小保方論文の指導役・笹井副センター長の会見ツイのまとめ (補遺・米国在住 山形先生によるネイチャーの特殊性について)

皆様のツイートやコメントを備忘録としてまとめました。後半に、米国在住 山形先生の連続ツイ(ネイチャーの特殊性について)を追加しました。
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Masato Ida & リケニャ @miakiza20100906
STAP 笹井さんの会見は明日15時からか。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@miakiza20100906 笹井先生の御立場的にも、小保方さんの会見の応答のような態度(あると言っておきながら証拠を明示しない)は許されませんし、明快な会見を期待したいですね。
Masato Ida & リケニャ @miakiza20100906
@Todaidon さて どうなりますか…。あまり期待しないで 待つ。
スっチー @kotoetomomioto
♪ありの〜ままの〜 姿見せるのよー♬ :STAP細胞:「研究停滞が最大損失」笹井氏16日に会見 - 毎日新聞 http://t.co/DZERT6TVF6
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon
@study2007 笹井先生の会見は15時からですね。私は往診でしばらく席を立ちます。studyさんの実況+見識あるツイートを楽しみにしています。
山形方人(nihonGO) @yamagatm3
#笹井先生に質問 2000年のCDB設立後、神戸大学ご出身の山中伸弥さんは、チームリーダーのポストに応募されたのでしょうか。もし応募されたのに、採用しなかったとすれば、CDBの研究者採用について、「目利き」がなかったということにならないでしょうか。
山形方人(nihonGO) @yamagatm3
#笹井先生に質問 先生が、STAP現象があると信じる理由を、マスコミの方々などがわからくても全く構いませんので、幹細胞の研究者にもわかるよう、できる限り専門的に詳しく教えてください。マスコミの説明は、研究者にはわかりにくく、理解できません。
EARL⊿ @DrMagicianEARL
【STAP細胞】理研の笹井副センター長の記者会見まもなく
EARL⊿ @DrMagicianEARL
笹井副センター長「Nature論文が不正認定されたのは沈痛の極みであります」
EARL⊿ @DrMagicianEARL
笹井副センター長「私がかかわったのは論文文章の改良による書き直しの協力」
スっチー @kotoetomomioto
笹井「通常研究は4段階。1着想はハーバード、2実験は若山研、3図表も若山研、4私は執筆の段階で参加。一度却下されたものを書き直したのが私の役割。2012年の小保方さん採用後」 ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
EARL⊿ @DrMagicianEARL
論文原稿書き直しの依頼がくるまでSTAP細胞を知らなかっただと?
スっチー @kotoetomomioto
笹井「所属長(と言った?)からの依頼で、論文の仕上げとネイチャーに通すことを協力した。若山さんが引っ越しで忙しいのでその分の協力もした」 ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
スっチー @kotoetomomioto
笹井「リバイスで必要だった実験も指導した。2年の研究のなかで私の関与は2ヶ月。センター長のアドバイスで指導しただけ。共著になるつもりはなかった。バカンティ氏の依頼で」 ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
EARL⊿ @DrMagicianEARL
バカンティ教授の依頼で共著者に加わったとのこと
EARL⊿ @DrMagicianEARL
笹井副センター長「論文の不正を見抜けなかったことは慙愧の念に耐えません」
スっチー @kotoetomomioto
笹井「論文の問題。あってはならないこと。見抜けたかったことは慚愧の念。内容は以前のもの。データもノートも見る機会が無かった。小保方さんは独立したリーダー。直属の部下でもない」 ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
スっチー @kotoetomomioto
いやあ、この人すごいわ、、びっくりした ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
EARL⊿ @DrMagicianEARL
笹井副センター長「研究グループが異なったため,小保方さんに実験ノートを見せなさいとは言えなかった」
スっチー @kotoetomomioto
「生物学の教科書をどうとか」って言ってたんじゃなかったっけ? ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
スっチー @kotoetomomioto
笹井「採用。本来、竹市先生が説明すべきだが、自分の関わったので私から説明いたします。プレゼン、研究計画を中心に評価。推薦も参考。通常どおり。偏りなかった。」 ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
EARL⊿ @DrMagicianEARL
笹井副センター長は既にSTAP細胞論文が不正であるという前提で話をしている.不正はなかったとする小保方博士の記者会見とは異なる内容.
スっチー @kotoetomomioto
笹井「若手の独創的な研究を重視。小保方さんは生物学の経験が浅い。だから最も小単位のユニットリーダーに。」⇨「目利きがどうとか」言ってなかったんだっけ? ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
スっチー @kotoetomomioto
笹井「論文は撤回が適当。理研として再現実験をする必要がある。」 ( #newsbird live at http://t.co/Vb47Hvr9KX)
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コメント

森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
まとめを更新しました。米国在住の山形先生のネイチャーの特殊性についてのツイートを追加しました。大変参考になるコメントだと思います。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
まとめを更新しました。タイトルを変更しました。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
私も途中から(日本時間で17時30分くらいから)笹井先生の記者会見を視聴しました。記者の様々な質問に落ち着いて答えられていたと思います。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
ただそれでもいくつかの疑問点はあり、ツイッターのご意見番の方々はポイントを押さえてツイートやコメントされていたので大変参考になりました。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
笹井先生は、小保方さんのネイチャー論文についてはリバイスから関わっていらっしゃったようですね。ネイチャーについては山形先生の連ツイのように特殊性があるので、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
笹井先生のような方が当初リジェクトされた論文に手を入れてリバイスし、『ネイチャーにアクセプトさせる』論文にしたという経緯だったと理解しました。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
ただ、笹井先生は現場のデータ作りに直接関係しておらず、性善説に基づきデータをすべて信じた形でネイチャーにアクセプトされるリバイスを行ったという経緯自体は理解できます。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
一点気になるのは、最初の小保方論文をリジェクトしたレフリー(査読者)の一人が、『過去何百年の細胞生物学の歴史を愚弄している』と手厳しく批評したというコメントは現段階ではあながち外れではなかったといえることで、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
今となっては最初の小保方論文をリジェクトしたレフリーの『目利き』は正しかったと言えるなら、『ネイチャーにアクセプトするリバイス』を行った笹井先生は結果的には、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
ネイチャーのレフリー陣の目を曇らせる形でアクセプトさせてしまったともいえるかもしれません。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
(補遺)本論には関係ありませんが、笹井先生の記者会見で女性記者の方が、『(きちんとした形で)チャンピョンデータを発表すべき』という趣旨の発言をしていましたが、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
科学者の業界用語としての『チャンピョンデータ』の言葉の使い方が間違っていました^^;。一般には、『たまたまうまくいっただけで再現性のないデータ』を意味します。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
(補遺2)あとは感想ですが、理研は小保方さんが再現実験を行うチャンスをあげてほしいなあと思います。その点は笹井先生も『理研は再現実験をさせないとはいっていない』という趣旨のコメントをしていましたし、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
バカンティ氏が自らの説を支持するためとはいえ、小保方さんにボストンに来てくださいという趣旨のスライドをあえて日本講演で行ったことについて、好意的に見れば
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
価値があると思われるものはウェルカムで取り入れるという米国のいい意味での懐の深さを示しているのだろうと思います。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
ただ、今の状態が続けば小保方さん自身にとっては再渡米した方がいいと思われます。たとえSTAP細胞が再現できなくても、バカンティ氏に別の研究を与えられて道が開けるかもしれません。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
日本にいて、公的機関ではなく、例えばあまり筋のよくないスポンサーの申し出をうけるくらいなら、はるかにその方がいいと愚考します。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月16日
以上、拙文を失礼しました。o(_ _)o
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
まとめを更新しました。『米国在住研究者 山形先生の総括やコメント』を追加しました。的を突いたご指摘だと思います。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
山形先生が指摘されているような、小保方さんを想定したポストの公募(出来レース)が行われた可能性については、私はそのような事情も状況によってはありうると理解しますが、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
そうであるなら、理研は組織ぐるみでネイチャーにアクセプトされるための演出と小保方さんのバックアップを全力で行った経緯が明確になるわけで、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
たとえ途中で小保方さんによる様々な問題が明らかになったにせよ、小保方さんが主張することを示す再実験は理研内部でさせてほしいと思います。その際、『再現できなかったら契約更新しない』という路線ではなく、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
ここまで理研が組織的に関わったということであれば、たとえうまくいかなくても彼女が別の形で立ち直るような何等かの対応をしてほしいと思います。そこで初めて日本が見直されるきっかけになるのではないでしょうか。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
理研が、『部下の手柄は自分の手柄、部下の不祥事は部下の不祥事』というような対応でないことを望みます。特にSTAP細胞の特許を取得しているなら尚更でしょう。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
確かに、笹井先生の会見と質疑応答は小保方さんのそれとはレベルが全く異なる、熟練した研究者としてのスマートな対応でした。しかしながら、小保方さんがかなりのビハインド状態で会見した勇気は多とするべきで、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
今の政治家が平気で選挙公約を反故にしたり、原発関連では特に目立ちますが当時会社や専門家がさまざまな詭弁を弄し続けること(フォールアウト時に外遊びOKと講演して不要な被爆をしたことや福島医大が安定ヨウ素剤を独占したという朝日新聞の報道に関して沈黙したまま子供たちの健康診断を主導など)に比べれば、
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
非常に不利な状況ながら、あえて会見に臨んだ小保方さんの姿勢はそれなりに評価できると私は思います。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
ここで理研が小保方さんは切り捨てる一方、STAP細胞研究や特許は手放さないという態度を明確にすれば、少なくとも若手科学者の『目利き』とは言えない上に、彼らの失敗も織り込み済みで育てる余裕や覚悟もないことを世界に露呈してしまうでしょう。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
それこそ、日本にとって大きな損失、つまり若手が育たない環境であることを自ら証明してしまうことになります。
森本卓哉 Takuya MORIMOTO @Todaidon 2014年4月17日
一方で最近の報道では、『スーパーグローバル構想(=超国際的?)』などの意味不明な日本英語(superglobalと検索しても日本のサイトしか出てこない)が賑やかですが、本当の意味で地に足をつけた若手研究者の育成は必要で、今後の理研の小保方さんへの処遇がその試金石になると思います。
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