「電車でベビーカーはたたまず乗車OK」公共交通機関でルール化された件について

まとめました。
国内 ベビーカー 交通
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リンク 朝日新聞デジタル ベビーカーたたまず乗車OK 公共交通機関でルール化:朝日新聞デジタル 国土交通省は26日、電車やバスの車内ではベビーカーをたたまなくてもよいとする共通ルールを決めた。保護者が子どもと荷物を抱えながら、ベビーカーをたたんで乗るのは危険と判断し、保護者と周囲の乗客にお互い
@pikkumyy
ベビーカーたたまず乗車OK 公共交通機関でルール化 http://t.co/TtsTh2Suxn これまでもたたまずに乗ってる人が多かったと思うけど(私が見た範囲の話です)、実はルール化しないといけないぐらい周囲のお客さん達と摩擦があったのかなあ??
総ての自公議員にモリカケ疑惑の怒りを! @skyhigh0521
役所が勝手にルール化して朝夕のラッシュ時はどうする気なのか?必ず事故が起きる。気遣いで何とかなるものではない。>ベビーカーたたまず乗車OK 公共交通機関でルール化 - 朝日新聞デジタル (http://t.co/9kolUaXIIB) http://t.co/KkU4pGTgum
ナファゾリン塩酸塩 @shutainn
ベビーカーたたまず乗車OK 公共交通機関でルール化 - 朝日新聞デジタル (http://t.co/pgDSPMfpZj) http://t.co/Qjh4yUUn0u 事故が起こる可能性が高いから今回の措置でしょうに。
GotoEleven2nd@あっと @GE2nd
それとも10円値上げして駅前保育整備するかだな >ベビーカーたたまず乗車OK 公共交通機関でルール化 (http://t.co/iwWEio3PMA #GE2nd#子ども #鉄道
Shige @sobersobersober
ベビーカーたたまず乗車OK 公共交通機関でルール化 http://t.co/aVGijfvQ8X 今までなかった意味が分からん。赤ちゃんが泣くだけで舌打ちする人が居る昨今、子を連れた保護者に気遣いできる人が増えるといい。子は泣くものよ。お前の心はちっちぇーなーと、バカにしたい
ミー @mi_92
これで親御さんたちの心身の負担が少し軽くなればいいけど。ルール化しなきゃならない現状は悲しいね。→ベビーカーたたまず乗車OK 公共交通機関でルール化 - http://t.co/ApedDEnp2l
CMP @Coolmammypoco
@asahi: ベビーカーたたまず乗車OK 公共交通機関でルール化 http://t.co/hvsetQoKmIルール化しないと周囲の協力を得られない、ともとれる。日本の子育て環境の厳しさが伺いしれる。

コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2014年3月27日
思うんだけど、それなりの額のベビーカー料金をとればいいんじゃないか、非ラッシュ時は不要って感じでさ。そしたらラッシュ時は避けるでしょ
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2014年3月27日
ベビーカーへの配慮を周知するのはいいけど、同時に傍若無人なベビーカーの使い方する人間をキッチリ罰してくれないかなぁ。人にぶつけたり足轢いたりしてもお咎めなしじゃ摩擦もなくなりませんて。
S A K U R A 8 7 @多摩丙丁督 @Sakura87_net 2014年3月27日
ベビーカーに文句いう人は、ベビーカー自体じゃなくて「アテクシ育児で忙しいザマスからどけざます」と周りにお構いなしに突っ込んでくる人に対して文句言ってるんですがね。そりゃ普通の親の態度なら少し詰めて畳まなくて済むスペースくらい作りますさ。
おビすケ@懸命に生きる @oobisukeoo 2014年3月27日
だから、ベビーカーと親のマナーごっちゃにして議論するのは違うんだって
塩こんぶ @shio_kon_bu 2014年3月27日
これは良いニュース。物理的に子どもと荷物抱えながらベビーカーまで抑えておくなんて女性には大変なこと。子どもが寝てる場合だってあるし。
とら@AHC @TIG0906 2014年3月27日
非道徳的な個人の行動を以て母親世代全体に不便を強いるのは間違ってると思うのでこれはよい方向性 ラッシュアワーとの整合性については原因を掘り下げて別途構造的に対処した方がよいね
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月27日
荷物満載のマクラーレンベビーカーを手ぶらで押してくる母親が文句をいうのでアレだってことだ。 昔は電車やバスでたたんでないアホなんていなかったのにな。
ベキベッキー @nyamuresuka 2014年3月27日
報道の見出しのせいで勘違いしている人が多いようだけど、バス電車内でのベビーカー使用全面OKというわけではいないのは国交省の概要見れば一目でわかるんだが。http://www.mlit.go.jp/common/001032707.pdf ベビーカーがここまで浸透してそんなに年数が立っていないので、お互いルールに沿って動きましょうといわなければいけないほど、使う方も周囲も動けていないと言うことなんだと思うよ。
ベキベッキー @nyamuresuka 2014年3月27日
その割にポスターは周囲への配慮を求める部分が強いもので、ベビーカー使用者へは販売店などを通じて…という消極的なもの。同時に掲示しないと、無駄な火種をまくだけだと思うのだが、事なかれ主義日本だからなあ。
五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 2014年3月27日
母親側にもルールの遵守を強いなければ結局「赤ん坊を山車にした行為」のコントラストが高くなるわなぁ・・・・
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2014年3月27日
キャリーバックで文句言う輩はあまりいないのに、ベビーカーになるととたんに文句言うのって、「自分が使用者になりうる」可能性の有無って大きいな、と思う。
DIE @DaiNagao 2014年3月27日
子どもの安全性のみで考えれば、ベビーカーを畳んで親が抱っこよりベビーカーに座らせておく方が安全と言えば安全。ラッシュ時は逆に畳んで親が抱っこした方が安全。状況によって安全性なんて変わるから画一的なルールにすると、山手線の超絶ラッシュ時にベビーカーのまま突っ込んでくるような猛者が出て来る気がしてならない。
S.N.A. @snags17 2014年3月27日
国土交通省がルール決めたところで、鉄道会社や産業方面の混雑緩和につながるバックアップがなければ、こんなステッカーなど軋轢を増やすだけの愚策な気がするです。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
ベビーカー利用者をdisっているのではなく、マナーの悪いベビーカー利用者をdisってる層からすれば、この措置は余計に無駄な軋轢を生む原因になりかねないよね……。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
大型の旅行バッグやキャリーバッグ使用者への不平不満も個人の経験則としてそれなりに聞いた事はありますが、それ、統計的に答えが出ている話なんですか? RT Halfriceset:キャリーバックで文句言う輩はあまりいないのに、ベビーカーになるととたんに文句言うのって、「自分が使用者になりうる」可能性の有無って大きいな、と思う。
狭川 雀 @SagawaSuzume 2014年3月27日
禁煙エリアでの喫煙や歩きタバコとかの問題と同じで、「マナーが悪い人が居るから規制しろ派」と「マナー悪いのは一部だから全体に波及させるな派」の戦いだよね。どっちが正しいかっていうより主観や自分の属性の問題だから誰もが納得する結論なんざ出ないと思う。「マナー守らない奴を淘汰すればいい」で済むならマナーなんて言葉は無くなってるよ。
游鯤 @yusparkersp 2014年3月27日
自転車の輪行も畳まなくて良いルールにならんかな。
Naoki @yosomibito 2014年3月27日
子どもを抱いてベビーカーに大荷物を置いているのを見ると、何だかなぁ、って思ってます。明らかに子どもより荷物のためにベビーカーを使ってるから。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
そうではなくて、一部のマナーの悪い利用者の問題なのに、その人たちの言動による問題を放置したままベビーカー利用の大義名分を定めるようなルールを作るなって話なんですよ。 RT SagawaSuzume:禁煙エリアでの喫煙や歩きタバコとかの問題と同じで、「マナーが悪い人が居るから規制しろ派」と「マナー悪いのは一部だから全体に波及させるな派」の戦いだよね。(ry
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
喫煙ルールが厳しくなっても、元々喫煙マナーを守ってきた人には殆ど影響がなく、喫煙マナーが悪い人だけが難儀するのに対し、このベビーカールールはマナーの良し悪しに関わらず大義名分を与えてるのが難点。
こいたろう(会員制) -消えたブログを追え!- @koitarow 2014年3月27日
ベビーカー使うのはしょうがないけど一部の連中がマナーが悪すぎるんだよ、キャリーバック同様に。平気で人にぶつけるし、謝りもしない。叩くべきはこういう人たちだと思うよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
これがベビーカーの使用禁止ないし折りたたんでの使用促進なら“「マナーが悪い人が居るから規制しろ派」と「マナー悪いのは一部だから全体に波及させるな派」の戦い”って解釈になるけど、根本的に読み間違ってる。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月27日
Halfriceset ベビーカーは人が乗ってるってのを忘れてるんじゃね?
狐謡 @Towa_towa_to 2014年3月27日
マナーの問題としては別として、個人的にはベビーカー許容OKな気がするが、揺れたりするとベビーカーに突っ込んだりする人が出ないかがちょいと心配。まあ、抱きかかえても尽きない悩みの種ではあるんだが。衝撃から赤ん坊を守れる機能とかあると良いんだが。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月27日
そもそもこの手の話は咬み合わないことで荒れるんだが、ベビーカー許容とか言ってるヤツはどういうベビーカーでどういうシチュエーションを想像してるんだ?
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年3月27日
ラッシュ時なら、小学生のランドセルも結構邪魔というか、腹だけ押されて地味に痛いんだがな。奴らはお願いして棚に置くとかしないし。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
現状でも「公共交通機関及びその車内でベビーカーは折りたたんでください」というルールもないし、使用を禁じるルールもないので、TPOを弁えられるマナーの良い利用者ならば特段の不便はないハズなんですよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
それを、マナーの悪い利用者を封じるための方便を使わず、ただ「ベビーカーを折りたたまずとも使用可能なルール」を敷衍してしまえば、さてどうなるかって話なんです。
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
tikuwa_zero どうもしないと思いますよ。今回の通達は「ベビーカーを「何処に置けば良いのか」きちんと明記しろ」でしかないので。むしろ「マナーの悪いベビーカー利用者」と「被害者である一般乗客」の分離が出来るので被害は減るのではないですか?
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
「何処だろうとベビーカーを置いて良い」なんて何処にも一言も書かれてないのに、なぜ「悪質なベビーカー利用者に大義名分を与える」なんてあり得ない懸念を持ちだすのか。
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
http://www.mlit.go.jp/common/001032707.pdf この通り、利用者と周囲の人間両方に対して配慮を求めるとはっきり明記されていますしね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
ルールが施行されても、伝わらなければ意味ないですからねえ。道交法改正されて自転車も車と同様方向車線守らなくてはいけなくなりましたけど、未だに逆走する人が絶えませんし。 RT nekotama00@tikuwa_zero どうもしないと思いますよ。今回の通達は「ベビーカーを「何処に置けば良いのか」きちんと明記しろ」でしかないので。むしろ「マナーの悪いベビーカー利用者」と「被害者である一般乗客」の分離が出来るので被害は減るのではないですか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
自分の体験談ですが、電車内の車椅子用スペースを「置きベビーカー」が占有した結果、車椅子利用者が難儀している現場に立ち会った事が何度もあるので、この辺りの懸念はパないです。
◎▼◻︎× @chakub_zrou 2014年3月27日
優先席のマークにアイコンがまたふえるのかしら(え、そういう話じゃない?
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
tikuwa_zero その通達の内容が伝わっていない人の中に、貴方も含まれていますね。物事を批判するのなら、その前に批判対象について確認するのは当然じゃないですかね?後「置きベビーカー」についてですが、そうした問題を解決するために今回の通達があるのではないですか?
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
道交法改正に違反する人が居るとして、道交法改正そのものを批判するのは可笑しいでしょう。批判するべきなのは改正に従わない人間。それと同様に、今回の通達そのものを、それを悪用するかもしれない人間を理由に批判するのはただの筋違いです。
たけ爺 @take_ji 2014年3月27日
「ベビーカーをたたまずに乗る」ことが許されるのは構わんが、だからと言って「ベビーカーを使っている人」が傍若無人に周囲に迷惑をかけても許される、という訳ではない。
たけ爺 @take_ji 2014年3月27日
mitsukirei お願いして棚に置いたら、そのまま棚から盗難された時対応のしようが無いのですが。後、降りるときに別な人にお願いしないと取れませんし(載せた人が自分と同じところまで行くとは限らない)そもそも、自分のコントロール範囲外に私物を置くのは基本駄目です。
三楽斎 @nekokagetora 2014年3月27日
報道をちゃんとみたらわかると思うけど、ベビーカー側のマナーも周知徹底する動きもあるよ。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2014年3月27日
別に通達自体が悪質なベビーカー運用者に大義名分を与えるものでなくても、悪質なベビーカー運用者が「大義名分を得た」と理解して増長したら迷惑が増すばかりか、ベビーカーに対する理解も遠のく結果になりかねないと思うんですが…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年3月27日
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/barrierfree/sosei_barrierfree_fr_000043.html 国土交通省「第4回公共交通機関等におけるベビーカー利用に関する協議会(平成26年3月26日)について」これに出ている文を元に批判とかしたほうがいいと思うよ。「電車でベビーカーはたたまず乗車OK」ってのはまとめ主の感想に基づく見出しなんで。
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年3月27日
take_ji 小学生のランドセルまで置き引きする社会って嫌じゃ無いですか?置いた人がその小学生のランドセルを周囲の人に取ってあげてと伝言し、誰かが取ってあげる。その位の小さな親切のある社会ってもう無いの?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年3月27日
新聞記事でも「電車で」ではなくて「公共交通機関で」になってるし。
DIE @DaiNagao 2014年3月27日
yosomibito 2~3年前までベビーカーを常用してた者として言わせてもらうと、同じくらいの重さの荷物と乳幼児で比較すると乳幼児の方が体重を預けてくれるんで抱えやすいんですよ。あと、起きてる時は乗りたがらず、泣きわめく子もいるんで荷物置きにするコトもあります。ベビーカーはベビーカーで電車以外の場所でバリアフリー的な意味で不便なんで、完全なカート目的で使うコトはないです。
芹沢文書 @DocSeri 2014年3月27日
思うんだけど、混雑状況に応じて運賃値上げすればいいんじゃないか、通常料金に乗車率を掛ける感じでさ。そしたら皆ラッシュ時は避けて混雑が分散するでしょ
芹沢文書 @DocSeri 2014年3月27日
「ラッシュ時ベビーカー問題」は根本的に「ベビーカーが乗ってくる」ことの問題ではなくて「ラッシュ時に乗らざるを得ない」「そもそも特定時間帯に需要が集中する」ことの問題であって、そこを解消しない限り根本的に解決しない
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
ugamaria それは悪質な利用者に問題があるのであって、今回の通達そのものに責任はありません。世の中に当たり屋が居るからと言って、道交法が無くなっていいわけではない。同じ事。
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2014年3月27日
とにかく女と赤ちゃんに対してやたらと攻撃的な人間が目立つよね。最近。ベビーカーのマナーうんぬん、そんなに多いのでしょうか?被害妄想も多少入っているのでは?
鮎川佑@三日目西し25aでした @summer_lights81 2014年3月27日
どんな内容であれ従いはしますよ。「悪法も法なり」と言いますし。ただ、今回の通達のように悪用される可能性が容易に想定できるようなものなら批判を受けるのも当然かと思います。簡単に悪用されるという事は、通達に穴があるという事ですから。そこで筋違いだと批判そのものを無視してしまえば、問題点が改正される事もありませんよ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年3月27日
法ではなくてマナー(お願い)ですかね 「「悪法も法なり」と言いますし」
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2014年3月27日
http://www.mlit.go.jp/common/001032781.pdf ベビーカーと車椅子利用者の事故・トラブルは数値上そんなに多くないように見えますが(4ページ)、数字には出てこないのかな 「車椅子利用者が難儀している現場に立ち会った事が何度もある」
TH @hirosetaishi 2014年3月27日
大変そうならそのままで、大変そうならそのまま入ってきてもらえばいいじゃん。だめ?
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2014年3月27日
nekotama00 それはあくまで理屈上の話ですよね?通達は悪くない、でも迷惑行為は増加する、ということであればなんのための通達なのかと。通達と同時に迷惑行為を罰する仕組みが運用されなければ片手落ちに思えますね。
catspeeder @catspeeder 2014年3月27日
ベビーカー畳んだために抱えられた乳幼児が混雑の人に押されてケガするリスクを考えたら、俺はこのルール化はなんら悪くないと思う。というか文句言ってる人の感覚が理解できねえ。
neologcutter @neologcuter 2014年3月27日
あとは交通機関の混雑緩和の問題だと思うけど…やっぱりどうやってもマナーの悪い連中は出てくるか。
reesia @reesia_T 2014年3月27日
子供絡みだとマナーの悪い奴らに対しての苦言でも、批判者側がいつの間にか悪いという話にすり替えられるから困る。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月27日
nekotama00 まとめ主がアホなタイトルをつけている時点ですでに失敗してるってことじゃない?
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月27日
takemotojunichi 何を言っているのか理解もしないでそうやって盲目的に擁護するアホが出てくるから話がややこしくなるってわからんか?
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2014年3月27日
キャリーに対する文句もあるよ。特にヲタは自分がキャリーを使い慣れてる人が多いから後ろを見てない、二輪の小回り効かないキャリーに対しては厳しいような。キャリーは後ろが見えないからベビーカー以上に気をつけて欲しいんだけどね。足を何回も轢かれかけたり、つまづきかけたり
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月27日
DocSeri それでラッシュが解決するとは思わんけど、メトロの回数券は曜日と時間で値段差あるね。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2014年3月27日
ちょっとずれるけど、キャリーは後ろに引くのではなく、四輪のものを使い、身体の横につけて一緒に移動すると後ろの人に迷惑がかからない。満員電車だとリュックサックも後ろにかけるのではなく、前にかけるように東京メトロなんかでは推奨されてるね。要するに後ろが見えないもの、大きなものは混雑時には気をつけようってことだと思うんだけど
イシカワ=サン @GOZEN_R_SAN_2 2014年3月27日
優先スペースの設置と同時にベビーカー利用者側が守るべきマナーももっと具体的に明文化して広報していくのがいいのかもね。それが結果的にちゃんとマナーを守ってる利用者を守ることにつながるように思う
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
ugamaria leo_orebushi なら逆に聞きますけど、今回の通達以上に何をしろと?分かりやすい文章で「利用者と周囲の人間両方に」配慮を求めた、報道でもその事には触れている、その上で「ベビーカーを無制限に利用していいんだ」なんて判断をする人は調べる気が無いか意図的に解釈を捻じ曲げているかの二択だし、そんな人達の事まで考えていたら行政は何もできない。
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
何か勘違いしている人がいるかもしれませんが、自分は別に「マナーの悪い人」の事を問題ないなんて言っていませんよ。「マナーの悪い人」が居るからって、それを理由に通達によってルールを明文化する事を批判するのは筋違いだって言っているんです。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
読んだ上で「何が悪いマナーなのかを周知する気がないならば、恣意的な受け止め方が促進されかねない」って話をしていたつもりなんですが伝わらなかったようで、申し訳ない。 RT nekotama00@tikuwa_zero その通達の内容が伝わっていない人の中に、貴方も含まれていますね。物事を批判するのなら、その前に批判対象について確認するのは当然じゃないですかね?後「置きベビーカー」についてですが、そうした問題を解決するために今回の通達があるのではないですか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
道交法改正云々の下りは元々マナーの良い人には何の問題もないが、結局マナーの悪い人は守らないのでどうしようもない例としてあげたつもりでしたので、道交法改正を批判したつもりはないですよ。 RT nekotama00:道交法改正に違反する人が居るとして、道交法改正そのものを批判するのは可笑しいでしょう。批判するべきなのは改正に従わない人間。それと同様に、今回の通達そのものを、それを悪用するかもしれない人間を理由に批判するのはただの筋違いです。
めるん@24時間眠いマン @melt_odin 2014年3月27日
これで拝一刀も電車とかで移動できるねとか的外れな事を真っ先に思った
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2014年3月27日
こんなマークが無いといけない日本ってのはどれだけ「美しい国」なのやら
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
統計を取れるほど、車椅子での利用者そのものが多くないみたいですね。 RT ontheroadxhttp://www.mlit.go.jp/common/001032781.pdf ベビーカーと車椅子利用者の事故・トラブルは数値上そんなに多くないように見えますが(4ページ)、数字には出てこないのかな 「車椅子利用者が難儀している現場に立ち会った事が何度もある」
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
2)公共交通機関等におけるベビーカー利用の状況 ベビーカー使用者数を把握している交通事業者等はほとんどなく、利用実態を正 確に把握することは現状では難しい。https://www.mlit.go.jp/common/001032830.pdf
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
しかし、鉄道の大都市ターミナル駅におけるベビーカー使用者の全乗降客に対する割合はおよそ 1~2%前後(車椅子使用者のおよそ 20~30 倍)と推測され、無視できない数となっており、
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
ベビーカーでの鉄道駅の利用環境はエレベーター設置等により改善しているものの、1台のエレベーターに複数の利用者が集中すると長い待ち行列ができるほか、高齢者や車椅子使用者等との競合が生じていること、
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
また、ホームからの転落、ベビーカーの脚部の車両扉への挟み込み、緊急停止したエスカレーターからの転落等、鉄道におけるベビーカー利用の事故も発生しているといった調査結果もある。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
オレは公共交通機関におけるベビーカーの利用そのものには何の悪感情もなく、あくまでもマナーの悪い一部の利用者の問題だと思ってるので、悪いマナーの周知を徹底して欲しいのです。
たけ爺 @take_ji 2014年3月27日
mitsukirei 親切な社会を願いたいし、人に親切にしたいというのは私もわかります。ですが「全ての人が親切な社会」という訳でもありません。「親切な社会である」と思い込むのはどうかと。
たけ爺 @take_ji 2014年3月27日
take_ji そもそも、そんな「親切な社会」であったら、こんなマークが生まれる必要などなかった訳ですし。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
海外にもベビーカーマークは存在しますが、ベビーカーマークが存在する国は美しくないんですかね?まあそう思うのは貴方の自由ですけど。http://www.mlit.go.jp/common/001002196.pdf RT Anonymous_jp_:こんなマークが無いといけない日本ってのはどれだけ「美しい国」なのやら
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年3月27日
take_ji 誰も思い込むとは言ってませんが?そういう社会になるべきだと思いをいったんですが。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
今回の件、まとめで指定されてる記事の内容が胡乱で勘違いされやすいので、こっちのほーが判りやすい気がした。/国交省、ベビーカー優先マークを決定 - ねとらぼ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1403/26/news145.html
nekotama @nekotama00 2014年3月27日
tikuwa_zero それについては今回の通達内に盛り込まれていると思いますよ。「ベビーカー利用に際するマナーの周知を図る」という事は、言いかえるならマナーの悪い利用者を減らして行こうと言う意味ですし。>悪いマナーの周知を徹底して欲しいのです。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
要するに、統一の基準と図案を作ろうって話なんですよね。その上で「マナーの悪いベビーカー利用者が何であるのかを決める気がなさそうなのが問題かなー」っつーのが、オレの懸念なんです。
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2014年3月27日
盛り上がってまいりました
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年3月27日
そうである事を望みます。というか、まだ検討段階にも関わらず、先々で考えすぎた嫌いがありましたね。申し訳ない。 RT nekotama00@tikuwa_zero それについては今回の通達内に盛り込まれていると思いますよ。「ベビーカー利用に際するマナーの周知を図る」という事は、言いかえるならマナーの悪い利用者を減らして行こうと言う意味ですし。>悪いマナーの周知を徹底して欲しいのです。
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年3月27日
今のベビーカー普及をみてると、昔のお母さんはみんなおんぶ紐1本でよく頑張ったな、とは思う。
たけ爺 @take_ji 2014年3月27日
mitsukirei なら、先に「大人がランドセルの痛みに耐える」社会になれば十分でしょう。「大人にお願いして棚においてもらう」事をわざわざ子供達に『させる』こともなく、「大人が我慢するやさしい社会」になればいいだけですよ。 
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年3月27日
しかし、自分の思いが斜め上から突っ込まれるとは思わなかった。
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年3月27日
take_ji じゃあ車いすもベビーカーもでかいキャリーバッグやデイバッグも、ルール化せずにみんなで我慢すれば済む話ですよね。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2014年3月27日
nekotama00 私はまさにその「調べる気がないか意図的に解釈を捻じ曲げる人」による迷惑行為の増加を懸念しているのであって、既に付随させるべきと考えることも書いているので。ついでに言えば通達自体にはなんら反対はないですよ。
たけ爺 @take_ji 2014年3月27日
「大人が痛い」から「子供達が大人にお願いしてランドセルを棚に置く」社会。大人側が率先して「じゃあ置いてあげようか?」と声をかけるのではなく「子供が大人にお願いする」のが「やさしい社会」なのでしょうか?
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2014年3月28日
公共交通機関側が言う場合「その対応でのデメリットはフォローしてよね」という言があっても対応できると考えているんだろうと期待するが、どうなんだろう?乗車率(効率)が落ちる分をちゃんとさばけるなら、まあなぁ...
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2014年3月28日
よいこはしらないひとにこえをかけられてもおへんじしてはいけませんってせんせいがいってた。こまったことがあったらまわりのひとにたすけてもらいなさい、ともいってた。
狭川 雀 @SagawaSuzume 2014年3月28日
マナーの悪い客を封じろというけど、じゃあ実際どうすればいいんだろう。ベビーカーの使い方が悪い人を見つけたら乗客が力づくで物理的に排除しても罪に問いません、ぐらいのことをやらない限り、利用者の側でどうにかできるわけじゃないんだがねぇ。監視するための警備員を各車両に配置するコストとか考えたら現実的とはいえないし。広告や案内で言われた程度で使い方を正す人はそもそもそんなマナーとして問題になるような使い方はせんと思うよ。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
SagawaSuzume ベビーカーでいろいろ検索したけど結局「コドモガー!」ってタイプの人には何言っても無駄だし、マナーの改善なんて見込めないって結論に達した。 「たたまなくて済む!やったー!」みたいな低能がたくさんいるのが現状。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
Anonymous_jp_ 他のツイートやRTみたらお察しだった。反日活動ご苦労さま。
酔宵堂 @Swishwood 2014年3月28日
マナーと云う意味では”女性専用”車両にベビーカーも(性別は不問として)誘導すればいいのではないか、相互監視的な意味でも。
straysheep@ホイール買った @sheepfactry 2014年3月28日
地方都市の駅だけど、それなりに乗降客の有る駅で思う事は、荷物も多く無いし脚引きずってる訳でも無く、ホームは急ぎ足で歩けるのにエレベーターとエスカレーターに乗りたがるのが多いのを何とかしろと思う。エレベーターはベビーカーとか押してる人の為に有るんだけどね。
straysheep@ホイール買った @sheepfactry 2014年3月28日
ラッシュ時にベビーカーがーって叫ぶ人たちって、自分が他人にかけてる迷惑には知らんぷりなのが多いだよね(´・ω・`) ぎっちり座ってるシートで肘張って新聞広げるとか(´・ω・`)
straysheep@ホイール買った @sheepfactry 2014年3月28日
乳幼児連れて電車乗らないと行けない人たちに「グリーン車の子育て支援割引」とか有ると良いんじゃ無いかな? 例えば、出産前は母子手帳提示で割引きとか。出産後も、予防接種とかで母子手帳必要だから、乳幼児期なら対処可能かと思う。
straysheep@ホイール買った @sheepfactry 2014年3月28日
sheepfactry コレは、中距離以上の「普通グリーン車」が有る路線の場合ね。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
sheepfactry そりゃただの視点の違いだな。ラッシュ時には圧倒的に勤め人が多いんだからそういうのが目立つのはあたりまえじゃん。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
Swishwood 一日中女性専用車両を設定しろってことか? じゃぁ、おっさん専用車両(終日)をその8倍くらい用意して欲しいな。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
sheepfactry 問題になっているシチュエーションにはグリーン車なんて登場するような電車はないんだが。
straysheep@ホイール買った @sheepfactry 2014年3月28日
leo_orebushi だから、中距離以上の「普通グリーン車の有る路線」って補足したでしょう。
Eimi1003 @Eimi1003 2014年3月28日
でも状況によっては、畳まなかったら迷惑になる時もあるから、その辺は臨機応変にして欲しいね。どんな込み具合でも、どんな状況でも畳まなくてもいいと思わないで欲しい。
Naoki @yosomibito 2014年3月28日
DaiNagao ベビーカーは、子どもが乗っているから微笑ましく見られるのであって、親の荷物の総量が多いからといって、台車として使うのは許容しにくい、という主旨です。もちろん、子どもをあやすために抱いて、持てなくなった荷物を置く事をとやかく言うつもりはありません。
N2@knigh_ykk @knight_ykk 2014年3月28日
犬猫や大荷物に関しては手回り品料金がある筈、巨大キャンバスを持ち込んだ友人も払ってたけどベビーカーは無料の項目にある車いすと同等になるんだろうか? そう言えば車いすは文句言われないのは何でだろ?子供も歩けない障碍者と同じようなものなのに。
狭川 雀 @SagawaSuzume 2014年3月28日
leo_orebushi うん、それは判ってるんだけど、じゃあどうすればいいんだろう、って話じゃないかな。一番極端な解で言うなら「車内にベビーカーの持ち込みはお断りします」になるんだろうけど、それだって割を食うのはそういうアナウンスに従う、比較的ルール意識の高い人だけで、ルールや規則を無視して平気で「やらかす」人をどうにかできるわけじゃない。(本当に排除しようと思ったら前述のように警備員を配置する等が必要になる)
狭川 雀 @SagawaSuzume 2014年3月28日
前に出した例えで悪いけど、禁止するだけでルール破る人が居なくなるなら、路上喫煙禁止区域での歩き煙草とか、主幹道路の車道を逆走する自転車とか、そういうのはとっくに根絶されてなきゃおかしい。でも実際には条例や法律で禁止されていても、取り締まる人が十分にいなければ放置されてしまい、そこら辺にいくらでも居る状況になってしまうわけだ。もちろん取り締まりにかかる費用も税金とかだから何でもかんでも増員して取り締まればいい、ってつもりは全然ないけどね。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
SagawaSuzume とりあえず俺は収納たっぷりとかスマホホルダーがついてるベビーカーの販売の規制とバカ親のしつけのやり直しくらいしか思いつかない。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
yosomibito 同意だわ。 なんかツイート検索してると、子供だっこして荷物とたたんだベビーカー持ってみろ!みたいなアホが大漁だった。 お前はその重装備でどこに行くんだよ、と。
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
knight_ykk 場合によるが子供が被るであろう危険の方が大きいからだし、回避手段があるのにとってないからだろ。 なんでそんなに同列に扱いたいの?
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2014年3月28日
全体眺めて思ったけど、ベビ―カーが言われて○○が言われないのはおかしいみたいなアホな比較する人間ってのはTPOをわきまえられない暴走ベビーカーの親と同じくらい頭が悪い。 なんで喋るのは禁止されていないのに優先席付近じゃないところでも携帯の通話が禁止されてるかちょっと考えたほうがいい。
DIE @DaiNagao 2014年3月28日
なんかそれぞれが思い描いてるシチュエーションが違うような気がする。身動きが取れないくらいの混雑でベビーカー畳んでないとかは個人的には論外。万が一、雪崩状態になるとベビーカー内の子どもも危ないし「そら注意されるわ」と思う。
狭川 雀 @SagawaSuzume 2014年3月29日
leo_orebushi ベビーカーの規制は割と簡単にできると思うけど、バカ親は「バカ親を見つけるプロセス」「バカ親に教育を受けさせるプロセス」「バカ親を教育するプロセス」の3段階でコストがかかるから難しいと思う。むしろ例えば中学校ぐらいの教育の一部として(保健体育か家庭科あたり?)子育てに関する指導とかすりゃいいんじゃね?とは思うんだけどな。それでも現役世代への教育にはならないから、10年か20年ぐらいは経たないと社会は変化せんのだけど。
狭川 雀 @SagawaSuzume 2014年3月29日
個人的には「通勤電車へのベビーカー禁止」と言ったところで持ち込む奴は居るし、かといって許容したら余計に被害が拡大するしで、特にガイドラインとか作らずに現状維持がいいんじゃないかねぇ、と思うんだが。もちろん教育とか啓蒙は必要かもしれないけど、ガイドライン的なものは各鉄道事業者が個々の路線の状況を鑑みて作るほうがまだマシだと思う。それで鉄道間でルールが違うことになっても、だ。
Gril @Gril_ops01 2014年3月29日
ベビーカーたたまずに乗るのは構わないけれどベビーカーを先頭に人の壁に突っ込んでくるのはやめて欲しい。ベビーカーはライオットシールドじゃない
そら豆 @solamame_k 2014年4月2日
これは良い決定じゃないの。リュック背負ったまま乗ってる無神経な奴より許容できるけどな。
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