「百済人絶滅、百済人滅亡」についての検証

ken(@ken_IR)さんとKey16(@zaikaku_1941)さんの会話。 何故か、後者のツイートが拾えませんので悪しからずw
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猫bot @bakenekodotcom

ちゃんと@とIDくっつけて晒しますね。 晒しRT@zuikaku_1941 晒すなら@とIDをくっつけろよ。ヘタレか。滅亡後百済人は新羅人に同化され、現在の朝鮮人のDNAに百済人の血は無いも等しい程に薄い。よって現在の朝鮮人=桓武天皇の生母ではない。

2014-03-28 03:57:52
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 薄まっていないなどとは言っていないですね。 大体それ、百済の支配層の話しかしてないじゃん。何?支配層の話がしたかったの? その君の出している資料に乗っていない百済の住民も、貴族や桓武天皇の母と同じ百済人ですが。

2014-03-28 17:58:43
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 よく考えろって。 新羅人千人対百済人1ぐらいの人口なら、千年過ぎれば、血はかなり薄まるけど、大体似た様な大きさの国の人々が交わって、なんで百済の血だけ薄まる? 普通に考えてありえない「今の朝鮮人に百済の血は無いも等しいほどに薄い」って根拠の方を挙げろよ

2014-03-28 18:07:11
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 あと、百済の王族の話をしたいのなら、百済の王族の出はそもそも高句麗ということになっているので、百済の血を否定したら済むという話ではないですね。 頑張れ。

2014-03-28 18:19:53
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 「平民は衰退」って何?ちゃんと解釈も載せないと。「種」って何? 本当に百済の血が絶えたなら、百済人皆殺しになってないとおかしいですね。 混血が進んで百済の純粋な血統がなくなったというなら、むしろ今の朝鮮人の多くに百済人の血が流れているということになる。

2014-03-28 18:28:47
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 ちなみに、別の論点も言うと、新羅の次の統一王朝である高麗の王族は百済の王族と同じ高句麗の出なので。

2014-03-28 18:37:11
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941  その百済が滅亡したときに百済人も虐殺で滅亡したって解釈と、さっきのあなたのツイートの「徐々に衰退」の整合性は? RT:「平民層は新羅の迫害により衰退」「平民層は新羅の迫害により衰退」「後に迫害により徐々に衰退し百済の種は滅亡となっています。」

2014-03-28 20:40:58
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 もう面倒だから、答え行っちゃうか。 その「滅亡した」についての一番有力な解釈は知らないけど、そりゃ新羅人になったんだから百済人は滅亡しただろう。 おそらく権威ある研究機関から痛切に近いものだろうと思うけど、百済人は一部が日本に亡命。

2014-03-28 21:35:16
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 大多数は残存し、新羅に統治される。 新羅は百済人差別政策を続けた。なぜ続けたか?百済人がいるから。 新羅は唐との戦いに百済人を利用した。なぜ利用したか。百済人がいたから。 新羅は三国統一後、百済人で軍の部隊を編成した。なぜ編成したか。百済人がいたから。

2014-03-28 21:37:28
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 新羅に百済が滅ぼされた後も、各地で百済復興運動が起こった。なぜ起こったか。百済人がいたから。 そして、新羅滅亡直前には百済が復興した(後百済)。なぜ復興したか。百済人がいたから。 何か、しばらく話聞こうと思ったけど、疲れたわ。 もういいかな。

2014-03-28 21:41:53
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 百済復興運動が発端ですね。 あと、百済の復興という口実を百姓に投げる必要があったのは、百姓が百済の復興に正統性を感じるからでしょう。 しかも、そこだけ批判してどうするんですか? しっかりと滅亡したことを証明してください。勝手な解釈じゃなく。

2014-03-28 21:59:07
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 あのですねぇ。 今まで新羅に滅ぼされた後の百済人に関して膨大な資料を綿密に分析した研究がなされてきたんですよ。 それらの研究は、百済人の有無っていうのはもう問うてないんです。なぜなら、当たり前のように百済人が資料に登場するから。

2014-03-28 23:15:30
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 その、通説というのも馬鹿馬鹿しい当然の話を覆そうとするなら、百済人がほぼ皆殺しにされたことを示す相当に説得力がある一次資料が必要なんですよ。 それを、曖昧にいかようにでも解釈できる、つまり百済人が新羅人に飲み込まれたから「絶滅した」とも取れるような

2014-03-28 23:17:18
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 文章を一つだけ持ってきて、好きなように解釈して、「ほら百済人は絶滅した」で済む話ではないんですよ。今までの研究の中に出てきた百済人の存在と全く整合性が取れない。 全く殺戮がなかったかどうかは知りませんが、新羅は投降した百済軍兵士さえ「百済残民」として

2014-03-28 23:19:25
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 生かしているわけだ。なんで百万人の百姓を殺んです? しかも新羅は百済滅亡当時は首都周辺ぐらいしか制御きていなかった。 もう、無理なんですよ。その百済の血が絶えたって議論。天皇と今の朝鮮人の関係を否定したいという結論ありきだからそんな暴論が出てくる。

2014-03-28 23:23:31
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 文献を提示しないのは、君が朝鮮語が読めなさそうだから。

2014-03-29 00:25:57
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 (正確には絶滅)と記載されています。これは紛れもない事実であり百済人が660年を境に激減、衰退、滅亡したのは史実。 ↑ 「種が絶滅」だけでここまで語れません。そういうのを史実とは言いません。

2014-03-29 00:43:55
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 百済研究の権威を擁する国立扶余博物館の文章ですね。 真ん中ら辺に百済人が新羅の治世を差別待遇を受けつつも百済の末裔という意識を持ちつつすごし、後百済の基盤になったことが書いてあります。 http://t.co/PfAxVVmSw1

2014-03-29 00:49:40
猫bot @bakenekodotcom

@zuikaku_1941 第二弾。とある研究書の文章です。高句麗人や百済人が祖国滅亡後に新羅の統治下でどう過ごしたか。 膨大な資料に基づいて書かれてますね。 一つの文章だけをこねくり回して、拡大解釈したりはしていません。 http://t.co/oxsEVXkzR6 … …

2014-03-29 01:05:50
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