アイドルの世代交替に関する議論

トロピカル @s_tropical

フォーメーションダンスって、フォーメーションやってる間は全体の動きを見せるために広い画を撮らざるを得ないから、必然的に個々のアップが少なくなるんだな。それって、かつてカット割まで考えてメンバーの歌い分けを決めてたつんく♂の思想とは逆な気がするが。。。

トロピカル @s_tropical

てゆかつまり、今のモーニング娘。は、テレビを前提にしなくなった、ってことか。

トロピカル @s_tropical

AKBの曲は、劇場で色んなメンバーでパフォーマンスされることを前提にしてるから、基本的に「交換可能」なように作られてるけど、モーニング娘。はその時点でのメンバーによって歌われることを前提につんく♂が作ってる、とゆー違いが改めてわかった。

トロピカル @s_tropical

「上からマリコ」って、劇場で篠田のいないメンバーによって歌われたりすることはあるんですか？

トロピカル @s_tropical

篠田の場合、AKBの中では年長で姉御的な役割をしていたわけだけど、卒業して1タレントとなったら、芸能界の序列の中でも最下層に位置付けられてしまうわけで、それに対応するキャラ変えは難しいよなぁ。国生とか、その辺どーやってクリアしたんだっけ？

トロピカル @s_tropical

そー言えばかつて水上じろうが「少女隊は、チーコが抜けてトモが入ったことで、歳をとった」と書いていたが、これって今のグループアイドルにおける世代交代のジレンマにも、共通して言えることなのかもなぁ。

トロピカル @s_tropical

世代交代のために若いメンバーを入れると、グループの平均年齢は下がるが、旧メンバーが若いメンバーの面倒見役をやらざるを得なくなるため、グループ総体としてのキャラは逆に歳をとる、とゆー逆説。だから結局、世代交代に完全に成功したアイドルグループって、まだ無いわけで。

トロピカル @s_tropical

アイドル評論って(ものがあるとして)、ちょっと油断すると、評論の形を借りた「どんだけ好きか自慢」になって、袋小路に陥って破綻するんだよな。

トロピカル @s_tropical

そーならないよーに前の時代のアイドル評論から、何が良くて何が悪かったか、次の時代にちゃんと継承できればよいのだけれど、例えば兄貴が「恋なんてするもんじゃないよ」っていくら言ったところで、弟分もやっぱ恋をして痛い目に合わないとわからないのと同じで、継承ってされないんだよね。

トロピカル @s_tropical

@LettuceOfLife 対象が「人」だからね。

YMMT,tkhr @LettuceOfLife

@s_tropical トロさんの、少し気になって、しばらく考えてたんだけど、世代交代って、アイドルグループには、やっぱり必要なのかしら。必要ないってことはないのかしら。よくわかんなくなってしまったよ。

トロピカル @s_tropical

@LettuceOfLife ですよね。ホントはアイドルって、一緒に成長して一緒に死んでいけばいい存在であって、世代交代なんて必要ないはずなんですよね。

トロピカル @s_tropical

@LettuceOfLife 例えばSMAPが「メンバーもファンが高齢化して先がないから」って、Jrから10代のメンバーを3人新加入とかさせたら、「なにバカげたことやってんだ」って大批判になるけど、そんなバカげたことを女性アイドルグループはやってるんですよね。

YMMT,tkhr @LettuceOfLife

@s_tropical 変わることを代償に永続性を望むモノと、変わらないことを望むモノと。いろいろあるね。

Saravah!光一 @69Gentleman

まあ、男なんて若い娘さんは好きだからね。女ヲタ？あの人達は自分がアイドルになりたいだけだからね。

トロピカル @s_tropical

言いたいことはわかるが、例えば今の聖子やキョンキョンは、トシちゃんやマッチと比べて動員力や人気で優ってるわけで、女子アイドルに賞味期限つけてるのって、単なる思い込みなんじゃないかとも思う @69Gentleman: まあ、男なんて若い娘さんは好きだからね。

トロピカル @s_tropical

@69Gentleman 他にも、松本伊代の30周年ライブは素晴らしかったし、堀ちえみとか定期的にライブやってるし、今度は菊池桃子もライブやるわけで、女子アイドルでも、やりようはいくらでもあるだろうと思う。

Saravah!光一 @69Gentleman

@s_tropical まあ、これは最近のアイドルファン(ぶっちゃければモーヲタ)に向けて書いたんだけどね。俺今でもたまに太田裕美さんみにいくし。あのおばさん結構ライヴやるし人はいるんだよなあ。

トロピカル @s_tropical

@69Gentleman でも、今どきのアイドル語る人たちって、現場主義とか言いながら、そーゆーライブには行かないじゃん（コロラドさん除く）。前も言ったけどタワレコは「アイドル」と「80年代アイドル」でコーナー分けてるし。そりゃ、継承されないのも無理ない。

Colorado @Colo_1002

@s_tropical @69Gentleman うん、行ってるよ。伊代ちゃんもちえみも行ったし来月の桃子も行きます。だってみんな楽しいんだもん。

トロピカル @s_tropical

@69Gentleman そもそも、おニャン子の特殊なシステムを、モーニング娘。が継承しちゃったのが間違いの始まりなんじゃね？　それで「卒業〜メンバー追加」が女子ッgループアイドルのデフォルトになっちゃった。

Tomoko Ochi＼～11/30アイドル楽曲大賞投票受付です／ @mokomoko

@s_tropical 生涯一人のアイドル（のファン）、というアイドルとの付き合いだったら一緒に歳を取っていくでいいけど、いまのアイドルファンは同時に何人も推したいという消費行動が基本で、運営もそれを前提にして成立させているので、常に浮動票を獲得する必要があるのではないかと

トロピカル @s_tropical

@mokomoko 例えばももクロは、青が抜けても若いメンバー補充をせず、事務所はエビ中やしゃちほこを別グループでデビューさせてるわけで、いまのファンやマーケット相手でも、無理に世代交代しない手はいくらでもあるよ。

とみさわ昭仁 @hitoqui_ponko

@s_tropical @mokomoko 少女隊とかって、どうなんですかね？ 世代交代ともちょっと違う感じがします。一人入れ替えただけで終わったからそう感じるのかな。

Saravah!光一 @69Gentleman

@hitoqui_ponko @s_tropical @mokomoko そういうのならソフトクリームも。