下戸と酒飲みの間の深くて暗い河

きくりん @kikurinprime

いや～先ほど「酔っ払い」に罵倒されましたけれども、この世の中の「酔ってるから許される」風潮が意味がわからないんですよ! 例えば、「飲酒運転」による事故は、そうでない事故よりも罪が重くなるわけでしょう? だったら、「酔っての罵倒や暴力」はむしろそうでない罵倒や暴力より罪深いのでは?

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime 飲酒運転の罪が重いのは【酔って運転しちゃいけない】というルールがあるからですよね。酔って罵倒や暴力は、人間性が駄々洩れになってるだけなので…そして本人覚えてないというパターンもあるので、そこが難しいです。日本は酔っ払いに寛大って言われてますよねえ…。

きくりん @kikurinprime

@Zue_Tan その「寛大さ」の意味がわからないんですよね…。「酔って罵倒しちゃいけない、暴力ふるっちゃいけない」はなんでルールじゃないんですかね…。人間性が駄々漏れになった上での被害がなぜ「だけ」なのかもわかりません…と、Zueさんに絡んでも仕方ないですね、すみません…。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime 最近は飲まない人、飲み会拒否の人も増えてるようなので、喫煙者の現状のように、いつか【風潮】は変わるかもです。…個人的には歓迎しないけど…そんな堅苦しい世の中イヤですもん。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime その「まぁまぁ」は、「めんどくさいからそーゆーことにして流しちゃおうよ」だと思います（笑）そこに「お互い様だし」が含まれてることもあります。きくりんさんを攻撃的で偏屈な人間とは全く思いません。至極まっとうなことを言っていると思いますよーv

きくりん @kikurinprime

@Zue_Tan 「お互い様」なら仕方ないですけどねぇ。一方的な攻撃に対して、相手が「酔っていたから」という理由で、『被害者の側がガマンする』ってのが全く意味がわからないんです…。「みっともない」のは別にかまいませんね、問題にしたいのは「実害」だけで…。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime そこで「飲まないのはお前の勝手だろ」的な話になったりするからややこしいんですよねえ…。【酔っていたから】を【頭悪いから】と置き換えてみたらどうですか？馬鹿を相手にしても仕方ない…と…思えないでしょうか。

きくりん @kikurinprime

@Zue_Tan 「飲む＝酔う＝害を与えていい」ではないですからねぇ。被害者が「飲む・飲まない」は全く関係ないかと…。まぁ、結局「面倒くさい」から仕方ないというのは不本意ながらわかりますけど。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime 結局そこで酔った上での失態を【お互い様】にできるかどうかの部分で「飲まない奴とは付き合えない」となるんですよね。私の周りも飲まない人多いので、色々許して貰っていると思います(^^ゞ相手も「飲めなくてごめんね」って言いますけど。思いやりは必要ですよね。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

酒飲みと下戸の間には、深くて暗い河があるな…（笑）飲酒＝趣味と考えて、飲める人だけで飲む。飲まない人とは別の付き合い方（他の趣味など）をする…のがいいんだろうか。しかし趣味とするには飲酒人口多すぎるからなあ。下戸の人が苦労するのもわかるよ…。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

なにか…酒が飲めない人も同じように酔える物質があればいいのに…←危ないですｗｗｗ

きくりん @kikurinprime

@Zue_Tan ごめんなさい、「お互い様」の意味が最後までわかりませんでした…。その文脈だと僕が「思いやり」がないことになりそうなんで…もうこの話はやめましょう。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime　内心（酔っ払い同士ならこんなこと言わなくてもお互い様で済むのにな）と思いつつ「いつも迷惑かけてごめんね」という思いやり（？）と、下戸の人の「飲めなくてごめんね」という思いやりで友人関係円滑にいってるという話です。引っ張ってすみません！140文字難しい

きくりん @kikurinprime

@Zue_Tan 「140文字難しい」…そこはもう完全に共感です! あんまり議論に向いてないかもしれませんね～。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime ツイートを使わせていただきました。問題ありましたら対応しますのでご連絡ください。 http://t.co/dAX0WHhAgR

きくりん @kikurinprime

@Zue_Tan あ、でも最後ので僕が言いたいことも大分見えて来ました。たぶん僕が言いたいのはその両者の「ごめんね」は客観的には「不均衡」で、「円滑」にいってるのは主に「酔わない側の負担」によってじゃないのか…ということです。「タバコ吸っていい?」「いいよ…」と状況は同じかと。

きくりん @kikurinprime

@Zue_Tan 問題ない…とは思います、思いたい! 別に「答え」のある話じゃあないですしね。結局、引っ張ってまた書いちゃいましたが、そもそもは「友人関係」の話じゃあなくて、『見知らぬ酔っ払い』に罵倒された話なんで「お互い様」が成立しない話だったんです…。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime そうです。だから、その負担を踏まえても、【その場（飲みの席）】にいたいかどうか、一緒に時を過ごしたい相手と思ってもらえるかどうか…というのはあります（私個人の意見です）逆に言うと【飲まなくても面白い。ノリがいい】という視点もあるのかもしれないです。

Ｚｕｅ @Zue_Tan

@kikurinprime 勝手にすみません＆ありがとうございます！　…ですよね。私も途中でそれに気づきましたが…140文字難しい…戻れなくなってた！（笑）【見知らぬ酔っ払い】こっちも酔ってたら即喧嘩ですよ！そして殴ったとしても「まぁまぁ」…となる…ｗｗｗ