学に発展するので、残念ながら余白が足りない。

2014-03-26 02:13:17
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

哲学を端折るとだ、「他人に見せる前提のもの」と「他人に見せない前提のもの」という違いである。つまり、本人にとって絶対に人に見せないつもりの水着は下着とイコールだし、完全にいつもで見られても良いつもりの下着ならそれは水着とイコールである。

2014-03-26 02:15:55
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

重要なのはその物体が一般になんと呼ばれているかではなく、本人にとってどういう意識のものかである。逆に言えばそれを見たい男にとっても、「男からみて、その布地はその女性にとって『見られていいもの』に見えるか『見られたくないもの』に見えるか」という、もはやパラドックスめいたものとなる。

2014-03-26 02:18:47
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

ある男が水着姿のある女性を見たとき、その女性にとってその水着が絶対に見せるつもりのないものだったとしても、男性が「なんだ水着か(見せていいものか)」と思えばそれは男性にとってそこまで嬉しくないものとなるのに、女性にとっては恥ずかしいという、マイナスしか生まない自体となる。

2014-03-26 02:20:29
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

逆に、いくら見せてもよい下着の女性を見た男性が「やった!あれは見られなくないものだ!」と認識したとき、この空間にはプラスだけが生まれる。これは素晴らしいことであるが、さらに第三者から見た時にいろいろな問題が発生するので、必ずしもプラスだけとは言えない。

2014-03-26 02:22:16
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

と、まぁ自分の持つパンツという哲学について語ったものの、コスプレ撮影で本人の許可無くローアングル撮るとかいうのは何の疑いもなく許されざることだと思いますね。

2014-03-26 02:23:34
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

ローアングル撮りたい気持ちに関しては同意せざるを得ないものの、そんなもん盗撮と大差ないんじゃね。本人が「ローアングルおっけー☆」って言ってるなら良いけど。

2014-03-26 02:25:37
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

「そもそも、一体何故下着が見えたら嬉しいのか」については人生において何度も考えたが、論理的に説明のつく解答は導けていない。どういう理由をつけても、だいたい反証がすぐ出せてしまう。

2014-03-26 02:31:05
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

おっぱいが好きなのが正常でパンツが好きなのは異常って感覚は、わりと世にあると思う。そりゃそうだ、だって布だし。何故こんなに布に需要があるのか。本当に不思議で仕方ない。ただ一つ確かなことは、僕はその不思議を抱えて生きているということである。

2014-03-26 02:40:16
天河 磨月 @polmoon

@puz_rar 購入時においてそれを着用した姿を他者から見られる可能性はあるという部分において水着はどのように認識されるべきか。という疑問を覚えた。

2014-03-26 02:27:02
天河 磨月 @polmoon

@polmoon @puz_rar もう少し端的に言うと水着の購入時点で他者から見られる可能性を考慮するか、否かの疑問。完全に哲学w。

2014-03-26 02:30:20
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

@polmoon 一般的にはプールや海で着るつもりで買うだろうし、当然見られる可能性を考慮しているでしょう。また、「彼氏には見せるけど他の人には見せないつもり」といった複雑なケースも想定していかないといけない…。

2014-03-26 02:32:38
天河 磨月 @polmoon

@puz_rar ふと。 某アニメにおける「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」というのがすごく奥深い台詞に思えてきたw。

2014-03-26 02:39:13
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

@polmoon さっきから述べていることを一刀両断するフレーズ…!!!恐ろしい…!

2014-03-26 02:40:47
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

深夜とはいえこれくらいにしとこ。あ、もし見せてくださる方がいましたら、お断りします。なぜならそれは、見せていいものだからだ。

2014-03-26 02:42:52
水瀬yazrow(あたまの回転くん) @MinaseYazrow

@puz_rar 本人の意思だけでなく、製造上の理念において、見えないように作るものとそうでないものの違いもあるでしょう。一般的に水着は見えないように作るし、暗黙の了解的にそういう認識はあるだろうし、何がいいたいかと言うと透けた白スク最高。

2014-03-26 19:34:01
パズ.rar(ぱずらー) @puz_rar

@MinaseYazrow あーなるほど、その物体がどのように製造されているか。広く一般に見られるように作られているか、勝負のときに見られるように作られているか、見られないように作られているか…。そうか、<3枚500円っぽいほうがむしろ良い>ロジックはそこにある…!

2014-03-26 20:16:07